※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-15 21:21:12
看板 movie
作者 標題 [討論] 閃電俠時間線疑問（雷）
時間 Thu Jun 15 12:14:21 2023
昨天剛看完 覺得娛樂性跟觀賞性非常滿足
尤其是暴衝經過的市景/街景/林景等彷彿身歷其境
建議大家去看IMAX 大推
以下有雷
如題主要是想討論時間線問題
本片對於時間線的設定定調是非線性非單一
（基蝙的義大利麵理論）
可以說是平行（多重）宇宙時間線
這個在最終決戰時的一堆宇宙球可以看出來
裡面有一堆平行世界 甚至亂到互撞
最後主閃也沒回到自己的主宇宙
因為蝙蝠俠變成喬治克隆尼了而不是小班
但問題就來了
如果是照此時間線設定
那麼壞閃誤殺18歲小閃之後
為啥壞閃會消失？
雖然壞閃就是未來的18歲小閃
但平行宇宙下兩者不是獨立的嗎 不會因為小閃沒了壞閃跟著消失
如果是這樣不就又是線性時間線且單一的設定嗎
有沒有矛盾？
麻煩各位解惑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.162.247 (臺灣)
※ 作者: were40228 2023-06-15 12:14:21
※ 文章代碼(AID): #1aYf0VYh (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686802463.A.8AB.html
→ : 因為大一閃跟主角閃相遇是不可憾動的交集點?1F 06/15 12:15
→ : 所以插刀閃不管怎麼樣一定會是大一閃的未來?
→ : 我在打什麼?
→ : 我知道怎麼解釋了 簡單講 去看環形殺手
→ : 雖然乍看之下是無盡悖論 但是每一輪的時間線還是新
→ : 的 所以當就大一閃死掉時 插刀閃還是會死掉
→ : 跟環形殺手演的一樣 環形殺手有把可能時間線演兩次
→ : 出來給觀眾看
推 : 大一閃死 loop就斷了 否則loop會永遠持續
→ : 所以插刀閃不管怎麼樣一定會是大一閃的未來?
→ : 我在打什麼?
→ : 我知道怎麼解釋了 簡單講 去看環形殺手
→ : 雖然乍看之下是無盡悖論 但是每一輪的時間線還是新
→ : 的 所以當就大一閃死掉時 插刀閃還是會死掉
→ : 跟環形殺手演的一樣 環形殺手有把可能時間線演兩次
→ : 出來給觀眾看
推 : 大一閃死 loop就斷了 否則loop會永遠持續
推 : 18閃想要救米糕蝙跟超少女陷入loop一直跑就變成壞10F 06/15 12:34
→ : 閃 18閃幫主角閃擋刀死了也打斷了這個loop
→ : 閃 18閃幫主角閃擋刀死了也打斷了這個loop
→ : 可以想成以前的loop 插刀閃都有成功殺死正常閃12F 06/15 12:35
→ : 但這一次大一閃替正常閃擋了一刀 斷開loop
→ : 但這一次大一閃替正常閃擋了一刀 斷開loop
推 : 想問怎麼18歲閃電俠閃電從紅色變白色14F 06/15 12:41
推 : 按照義大利麵理論，主角閃放蕃茄醬後已經走在另一15F 06/15 12:43
→ : 條時間線(兩根麵條交界)，而這條時間線上是有位18
→ : 歲閃，而這條時間線遙遠的未來是18歲閃變成黑閃，
→ : 黑閃特地繞回時間到剛放完蕃茄醬在時間盅看回憶的
→ : 主飢角閃把他踢出到剛拿能力的時間點，為了讓主角
→ : 閃幫18歲拿能力，讓未來自己能存在，所以最後18歲
→ : 閃擋刀死去讓未來的自己在這條時間上變不存在
→ : 條時間線(兩根麵條交界)，而這條時間線上是有位18
→ : 歲閃，而這條時間線遙遠的未來是18歲閃變成黑閃，
→ : 黑閃特地繞回時間到剛放完蕃茄醬在時間盅看回憶的
→ : 主飢角閃把他踢出到剛拿能力的時間點，為了讓主角
→ : 閃幫18歲拿能力，讓未來自己能存在，所以最後18歲
→ : 閃擋刀死去讓未來的自己在這條時間上變不存在
→ : 但是樓上各位的說法會讓我想到一個問題，就是現有蛋22F 06/15 12:54
→ : 還是先有雞..
