※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-08 23:47:16
看板 movie
作者 標題 [負雷] 蒼鷺與少年-冗長
時間 Sat Oct 7 23:58:06 2023
防雷
我要一句話暴雷到底喔
這是個
死媽富二代自癒妄想症的故事
討論前提：
塔裡的空間我當成妄想症/憂鬱症的夢境，這樣比較好解釋
前後主軸：
少年死媽 封閉自己得了妄想症
最後靠意志力成功走出妄想症 接受後母
中間副軸：
妄想症中間做夢的寓意
1. 為什麼我認為是夢？
判定是妄想夢而非異次元的原因是：結尾塔（妄想夢）塌了而關係卻被修復了
有沒有覺得跟什麼電影很像？
2. 既然是夢，是美夢還惡夢？
惡夢。
因為老者維持夢境的積木材質，跟墓園裡不友善的材質一樣
而且現實世界的可愛鳥類 鸚鵡、鵜鶘、蒼鷺，在充滿惡意的夢裡同樣被黑化
3. 夢有夢主，惡夢的夢主是老者嗎？
不是。
夢主是少年，在夢裡如上帝般存在的老者，不過是少年妄想症的替罪羔羊
透過把一切的惡推給老者，好像就可以不面對死媽的痛；權威的老者和虛實難辨的世界觀
，好像就能合理化自己走不出妄想症的事實
4. 夢怎麼醒的？
做夢是因為潛意識不滿足，只要被滿足就結束了
在夢裡透過和生母和解，順利放下執念
即使最後老者提供潔白的積木，讓他得以選擇成為夢主繼續造夢 繼續維持妄想症
但最原始想媽的需求已經被滿足，妄想症失去存在的必要，夢境解除，妄想症自此痊癒。
～～～主軸副軸講完了，以下個人嘈點～～～
重點內容一小時就能講完
要看夢境內容我看《全面啟動》就好了
塞一堆垃圾什麼意思？
講垃圾會不會太難聽？
不會
以下多餘劇情，刪掉可以省1小時篇幅：
-死媽就死媽，每一部片都要扯戰爭幹嘛？
-7個婆婆？砍到剩1個也不影響，而且幹嘛又要湯婆婆登板救援？
-蒼鷺？反正只是NPC，用媽媽的幻想做爲推進器不是更合理？
重點還那麼醜 有種在海報真實呈現給大家看
-鵜鶘、墓園、海上抓魚解體、靈魂投胎？通通不重要請刪除
-產房很純潔？少年很善良？不重要跟主軸無關
我只能說宮老老了，
無法追求突破只能緊抓著以前成功的元素不放
盼望再次重回巔峰獲得掌聲
時代在改變，人也必須順應
在速食化這麼嚴重的時代豈能端出過多要素的冗長故事
我相信會看電影板的板友，已經是這時代裡對影視作品很有耐心的一群人了
連板上多數心得都是步調慢、破碎、不知所云
那其他觀眾的感想自然不用多說
看了爛片其實也無所謂，
誰沒踩過雷誰沒看過爛片，
我最不爽的地方是
不要打廣告
這時代什麼東西不用宣傳？
這時代好的作品還怕宣傳？
這時代你有種把蒼鷺嘴裡那噁心東西放在海報上？
不打廣告根本不是為了不暴雷
說穿了就是要大家衝著「宮崎駿」的名號去看
問題是我要看的是一部好作品
你什麼預告都不透露，
只情勒我 欸我宮崎駿又拍了「最後一部戲」還不快來支持
？？？？？
怎麼又有種既視感？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.194.150 (臺灣)
※ 作者: Hey2 2023-10-07 23:58:06
※ 文章代碼(AID): #1b8O0GxI (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1696694288.A.ED2.html
推 : 帥氣推 看完很氣1F 10/08 00:01
推 : 有人說我氣，看來你更氣2F 10/08 00:04
→ : 說要刪的有些元素我覺得有意義，但沒安排好
→ : 說要刪的有些元素我覺得有意義，但沒安排好
→ : 我也覺得硬要說就是愛麗絲夢遊仙境，所以故事不用帶4F 10/08 00:07
