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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-22 15:17:24
看板 movie
作者 efkfkp (Heroprove)
標題 [超級英雄極好雷] 電影史上最好“看”的蜘蛛人
時間 Wed Jun 21 19:44:27 2023


雷文防雷資訊頁

剛看完蜘蛛人真的是心潮澎湃，就像2008年第一次看到鋼鐵人1一樣雀躍，好的片子年年
有，但這麼激動人心的電影真的好久沒看到，如果說蝙蝠俠黑暗騎士是超級英雄電影的劇
情類巔峰，那本片就是超級英雄類型電影的畫面視覺效果巔峰之作，如果你有喜歡過任何
一部超級英雄片的動作場景，那這片的推薦指數就是如同黑暗騎士的劇情水準。


~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
首先要誇讚的的是視覺特效
65號宇宙的水彩畫曼哈頓
50101號的幻想印度風孟哈頓
928號宇宙的未來紐約（皮克斯風？）
與1610的邁爾斯漫畫宇宙對比，真的展現出了極致的視覺體驗，孟買成為曼哈頓的視覺體
驗真的是有夠有想像力，畫面的瑰麗感真的不是用CG渲染出來的真人版異域城市能比較的
，禿鷹的文藝復興草圖風和龐克蜘蛛的報章雜誌拼合畫風，比第一部的黑白紐約又更上一
層樓，要我說這簡直是最適合超級英雄片的表現載體了，完全體現出漫畫中天馬行空的想
像而不是如真人版受限於渲染成本東刪西減，斑點人吸保暗物質從3D漫畫轉變成塗鴉畫風
就如同一拳超人原作的感覺，卻能展現出超人一等的壓迫感，真的很絕（他還一直糾結在
邁爾斯之前嗆他免洗反派很生氣，有種反差感超

好笑）。

再來是打戲動作，本作的打鬥設計真的是數一數二的，既天馬行空華麗到不行拳腳打擊又
處理的很有真實感，不會有真人版吊亞威跟綠幕的虛浮感，打擊感也有如鋼鐵英雄般拳拳
到肉，那些左右上下720度的蜘蛛人跳躍環繞視角與禿鷹發射炸彈的坂野馬戲軌跡，還有
斑點人的時空門跨越打擊比奇異博士的鏡像空間打鬥畫圈圈還要酷炫，真的是讓人爽到不
行。

後面的各種蜘蛛人大進擊，暴龍蛛騎士蛛的各種立體機動，還有發射蜘蛛絲攔截高空墜落
的大廈跟高空踢破打碎各種牆壁障礙，自由落體突破各種牆壁機動，把蜘蛛人的速度與力
量感發揮的淋漓盡致，完全把真人版蜘蛛人碾壓下去，打個比方這部打戲段位到什麼程度
，就像ps4蜘蛛人＆阿甘騎士動作戲華麗一百倍的程度，我真的很怕這種超越進擊巨人的
動畫表現習慣後，會看不慣真人電影的打鬥啊XD


再來是缺點吐槽部分：

這次配樂沒有像第一集那麼驚豔，只能算是不過不失。

再來邁爾斯，你家紐約街頭都沒監視器嗎？大白天從公寓家裡開窗飛出去都沒路人會看見
？路人沒抬頭高樓上也會看到吧，都是睜眼瞎XD

最受不了的是，其他蜘蛛人都不覺得帶頭大哥爪男蛛自己講的自相矛盾嗎？蜘蛛人都有自
己的既定命運，邁爾斯不是原本既定的蜘蛛人是一號變異體，那為啥第一集42.1610宇宙
沒瓦解？如果命定的蜘蛛人親戚都有該死的命運，為啥命定外的蜘蛛人也有？如果說變異
體的起因是邁爾斯，那遭到後續變異波及的爪男從絕對時間線來說不就比邁爾斯更晚成為
蜘蛛人，憑啥判斷邁爾斯沒有資格當蜘蛛人？


