※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-25 08:03:35
看板 movie
作者 標題 [討論] [有雷]奧本海默報復心強卻容易後悔？
時間 Mon Jul 24 10:06:50 2023
https://i.imgur.com/2CcgFNR.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2CcgFNR.jpg)
---------防雷---------
片頭
奧本被導師霸凌
在導師的蘋果中放氰化鉀(報復心)
然後在冷靜過後又後悔
匆匆忙忙搶下蘋果湮滅證據
片中
因為瓊(前任&砲友)情緒勒索
所以決定不和她繼續聯絡
然後對方自殺了
又後悔自己沒陪伴對方導致她輕生
還要妻子安慰= =
片尾
因為自己的同胞被納粹和日本人屠殺
決定做原子彈(報復心)
納粹投降了也堅持要炸翻日本
殺了二十萬人以後
又在後悔自己雙手沾滿鮮血
奧本海默到底在幹嘛？
他如此善變不堅定的個性
是否也可以在他的研究和感情觀看出端倪？
研究的領域似乎都是沾一點邊？
沒有足夠深入的研究
以致於生涯中沒有拿過諾貝爾奬
婚後還是和前任藕斷絲連等
題外話
就算奧本海默沒做出原子彈
總會有其他人做出來
他只不過是倚靠美國資源
搶先一步完成
說自己是死神、毀滅者
是不是把自己想得太重要了？
難怪被杜魯門幹譙
整體來說是滿不錯的傳記片
不輸居禮夫人和模仿遊戲
會想找時間再二刷
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.67.49 (臺灣)
※ 作者: Pheromone 2023-07-24 10:06:50
※ 文章代碼(AID): #1alToySu (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690164412.A.738.html
推 : 他在劍橋是有憂鬱症，這個事情有曝光學校有警告他1F 07/24 10:09
→ : 另外在戰時，德國發展原子彈美國不作就得死這是戰爭
→ : 但是日本沒有原子彈，所以這是為什麼奧本會質疑為什
→ : 麼要繼續發展原子彈甚至投彈的必要性
→ : 另外在戰時，德國發展原子彈美國不作就得死這是戰爭
→ : 但是日本沒有原子彈，所以這是為什麼奧本會質疑為什
→ : 麼要繼續發展原子彈甚至投彈的必要性
→ : 所以研發原子彈是不得不的選擇 有什麼好後悔的？5F 07/24 10:12
推 : 後悔阿 別人去做就好幹嘛叫我去做 這個意思啊6F 07/24 10:17
→ : 大家得知納粹投降以後 奧本馬上當著眾人的面說日本7F 07/24 10:17
→ : 還可以作為原子彈的目標
→ : 還可以作為原子彈的目標
推 : 有人花七八百吃飯完都會後悔，人家搞了一個終極大9F 07/24 10:18
→ : 炸彈
→ : 後悔不行歐
→ : 炸彈
→ : 後悔不行歐
推 : 後悔不是炸到德國，而是比較不討厭的日本，骨子裡他12F 07/24 10:18
→ : 是猶太人，不是美國人
→ : 是猶太人，不是美國人
推 : 不管會不會有其他人做出來，但現實就是是他做14F 07/24 10:19
→ : 出來這東西，造成那些後果
→ : 出來這東西，造成那些後果
推 : 選擇要炸哪裡就是有的看戲的心態，反正我的發明需要16F 07/24 10:20
→ : 一場秀來證明我的偉大，扮演上帝的角色又能宣揚愛
→ : 國心
→ : 一場秀來證明我的偉大，扮演上帝的角色又能宣揚愛
→ : 國心
推 : 很多事情都是這樣，喊的漫天響，叫你當壞人劊子手19F 07/24 10:21
→ : 誰要？
→ : 誰要？
→ : 劇情花了快兩個小時鋪陳德國領先1~2年的技術 「我不21F 07/24 10:22
→ : 知道我們是否能夠擁有 但我知道納粹不行」 結果德國
→ : 投降之後只花5分鐘就說我們要炸翻日本 真的很奇妙
→ : 知道我們是否能夠擁有 但我知道納粹不行」 結果德國