→ : 腦子跟邏輯，也不用管什麼背景設定，反正主角最後會
→ : 忘記，觀眾也會忘記，只記得吃了大便
我希望可以在有限的時間講好一個故事→ : 腦子跟邏輯，也不用管什麼背景設定，反正主角最後會
→ : 忘記，觀眾也會忘記，只記得吃了大便
夢遊仙境可以很奇幻
但那個世界只存在於導演的心裡
觀眾並不清楚它長什麼樣子
導演只能在這2小時裡描繪清楚
而不是留下很多藍色窗簾讓觀眾腦補
推 : 你查一下宮老身世+日本猿田彥神話+手塚治虫「火之7F 10/08 00:10
→ : 鳥」再對照本作吧免得氣氣氣，不過這確實不是他最
→ : 好的作品沒錯，但絕不垃圾。
我相信宮老很有深度 也有很多隱喻想表達→ : 鳥」再對照本作吧免得氣氣氣，不過這確實不是他最
→ : 好的作品沒錯，但絕不垃圾。
但內心再豐富 外在卻表達不出來
終究是一場空
我同意多理解他一點可以獲得更多體驗
但 我只是來看場電影的啊
推 : 其實電影要素多鋪墊長都沒關係，但是每個議題都沾10F 10/08 00:11
→ : 一點但又不深入去展開，最後就只會變成味道奇異的
→ : 大雜煮而已。
→ : 一點但又不深入去展開，最後就只會變成味道奇異的
→ : 大雜煮而已。
推 : 其實就是自己想把身世和自傳加進去大雜燴才搞成這樣13F 10/08 00:12
對 你講的很精闢推 : 要看那麼多是代表到處抄，然後還抄得爛 要人看原作?14F 10/08 00:15
推 : 最簡單就是墓園那段強調不要回頭，結果毫無意義15F 10/08 00:16
推 : 藝術本來就是充滿各種互文、典故的。沒有要替這部16F 10/08 00:17
→ : 電影好壞辯護，但不懂電影裡的典故和意象是什麼本
→ : 來就可去了解不是嗎？
不懂有分兩種→ : 電影好壞辯護，但不懂電影裡的典故和意象是什麼本
→ : 來就可去了解不是嗎？
一個是導演都演了，有沒有get到隨人
Ex: 看得懂就天能，看不懂就低能
另一種是導演沒有演，叫觀眾自己腦補做功課
推 : 電影裡的典故和意象和借了典故結果用不好被嫌棄正常19F 10/08 00:19
推 : 對啦，可是我想很多人連了解都不了解吧就先罵吧很20F 10/08 00:23
→ : 可惜，甚至連宮崎駿身世是什麼這根本在說他自己也
→ : 不知道。要說爛也要看懂再說啊，這根本不是愛麗絲
→ : 仙境啊還全面啟動啊
→ : 可惜，甚至連宮崎駿身世是什麼這根本在說他自己也
→ : 不知道。要說爛也要看懂再說啊，這根本不是愛麗絲
→ : 仙境啊還全面啟動啊
推 : 要說爛也要看的懂再說，但看不懂就能說好嗎？24F 10/08 00:25
推 : 反正我也是提供所知供大家一起討論囉，莫動氣。或25F 10/08 00:27
→ : 者是只要罵罵發洩很爽那也ok
→ : 者是只要罵罵發洩很爽那也ok
→ : 他爸真的造戰機干我屁事 也沒明確演他對父親的想法27F 10/08 00:28
→ : 他跟她媽的關係也干我屁事 也沒明確演他對繼母的
→ : 心態轉變，對僕人霧子的態度改變 起承轉合還好得多
→ : 他跟她媽的關係也干我屁事 也沒明確演他對繼母的
→ : 心態轉變，對僕人霧子的態度改變 起承轉合還好得多
推 : 噗，先動氣要人先看懂又變回要理性互動嗎?30F 10/08 00:30
→ : 原po你也太酸了 XD31F 10/08 00:33
推 : 奇幻世界要用夢境或全面啟動的概念去解讀沒啥不可32F 10/08 00:33
→ : 不過宮崎駿的電影本來就是讓人「做夢」的不是嗎？33F 10/08 00:34
→ : 不喜歡就別看這類型電影就好了。
→ : 不喜歡就別看這類型電影就好了。