真的很討厭這種設定，本作唯一討厭就是這個設定，命定誰定的？爪男說的算？還是原作
漫畫說的算？

如果真有命定那除了最初彼得帕克外的各種親人蜘蛛人算不算打破命定，關蛛班蛛梅蛛一
開始的漫畫裡根本不是蜘蛛人是不是打破命定？
那現在在播的電影劇情一樣也是一種命定嗎？
假如我不爽想不開學畫漫畫，加入漫威再畫一版我理想的蜘蛛人算不算創造一種新命定？

而且世上人類億憶萬憑什麼一人打破命運宇宙就會毀滅？宇宙是這麼脆弱的東西嗎？就光
就銀河的尺度人類跟螞蟻也沒太大差別，假如你是住在南門二的外星人，你會因為地球上
的螞蟻命運改變導致宇宙被毀滅嗎？地球毀了也沒差吧？這太詭異了。


感覺爪男目前透露的說詞完全自相矛盾，扯什麼大義的旗幟都是建立在謊言上，我覺得一
句都不能信啊，感覺就是某種未解密的次元超能力災禍而已，扯什麼命定，噁心仔。

而關於人物情感處理和劇情節奏，我感覺有好多想講，怕寫不完還是再思考完善一下論點
再寫比較好，總之第二部有個接近完美的展開，希望第三部邁爾斯能有一個完美的英雄EN
D。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.100.107 (臺灣)
※ 作者: efkfkp 2023-06-21 19:44:27
※ 文章代碼(AID): #1aakAT7C (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1687347869.A.1CC.html
推 dd810714    : 理由還算可信 但他表現了太像一個秉著大義做壞事的1F 06/21 20:04
邏輯就很有漏洞啊，照他的規則就一堆解釋不了的狀況，哪有規則例外這麼多的？
→ dd810714    : 反派了 觀眾自然不會在他的立場想2F 06/21 20:04
推 AACKball    : 冷靜點，還沒有第三集，還要看他怎樣解釋XD 你現在3F 06/21 20:07
→ AACKball    : 說這麼死結果第三集變命定論你不就氣到中風
從小就一直很討厭命中注定這種事，第三集給我命中註定我也一樣給負雷
推 jump2j      : 不是蜘蛛人的親戚都會死，是警長會死5F 06/21 20:14
你沒搞懂我說的邏輯，爪男宣稱
1.放任變異體改變正史會導致宇宙崩潰
2.邁爾斯是一號變異體
3.至今到最新變異體斑點人，已經多起崩壞事件
4.42號宇宙應該的蜘蛛人沒有誕生
5.邁爾斯導致1610號不該死的金髮帕克死掉
完全自相矛盾，印度宇宙正史被破壞立刻產生崩潰，邁爾斯真的是變異體1610.42兩個宇宙
第一集已經正史被破壞的體無完膚，怎麼第一集時沒崩壞？
在爪男口中正史他可不該是蜘蛛人，既然邁爾斯不是命定的蜘蛛人，哪來的命定死掉叔叔爸
爸的命運？
※ 編輯: efkfkp (114.136.106.37 臺灣), 06/21/2023 20:14:29
推 Tonyx599026 : 只覺得Miles很衰，已經死一個叔叔當起源故事了，結6F 06/21 20:22
→ Tonyx599026 : 果還沒完
就疑點重重
※ 編輯: efkfkp (114.136.106.37 臺灣), 06/21/2023 20:47:10
推 korgh413    : 超好看8F 06/21 20:52
光就打戲來講，評個英雄電影史上最佳真的沒壓力XD
※ 編輯: efkfkp (114.136.106.37 臺灣), 06/21/2023 20:56:32
→ swlee627    : 這部的運鏡真的順暢到不行9F 06/21 21:03
這部真的完美詮釋動畫的精髓，每一幀都像精心設計構圖的漫畫，但動起來更讓畫面張力有
了飛躍性的增幅，就算沒有劇情都值回票價了
※ 編輯: efkfkp (114.136.106.37 臺灣), 06/21/2023 21:10:12
推 bego487     : 命定論的部分看第三集怎麼解釋吧 不過我蠻喜歡這系10F 06/21 21:23