→ : 還是先有雞..
→ : N大您說的意思就是單一時間線了 但跟其他情節的設定24F 06/15 13:02
→ : 就矛盾
→ : p大那如果是照您的說法 為何黑閃繞回去的時候沒有
→ : 產生另一條新的時間線呢
→ : 就矛盾
→ : p大那如果是照您的說法 為何黑閃繞回去的時候沒有
→ : 產生另一條新的時間線呢
推 : 閃電的顏色跟衣服有關係，沒穿正版戰衣時都是藍白色28F 06/15 13:10
→ : (包括正版Barry本人的素身狀態)，穿上班蝙打造的戰
→ : 衣後才轉變為紅黃色
→ : (包括正版Barry本人的素身狀態)，穿上班蝙打造的戰
→ : 衣後才轉變為紅黃色
推 : 我的想法是當貝瑞去放蕃茄醬時就創造出/走在一條"31F 06/15 13:17
→ : 過去是不同人主演的回到未來電影，未來是薩德入侵
→ : 有黑閃"的時間線，而這條時間線上薩德入侵、18閃黑
→ : 化變黑閃、黑閃繞回踢人出來、主角閃在這條線注定
→ : 會出意外巧遇18歲閃
推 : 如果以黑閃角度來說在他9月29日會巧遇一個和他有同
→ : 張臉的人(主角阿閃)，而那個人會幫他獲得超能力，
→ : 但那個人怎麼來以兩人相處能得知他是別的時間線來
→ : 的，18歲閃/黑閃靠他認識時間盅改變時間的概念，18
→ : 歲閃多次嘗試改變薩德那戰將自己變成黑閃，而黑閃
→ : 跑回過去踢主角閃讓歷史上的"巧遇"事件能發生，所
→ : 以以觀眾及主角閃角度這些或許是必然發生，但以黑
→ : 閃來說從巧遇獲得能力開始可以理解成是他改變過去
→ : 或者說確保過去會發生能發生的改變結果，但這只是
→ : 我理解，畢竟時間旅行Bug能討論不完，尤其又有神棍
→ : 力，所以你覺得不行那就不行吧0.0
→ : 過去是不同人主演的回到未來電影，未來是薩德入侵
→ : 有黑閃"的時間線，而這條時間線上薩德入侵、18閃黑
→ : 化變黑閃、黑閃繞回踢人出來、主角閃在這條線注定
→ : 會出意外巧遇18歲閃
推 : 如果以黑閃角度來說在他9月29日會巧遇一個和他有同
→ : 張臉的人(主角阿閃)，而那個人會幫他獲得超能力，
→ : 但那個人怎麼來以兩人相處能得知他是別的時間線來
→ : 的，18歲閃/黑閃靠他認識時間盅改變時間的概念，18
→ : 歲閃多次嘗試改變薩德那戰將自己變成黑閃，而黑閃
→ : 跑回過去踢主角閃讓歷史上的"巧遇"事件能發生，所
→ : 以以觀眾及主角閃角度這些或許是必然發生，但以黑
→ : 閃來說從巧遇獲得能力開始可以理解成是他改變過去
→ : 或者說確保過去會發生能發生的改變結果，但這只是
→ : 我理解，畢竟時間旅行Bug能討論不完，尤其又有神棍
→ : 力，所以你覺得不行那就不行吧0.0
推 : 關於神速力的一切只能說「不是每個問題都有解答」47F 06/15 13:46
→ : 不會不行啊 就是想聽聽大家想法 我是很好奇這部到48F 06/15 13:47
→ : 底是走多重宇宙還是單一時間線
→ : 底是走多重宇宙還是單一時間線
推 : 我原本是想說也許祖悖不適用於穿越者，但是最後那一50F 06/15 13:48
→ : 戳直接把我的想法打破，我能理解樓上大多的理論，有
→ : 些甚至是台詞給的資訊，但太細想又覺得有bug。
→ : 戳直接把我的想法打破，我能理解樓上大多的理論，有
→ : 些甚至是台詞給的資訊，但太細想又覺得有bug。
→ : 而且當主閃跟18閃一起跑回去救基蝙跟超少女的時候53F 06/15 13:48
→ : 為啥當下時間點的兩個閃電俠不見了
→ : 照理說2個閃電俠一起跑回到過去時間應該當下要有4
→ : 個閃電俠不是嗎
→ : 為啥當下時間點的兩個閃電俠不見了
→ : 照理說2個閃電俠一起跑回到過去時間應該當下要有4
→ : 個閃電俠不是嗎
推 : 可能時間太短沒有影響吧，zsjl的也沒有這個情形。57F 06/15 13:51
→ : 照理說2個閃電俠一起跑回到過去時間應該當下要有458F 06/15 13:51
→ : 個閃電俠不是嗎
→ : 個閃電俠不是嗎
→ : 這我也有想到，他們明顯在該時間線的兩位閃電俠前60F 06/15 13:58
→ : 面跳出來應該要有4個。還有前面急速要吃超多東西，
→ : 但黑閃似乎不用補充一直到黑化，主角兩人也是穿越
→ : 好幾次都不用補熱量...