→ : 投降之後只花5分鐘就說我們要炸翻日本 真的很奇妙
→ : 只是他的良心也在譴責他，你的行為上帝不稱許，讓他24F 07/24 10:22
→ : 自責
→ : 自責
→ : 諾貝爾也覺得自己是死神（？26F 07/24 10:22
→ : 雖然一開始沒想到會用在戰爭上就是
→ : 雖然一開始沒想到會用在戰爭上就是
→ : 雖然知道做不出來20億打水漂 高層絕對不能接受 但奧28F 07/24 10:23
→ : 本的心境轉換真的讓人覺得只是想自我滿足罷了
→ : 本的心境轉換真的讓人覺得只是想自我滿足罷了
→ : 所以指責他是在彰顯自己的偉大，我認為是可以理解30F 07/24 10:23
→ : 的
→ : 的
推 : 奧本海默原本立場比較偏向把原子彈完成並且用在實32F 07/24 10:24
→ : 戰（所以他說服想中止計畫的科學家繼續研究、以及
→ : 拒絕連署反對使用原子彈的訴求），只是真的投彈下
→ : 去他的想法就變了，這個立場轉變後續也在聽證會上
→ : 被用在質疑他的忠誠
→ : 戰（所以他說服想中止計畫的科學家繼續研究、以及
→ : 拒絕連署反對使用原子彈的訴求），只是真的投彈下
→ : 去他的想法就變了，這個立場轉變後續也在聽證會上
→ : 被用在質疑他的忠誠
→ : 所以總統才會跟他翻臉，他認為他只是聖母婊，想當37F 07/24 10:25
→ : 聖母又不想沾鮮血，但以歷史的角度奧本海默也不無
→ : 道理，像馬斯克一直喊管制AI又投資AI,如果不是電影
→ : 拍太多早就被幹天上了
※ 編輯: Pheromone (111.82.67.49 臺灣), 07/24/2023 10:29:57→ : 聖母又不想沾鮮血，但以歷史的角度奧本海默也不無
→ : 道理，像馬斯克一直喊管制AI又投資AI,如果不是電影
→ : 拍太多早就被幹天上了
推 : 人類本性就是矛盾的集合體ㄅ41F 07/24 10:30
※ 編輯: Pheromone (111.82.67.49 臺灣), 07/24/2023 10:32:31推 : 就是他反反覆覆的態度讓人質疑他是不是共產間諜啊。42F 07/24 10:42
推 : 覺得從片頭開始就刻畫他矛盾的心理很不錯，從這角43F 07/24 10:42
→ : 度來看他算是一直深陷這種天人交戰的情緒內
→ : 度來看他算是一直深陷這種天人交戰的情緒內
→ : 在科學方面像巨人。在政治方面是個愛哭鬼45F 07/24 10:42
→ : 就是人啊 凸顯再怎麼天才都是人46F 07/24 10:45
推 : 吃飯比喻得滿好的XDD 認同人類就是各種矛盾的情緒47F 07/24 10:50
→ : 所以總統才嗆他愛哭鬼 因為確實XDDD
→ : 所以總統才嗆他愛哭鬼 因為確實XDDD
推 : 憂鬱症為真的話 反應反覆很正常49F 07/24 10:52
→ : 他是計畫主持人 又延攬了這麼多科學家進入計畫 計50F 07/24 10:54
→ : 畫花了3年 20億美元，如果最終這個企劃沒有成功也
→ : 就是實現實戰上的價值，那反噬作用會很大，他會比
→ : 現在被批鬥的更慘
→ : 從科研的角度當然會希望成功 從戰略意義也可能是成
→ : 功 但22萬的生命還有連鎖反應 不是這麼單純的事情
→ : 畫花了3年 20億美元，如果最終這個企劃沒有成功也
→ : 就是實現實戰上的價值，那反噬作用會很大，他會比
→ : 現在被批鬥的更慘
→ : 從科研的角度當然會希望成功 從戰略意義也可能是成
→ : 功 但22萬的生命還有連鎖反應 不是這麼單純的事情
→ : 我倒覺得一般人都是這樣 很真實56F 07/24 11:03
推 : 啊他就帶頭又後悔 雖然可以理解他後面的反應 但同事57F 07/24 11:26
→ : 跟同胞ㄧ定不理解
→ : 跟同胞ㄧ定不理解
→ : 如果看維基 你會發現其實有些地方都和電影有出入59F 07/24 11:26
推 : 他是人不是聖人啦。 就跟你可能因私心捅了人 但後60F 07/24 11:26
→ : 續會不會後悔
→ : 續會不會後悔