→ bego487     : 列這種沒有純粹惡人的想法 第一集的金霸王到這集的2
→ bego487     : 099和斑點人 他們都不是純粹的惡人 而在劇情最後登
→ bego487     : 場的42號宇宙的邁爾斯 沒有遇見或成為蜘蛛人的他竟
→ bego487     : 然變成了潛行者 然而他是否也失去了當好人的可能性
→ bego487     : ？ 我想這在續集也是相當值得期待的部分
2099這種充滿悲情色彩的壞人確實是受歡迎的人設，不過我覺得斑點人只是電光人那種氣量
不夠又憤世嫉俗的偏激仔而已，沒有到真的很壞但抽到強大能力又搞極端起來能造成很大的
破壞。
我只能說第三集很重要，不是大好就是完全浪費第二集讓人期待感拉滿的鋪陳
推 CVIVIC      : 2099的蜘蛛人可能有做什麼虧心事，可能是他自己的16F 06/21 21:24
→ CVIVIC      : 女兒死了跑去別的宇宙取代但因有手環不會被分解造
→ CVIVIC      : 成那個宇宙崩塌，1610發生的事件跟他自身經歷的互
→ CVIVIC      : 相矛盾；而他好像很怕邁爾斯察覺什麼以及急著抓到
→ CVIVIC      : 斑點人！斑點人已經變完成體可以看到未來，42宇宙
→ CVIVIC      : 的邁爾斯跟亞倫叔叔似乎早等著1610的邁爾斯來訪，
→ CVIVIC      : 有一可能是斑點已提前到訪告知，再加上斑點人希望1
→ CVIVIC      : 610的邁爾斯失去所有，而煽動42宇宙的邁爾斯去1610
→ CVIVIC      : 的宇宙強行取代造成1610宇宙崩解！
→ CVIVIC      : 這是我自己的推論
這也是不錯的解法，就看編劇怎麼演第三集了
推 Oodoon13    : 確實有bug的地方，我也覺得很奇怪，你有補充到我沒26F 06/21 21:27
→ Oodoon13    : 察覺的點，只希望第三集能好好解釋吧，但我覺得瑕
→ Oodoon13    : 不掩瑜
我覺得不是bug，就2099蛛在騙其他蜘蛛人沒講真相而已。
※ 編輯: efkfkp (114.136.242.28 臺灣), 06/21/2023 21:34:20
推 xxx60709    : 推一個，命定論的設定真的很討厭29F 06/21 21:45
對吧超討厭的，命定論感覺就是說以前發生的悲劇都是本該發生的，以後的努力也沒有意義
一切以注定，那只要人類都注定要死幹嘛不現在去死？
推 xbahenrytam : 不用想那麼多吧，這類作品的命運都是拿來打破的30F 06/21 22:07
難說欸，這可是終結衰仔英雄蜘蛛人+sony雙重debuff欸，死最多親人的英雄大概就蜘蛛人
了吧？可能還略勝蝙蝠俠一籌（？
※ 編輯: efkfkp (114.136.242.28 臺灣), 06/21/2023 22:14:01
推 xbahenrytam : 2099這麼偏執也可以想成是ptsd造成。不是死得像個英31F 06/21 22:14
→ xbahenrytam : 雄就是看著自己活成反派，雖然沒到反派的程度但就是
→ xbahenrytam : 立場不同，身上包袱太多不敢再冒險
→ xbahenrytam : 如果第三集GE收場我猜是打破命運加上解開2099的心結
為了某種大義要別人犧牲小我本身就是一種邪惡，管你要達成什麼偉大目的有什麼苦衷，當
強迫別人犧牲就沒資格稱為正義英雄了，要犧牲怎麼不犧牲自己？
※ 編輯: efkfkp (114.136.242.28 臺灣), 06/21/2023 22:34:15
推 AACKball    : 等等，可是人類的確註定要死啊XD35F 06/21 23:12
你沒懂我的明白，人注定要死但到死前人生怎麼活應該是由我們自己決定的，如果連怎麼活
都被天注定了，出生那天就等於死了，有什麼值得過的？
推 AACKball    : 應該說我覺得以1610邁爾斯版蜘蛛人產生的設定，加上36F 06/21 23:19