→ : 面跳出來應該要有4個。還有前面急速要吃超多東西，
→ : 但黑閃似乎不用補充一直到黑化，主角兩人也是穿越
→ : 好幾次都不用補熱量...
→ : 還好啦，18歲閃身上插一堆東西像沒事一樣XD64F 06/15 14:01
推 : 熱量這個可以圓，在時間盅的時間流逝非常少，熱量相65F 06/15 14:02
→ : 對消耗慢，黑閃就有另一個問題，他的設定給的太少了
→ : ，也許他某種程度上已經忽略的這個設定。
推 : 其實不要硬插祖父悖論，bug會少很多，但是這
→ : 部硬是把祖悖跟多重宇宙搞一起，就很容易想不通。
→ : 對消耗慢，黑閃就有另一個問題，他的設定給的太少了
→ : ，也許他某種程度上已經忽略的這個設定。
推 : 其實不要硬插祖父悖論，bug會少很多，但是這
→ : 部硬是把祖悖跟多重宇宙搞一起，就很容易想不通。
→ : 我有想過，因為他們在時間盅裡面都是慢速倒退跑，70F 06/15 14:05
→ : 好像挺合理的(?)
→ : 好像挺合理的(?)
推 : 原來是戰衣的關係 感謝m大72F 06/15 14:09
→ : 消耗熱量這設定和蜘蛛感應常失蹤，劇情需要才又會73F 06/15 14:09
→ : 出來，影集和動畫作品一開始也會不停吃，但演到後
→ : 面就沒這些畫面了
→ : 出來，影集和動畫作品一開始也會不停吃，但演到後
→ : 面就沒這些畫面了
推 : 影集我沒看完，他後續沒有用戰衣改善這個問題嗎，例76F 06/15 14:17
→ : 如說可以減少他的能量消耗或者說給他一條萬能腰帶可
→ : 以塞一堆食物讓他邊跑邊吃之類的？
→ : 如說可以減少他的能量消耗或者說給他一條萬能腰帶可
→ : 以塞一堆食物讓他邊跑邊吃之類的？
→ : 沒，我記得光第一季中間開始就沒特別演狂吃畫面79F 06/15 14:22
推 : 記得影集有開發超高能量的能量棒 算是交代過去了吧80F 06/15 14:23
推 : 仔細想想義大利麵的比喻，不討論祖悖的話，也許在碰81F 06/15 14:33
→ : 到某些“點“之前，時間是線性的，但是某些“點“的
→ : 改變會造成多重宇宙，也許最後那邊並沒有所謂的“點
→ : “所以沒有分出多重宇宙，也就不會產生巴瑞互撞的問
→ : 題，這樣圓可以嗎？
→ : 到某些“點“之前，時間是線性的，但是某些“點“的
→ : 改變會造成多重宇宙，也許最後那邊並沒有所謂的“點
→ : “所以沒有分出多重宇宙，也就不會產生巴瑞互撞的問
→ : 題，這樣圓可以嗎？
推 : 這部倒轉時間的表現方式是先跑進時空盅，再找合適86F 06/15 14:40
→ : 的時間出去，看起來會有上面提到應該有4個閃的感覺
→ : ZSJL的倒轉時間是把全世界發生的事情直接倒帶回去
→ : 就沒有這種有點奇怪的感覺
→ : 的時間出去，看起來會有上面提到應該有4個閃的感覺
→ : ZSJL的倒轉時間是把全世界發生的事情直接倒帶回去
→ : 就沒有這種有點奇怪的感覺
推 : 或許能理解成義大利麵相交處就是所謂的奇異點，唯有90F 06/15 14:46
→ : 在奇異點上才會跑到另一條義大利麵上，其他情況下就
→ : 只是在同一條義大利麵上跑進跑出?