→ : 向下毒那邊老師有發現 最後是爸媽到學校摸頭的才沒62F 07/24 11:27
→ : 被退學
→ : 被退學
推 : 最後投彈是因為 日本有很大機率會跟美國打焦土戰64F 07/24 11:36
→ : 但真的投下去 又死了很多人 所以心情很矛盾
→ : 但真的投下去 又死了很多人 所以心情很矛盾
推 : 「事後想想愈來愈不對勁」66F 07/24 11:39
→ : 不過在維基上有提到 他從來不後悔參與製造原子彈67F 07/24 11:40
噓 : 人本來就是充滿缺陷和矛盾的 也就因為如此而真實68F 07/24 11:46
噓 : 真實屁 樓上鼻屎大的怨恨會用食物殺人？69F 07/24 12:16
推 : 電影裡不是明確說到了？他沒想到原子彈威力這麼大70F 07/24 12:24
→ : ，更別說後續引發軍備競賽也不是他本意，他一直以
→ : 為原子彈會終結一切戰爭
→ : ，更別說後續引發軍備競賽也不是他本意，他一直以
→ : 為原子彈會終結一切戰爭
推 : 1. 他不跟瓊聯絡是因為安全官已經明確表示不准再跟73F 07/24 12:24
→ : 可疑份子聯絡
→ : 2. 他不繼續研究原子彈 戰後絕對被依叛國罪處理，這
→ : 就是為何找他當計畫主持人
→ : 可疑份子聯絡
→ : 2. 他不繼續研究原子彈 戰後絕對被依叛國罪處理，這
→ : 就是為何找他當計畫主持人
推 : 天才也是人，聰明人不必然更理性77F 07/24 12:31
→ : 薄伽梵歌那兩句你肯定是誤解 不是在吹捧自己多神78F 07/24 12:36
→ : 是在講製作原子彈是他的義務
→ : 打錯 是他的責任
→ : 是在講製作原子彈是他的義務
→ : 打錯 是他的責任
推 : 他在片中一直在展現他獨自思考的能力，會走偏但也知81F 07/24 12:38
→ : 道又不能跨過的底線（親近共產黨但不加入），接受自
→ : 己認為好的意見，但別人提點他也能通過自己的思考接
→ : 受他人的意見（要在教授群體間成立工會，被他的同事
→ : 點醒你不是那些工人階級是糟糕啥鬼工會），電影裡的
→ : 他就是在這樣擺盪中完成了原子彈、然後因為這種不斷
→ : 反省的態度無法獲得政治組織上的信任、但可以獲得朋
→ : 友的信任並支持（參議員入閣聽證會，最後幕僚甚至偏
→ : 向奧本）
→ : 道又不能跨過的底線（親近共產黨但不加入），接受自
→ : 己認為好的意見，但別人提點他也能通過自己的思考接
→ : 受他人的意見（要在教授群體間成立工會，被他的同事
→ : 點醒你不是那些工人階級是糟糕啥鬼工會），電影裡的
→ : 他就是在這樣擺盪中完成了原子彈、然後因為這種不斷
→ : 反省的態度無法獲得政治組織上的信任、但可以獲得朋
→ : 友的信任並支持（參議員入閣聽證會，最後幕僚甚至偏
→ : 向奧本）
推 : 年輕人跟老人想的本來就不一樣90F 07/24 12:55
→ : 當研發成功他第一個念頭就是91F 07/24 13:04
→ : 需要一個舞台來證明原子彈的威力，而這個國家就是
→ : 日本，不也代表他也急欲證明自己的能力，在這個當
→ : 下他有想到這在當代這是一項毀滅性武器？
→ : 需要一個舞台來證明原子彈的威力，而這個國家就是
→ : 日本，不也代表他也急欲證明自己的能力，在這個當
→ : 下他有想到這在當代這是一項毀滅性武器？
推 : 是說他試爆時打賭原子彈威力是3000噸黃色炸藥，結95F 07/24 13:11
→ : 果是2萬噸，當時應該很多人都低估了核武的威力
→ : 果是2萬噸，當時應該很多人都低估了核武的威力
→ : 他沒有反對丟原子彈在日本吧？是之後發現丟下原子97F 07/24 13:13
→ : 彈可以讓人類害怕這個武器的威力進而促使國際合作
→ : 這件事情不可能成真才開始反對後續的核武開發
→ : 彈可以讓人類害怕這個武器的威力進而促使國際合作
→ : 這件事情不可能成真才開始反對後續的核武開發
推 : 他沒有反對向日本投彈，相反的他還很急切的在等捷100F 07/24 13:17