→ AACKball    : 關的那句「每個宇宙的關都會愛上蜘蛛人......」，再
→ AACKball    : 其實看這部再看閃電俠，然後對比終局之戰，我覺得
→ AACKball    : 有種漫威偏向打破規則，而DC有歸於宿命論的感覺在。
※ 編輯: efkfkp (114.136.242.28 臺灣), 06/21/2023 23:21:07
推 AACKball    : 推文斷掉了，關後面是我的腦補是第三集會以邁爾斯40F 06/21 23:21
→ AACKball    : 突破這個循環為發展主軸。只是再繞回來，那邁爾斯是
→ AACKball    : 不是註定能突破循環的天選之人呢？XD
當然啊不這樣演還拍什麼電影，難道99哥說邁爾斯為了宇宙請你爸去死，邁就任命噢爸你去
死吧？那第一集當什麼蜘蛛人，給其他宇宙蜘蛛人自己玩，當個爸比的乖寶寶好學生就好了
啊，英雄的覺悟有這麼廉價嗎？
推 AACKball    : 關於到死之前的生活，最近看完一個短篇蠻有趣的，叫43F 06/21 23:26
→ AACKball    : 《妳一生的預言》，討論宿命的觀點我覺得很不錯。
→ AACKball    : 至於到底是不是宿命命定，我覺得反正我們也不可能
→ AACKball    : 知道未來，就當作看科幻作品的限制吧XD 不然可更動
→ AACKball    : 命運這件事，不管怎麼說都要能突破祖父悖論這道牆。
→ AACKball    : 而且這本身就是哲學問題？
問題是這宿命論就99哥自己單方面嘴砲而已又沒證據，說詞的邏輯漏洞我前面講了，印度蛛
的岳父沒死請問宇宙完蛋了嗎？還是蜘蛛聯盟把印度蛛的岳父做掉了來修復歷史了？明顯就
不是絕對的，憑啥你兩次悲劇收場就要人家下場跟你一樣？
※ 編輯: efkfkp (114.136.242.28 臺灣), 06/21/2023 23:32:34
推 s175        : 這側目解釋每代PP地獄倒楣鬼的原因49F 06/21 23:45
→ CVIVIC      : 關對米蓋爾說我們是好人的時候明顯踩到他痛處，米50F 06/22 00:40
→ CVIVIC      : 蓋爾再次對大家說我們是好人感覺更像是在說服自己.
→ CVIVIC      : 多重宇宙的時間是個座標就像Vol1關傳送到1610提早
→ CVIVIC      : 了一個禮拜，斑點可以看到未來合理可回溯過去，所
→ CVIVIC      : 以米蓋爾應該不是要抓變異體而是斑點的能力.
推 warrlock    : 也許印度蛛的救回來了，但是99哥的就是沒有，也許他55F 06/22 00:40
→ warrlock    : 老兄對這種事情可能就是怕救不回來，才想說能避免就
→ warrlock    : 避免，然後我必須說他老兄也是個天才，連麥爾斯去到
→ warrlock    : 哪個宇宙也不確認一下就直接跑去找人，結果跟關一樣
→ warrlock    : 都撲了個空...
推 xbahenrytam : 不是以大義名分要別人犧牲，是2099已知擾亂歷史會造60F 06/22 01:52
→ xbahenrytam : 成問題，最差的情況可能整個宇宙會爆掉
推 xbahenrytam : 所以變成電車問題，要救多還是少？印度蜘蛛沒事
→ xbahenrytam : 那之後n個也保證沒事嗎？失敗的代價是整個宇宙爆掉
→ xbahenrytam : 可以大家都自私完全不考慮後果，爆掉一起下去，運氣
→ xbahenrytam : 好沒事就嘻皮笑臉，2099知道最差的狀況才不敢再賭
單方面說詞你也信，那你怎麼不信龐克蛛的提醒，是不是神秘客說自己是穿越來的你也信了
啊？跟荷蘭蛛一樣好騙欸
推 xbahenrytam : 看第三集怎麼演吧，我覺得只是立場不同但一樣想救人66F 06/22 02:06
→ xbahenrytam : 我比較好奇特地演出控制室那女的放他逃走有什麼用意