→ : 所以沒產生奇異點的情況下，一條麵上只有一個自己
→ : 不會看到無數個閃電俠出現
→ : 在奇異點上才會跑到另一條義大利麵上，其他情況下就
→ : 只是在同一條義大利麵上跑進跑出?
→ : 所以沒產生奇異點的情況下，一條麵上只有一個自己
→ : 不會看到無數個閃電俠出現
推 : 不對，如果是單純逆轉時間也應該會有這個問題，因為95F 06/15 14:52
→ : 時間盅也是類似的概念，你單純回朔時間的話，巴瑞根
→ : 本不可能給鋼骨能量，因為他已經被打傷而跌倒了，你
→ : 穿越回去的話，那也應該要同時有受傷的巴瑞跟逆轉時
→ : 間的巴瑞。
→ : 時間盅也是類似的概念，你單純回朔時間的話，巴瑞根
→ : 本不可能給鋼骨能量，因為他已經被打傷而跌倒了，你
→ : 穿越回去的話，那也應該要同時有受傷的巴瑞跟逆轉時
→ : 間的巴瑞。
推 : 其實就是有4個閃吧 印象中有看到4道閃電 只是因為各100F 06/15 15:22
→ : 自在不同的地方沒有同框？
→ : 自在不同的地方沒有同框？
推 : 那個時間點的2閃還在打雜兵 回溯的2閃直接去找超蝙102F 06/15 15:31
推 : 完了 我覺得我會看不懂這片it’s103F 06/15 15:48
推 : 多重宇宙的設定是不一定要有a存在？就算存在也不一104F 06/15 15:57
→ : 定是同臉？？
→ : 定是同臉？？
→ : 問就是神速力106F 06/15 16:51
推 : 黑閃可能只是想要一個解脫而已？注意看在嘴砲時身107F 06/15 16:53
→ : 體就在崩壞了
→ : 體就在崩壞了
推 : 可以殺掉平行世界的自己，但是不能殺掉年輕的自己109F 06/15 16:56
→ : ，真的很難理解他的理論到底是什麼。
→ : ，真的很難理解他的理論到底是什麼。
推 : 有些關鍵事件不能更改吧 簡單說：作者說了算111F 06/15 17:46
推 : 別鬧了 這種東西還追求理論112F 06/15 17:47
→ : 很多設定沒講清楚啊，像18歲barry沒得到超能力，成113F 06/15 17:56
→ : 年barry能力也會消失，那怎麼18歲barry死亡，只有
→ : 黑閃消失？
→ : 設定明顯不像隔壁漫威，平行宇宙不會相互干涉啊
→ : 年barry能力也會消失，那怎麼18歲barry死亡，只有
→ : 黑閃消失？
→ : 設定明顯不像隔壁漫威，平行宇宙不會相互干涉啊
→ : 18歲是拿到能力才換主角消失，覺得這邊就有開始在117F 06/15 18:11
→ : 說主角對於這時間線來說是平行人物的存在，畢竟參
→ : 考後面18歲的未來走向是黑閃而不是原本的貝瑞
→ : 說主角對於這時間線來說是平行人物的存在，畢竟參
→ : 考後面18歲的未來走向是黑閃而不是原本的貝瑞
推 : 小閃沒得到能力導致大閃會失去能力是他自己推測的120F 06/15 18:19
→ : 實際上他們不去會怎樣無法知道
→ : 實際上他們不去會怎樣無法知道
→ : 18閃沒拿到能力主角會消失只是主角的猜測，實際根122F 06/15 18:21
→ : 本不是同個時間線的Barry，黑閃和18閃才是同一個Bar
→ : ry？
→ : 本不是同個時間線的Barry，黑閃和18閃才是同一個Bar
→ : ry？
推 : 就是有四個閃電俠125F 06/15 19:55
推 : 太複雜了交給上帝決定126F 06/15 20:20
推 : 這篇推文閃來閃去，還有米糕，看得我好亂啊啊啊啊127F 06/15 20:48
→ : 啊
→ : 啊
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