→ : 報要確知結果，是在聽到總統廣播廣島投彈結果才改
→ : 變
→ : 報要確知結果，是在聽到總統廣播廣島投彈結果才改
→ : 變
→ : 而且奧本海默1941年是説不103F 07/24 13:20
→ : 願幫助納粹而選擇加入美國
→ : 曼哈頓計劃，那時候他不是
→ : 也有野心和期待？如果真那
→ : 麼佛心想到這種武器可能會
→ : 為世界帶來毀滅身為一個科
→ : 而且奧本海默1941年是説不願幫助納粹而選擇加入美
→ : 國曼哈頓計劃，那時候他不是也有野心和期待？如果
→ : 真那麼佛心想到這種武器可能會為世界帶來毀滅身為
→ : 一個科學家不是應避免這種事發生，但科學的研發和
→ : 突破甚至成功是很迷人的，我才說他自己不是也有期
→ : 待？任何科技、武器的研發成功後續的軍備競賽和科
→ : 技的競爭早就不是你在那道德勸說就可以抑制，因為
→ : 人的野心和貪婪是無法被滿足，再者我覺得那是一個
→ : cycle奧本親共色彩他討厭納粹？那他討厭共產黨嗎？
→ : 還是共產黨不是納粹？納粹不是共產黨？但我個人覺
→ : 得沒有差別，所以我用cycle形容
→ : 願幫助納粹而選擇加入美國
→ : 曼哈頓計劃，那時候他不是
→ : 也有野心和期待？如果真那
→ : 麼佛心想到這種武器可能會
→ : 為世界帶來毀滅身為一個科
→ : 而且奧本海默1941年是説不願幫助納粹而選擇加入美
→ : 國曼哈頓計劃，那時候他不是也有野心和期待？如果
→ : 真那麼佛心想到這種武器可能會為世界帶來毀滅身為
→ : 一個科學家不是應避免這種事發生，但科學的研發和
→ : 突破甚至成功是很迷人的，我才說他自己不是也有期
→ : 待？任何科技、武器的研發成功後續的軍備競賽和科
→ : 技的競爭早就不是你在那道德勸說就可以抑制，因為
→ : 人的野心和貪婪是無法被滿足，再者我覺得那是一個
→ : cycle奧本親共色彩他討厭納粹？那他討厭共產黨嗎？
→ : 還是共產黨不是納粹？納粹不是共產黨？但我個人覺
→ : 得沒有差別，所以我用cycle形容
→ : 他本來就是一個複雜的人，你花了三小時看完電影還沒120F 07/24 13:48
→ : 察覺到這部分嗎？
→ : 察覺到這部分嗎？
→ : 心境改變不就是最後一段談話122F 07/24 14:13
→ : 杜魯門是只想到贏，沒想到贏得代價
→ : 杜魯門是只想到贏，沒想到贏得代價
噓 : 攻殺小 你是杜蛔蟲？124F 07/24 14:44
→ : 我只覺得杜有他必須完成的使命,奧比也是125F 07/24 15:08
→ : 用最簡單殘酷的死亡人數去衡量,投原子彈就最佳解吧
→ : 用最簡單殘酷的死亡人數去衡量,投原子彈就最佳解吧
→ : 當初德國海森堡進度超前 這些物理學家都懂 讓德國127F 07/24 16:04
→ : 先造出來 等於世界毀滅 況且你不炸一次世人不會了
→ : 解核彈威力多強 後續造成污染多可怕 當初日本就是
→ : 死敵 對待戰俘也是很噁心人的 不是只有中國人這麼
→ : 慘 戰後國民恢復理智才會開始反思 但我不覺得是沾
→ : 滿日本人的血在後悔 而是核裝備競賽 因為人類的未
→ : 來有可能因為自己的創造而毀滅 但又無力阻止
→ : 先造出來 等於世界毀滅 況且你不炸一次世人不會了
→ : 解核彈威力多強 後續造成污染多可怕 當初日本就是
→ : 死敵 對待戰俘也是很噁心人的 不是只有中國人這麼
→ : 慘 戰後國民恢復理智才會開始反思 但我不覺得是沾
→ : 滿日本人的血在後悔 而是核裝備競賽 因為人類的未
→ : 來有可能因為自己的創造而毀滅 但又無力阻止
推 : 這應該就是他的性格使然，就某些層面比較天真134F 07/24 23:58
推 : 推V大 然後他是人不是聖人啊 要從傳記出發回到那個135F 07/25 03:42
→ : 時空背景去
→ : 天才不一定是智者
→ : 時空背景去
→ : 天才不一定是智者
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