→ xbahenrytam : 幹嘛不乾脆來不及停止機器就算了
就像上面其他人回覆說的，99哥的我們應該是好人連自己都說服不了，理工女明顯就是知道
99哥做了什麼英雄不該做的事才會反，不然前面做好好的幹嘛跳槽？
推 jhgfd134679 : 控制室那個其實就暗示一些蜘蛛人是心軟的吧，看到69F 06/22 02:34
→ jhgfd134679 : 眼前有人有生命危險寧願冒險也要救，不是都跟爪男
→ jhgfd134679 : 一樣
※ 編輯: efkfkp (114.136.242.28 臺灣), 06/22/2023 02:38:14
→ xbahenrytam : 即便是單方面說詞也是劇情唯一解釋的東西，如果用上72F 06/22 04:59
→ xbahenrytam : 帝視角來看那劇情都可以隨意編，這樣會沒完沒了
推 xbahenrytam : 沒有要爭對錯，只是提出自己對2099的看法，實際如何
→ xbahenrytam : 只能等續集講
推 xbahenrytam : “我們是好人”我覺得也能理解為他想都救，但迫於無
→ xbahenrytam : 奈(2099角度)，反而要阻止想救人的邁爾斯，諷刺意味
→ s175        : 邁爾斯要是救了自己老爸 最慘就是整個宇宙消失阿，78F 06/22 06:04
→ s175        : 這就是糾結點
→ s175        : 再加上斑點的未來預言，即便他不去救，斑點也預定用
→ s175        : 盡全力幹掉他爸了
→ s175        : 就算跟關爸一樣放棄大隊長，也是一樣
→ newwu       : 2099沒那麼單純 一開始的畫面就有暗示，他應該還有83F 06/22 06:15
→ newwu       : 所隱瞞
→ newwu       : 甚至高機率是黑的，有更黑暗的目的
推 hanlc       : 其實他們自己也有說正史被改變後宇宙崩解只是一種可86F 06/22 09:33
→ hanlc       : 能性，並不是一定會發生，發生後也有可能挽救（參考
→ hanlc       : 孟哈頓）但他們不敢賭    但同意米蓋爾應該還有秘密
→ hanlc       : 沒有揭露，不然第三集的衝突點太低；另外我猜斑點是
→ hanlc       : 1610原本應該成為蜘蛛人的人
推 rayjames38  : 台灣終於上映啦 我在國外看 都不能在ptt討論91F 06/22 10:04
推 CVIVIC      : 1610的蜘蛛人本來就有金髮彼得帕克，因金霸王事件92F 06/22 13:46
→ CVIVIC      : 被1610Miles替補；42宇宙沒蜘蛛人，推測本來該由42
→ CVIVIC      : Miles當蜘蛛人，但因為斑點把42宇宙的蜘蛛抓來導致
→ CVIVIC      : 正史該咬的42Miles變成咬到1610的Miles，現在的爭
→ CVIVIC      : 議就在如果宿命論是真的，那為什麼42宇宙的爸爸卻
→ CVIVIC      : 犧牲而沒產生蜘蛛人？不是蜘蛛人沒有而轉為潛行者
→ CVIVIC      : ，因為每個宇宙都有潛行者. 1610的蜘蛛人彼得帕克
→ CVIVIC      : 應該有經歷過班叔事件，而Miles沒有，所有42Miles
→ CVIVIC      : 講了你爸爸還活著意味深長，解讀為我失去了父親沒
→ CVIVIC      : 變成蜘蛛人；而1610邁爾斯沒失去卻變成蜘蛛人過太
→ CVIVIC      : 爽！
推 josee       : 42宇宙因為沒有輻射蜘蛛所以連蜘蛛人都沒有（不算蜘103F 06/22 14:07
→ josee       : 蛛宇宙？），1610目前符合班叔死亡但警長尚未犧牲

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