→ : 不是看不懂去讀幾篇人家解析就變成「對，就是這樣」35F 10/08 00:35
噓 : 真的有夠可悲的 乾脆說導演想拍的用講的就好 每個36F 10/08 00:40
你才可悲吧電影就是在講故事
連講出來都有問題當大家都阿凡達？
髒辮接上去什麼都不用講就懂了
→ : 導演以後去新聞台發表就好，都花這麼多年拍幹嘛？37F 10/08 00:40
→ : 看完我只覺得這世界真的是那些會在學校沒來由霸凌人
→ : 的鄉下人最多，還可以怪別人被欺負活該怎麼不趕快
→ : 走出來？ 笑死。
你是不是沒看文啊→ : 看完我只覺得這世界真的是那些會在學校沒來由霸凌人
→ : 的鄉下人最多，還可以怪別人被欺負活該怎麼不趕快
→ : 走出來？ 笑死。
整篇懶人包給你啦叫「故事講不好」。
扯什麼霸凌？哪隻眼睛看到我說被欺負活該？
推 : 原PO不是不喜歡這類型吧，是這片在這類型裡屬後段。41F 10/08 00:40
推 : 花這麼多年拍=不能給負評嗎？ 這啥規矩？42F 10/08 00:44
推 : 不能同意你夠多, 真的是很爛的一部電影, 如果作者不43F 10/08 00:45
→ : 是宮崎駿, 全網批評聲浪會更大
→ : 是宮崎駿, 全網批評聲浪會更大
推 : 奇怪我看一個電影還要了解導演的生平才能看？？45F 10/08 00:48
推 : 要提日本文學，讀《少爺》有規定先認識作者本身嗎?46F 10/08 00:50
推 : 德軍 雅利安人優生 愛因斯坦 核能47F 10/08 00:55
→ : 樓上說得好，我去看奧本海默好看的多48F 10/08 00:56
→ : 在你講的那四項全面屌打
→ : 在你講的那四項全面屌打
推 : 鐵匠房偵查致敬了二戰戰爭片 隕石心臟致敬霍爾 魔50F 10/08 01:01
→ : 法箭致敬阿席達卡
→ : 法箭致敬阿席達卡
噓 : 哇自己提別人浪費時間把故事拍成電影幹嘛 直接丟這52F 10/08 02:41
→ : 種沒邏輯的批評 現在站不住腳又偷換概念變成「花時
→ : 間拍=不能負評」 真的有夠可笑
→ : 種沒邏輯的批評 現在站不住腳又偷換概念變成「花時
→ : 間拍=不能負評」 真的有夠可笑
推 : 推誠實55F 10/08 02:47
噓 : 閱56F 10/08 04:24
→ godofsex …
但這是我有生之年第一次感受到
「要是我不在電影院裡，可以快轉就好了」的念頭
速食化真是越來越嚴重了
推 : denny41606 偷換概念不就你自己？好笑耶58F 10/08 06:18
推 : 到處吹還不如趕快進場看救票房去
→ : 到別騙就在那邊別和這些人認真，然後狂回
※ 編輯: Hey2 (223.136.194.150 臺灣), 10/08/2023 06:42:02推 : 到處吹還不如趕快進場看救票房去
→ : 到別騙就在那邊別和這些人認真，然後狂回
※ 編輯: Hey2 (223.136.194.150 臺灣), 10/08/2023 06:47:33
→ godofsex …
推 : 推 真的爛 不是不宣傳 是不敢宣傳62F 10/08 07:02
推 : 單就故事覺得主角一家靠戰爭發大財的成功人生，事63F 10/08 08:08
→ : 後也沒被追究責任
→ : 後也沒被追究責任
推 : 戰爭還沒結束怎麼知道是成功人生65F 10/08 08:13
推 : 我懂你的氣，但你怎麼還是去看了，我就不想買他的帳66F 10/08 08:26
推 : 幫補血67F 10/08 08:58
推 : 沒錯，老人家終於走到倚老賣老的地步68F 10/08 09:57
推 : 沒差 這部光看片名就沒有讓我想去看的感覺XD69F 10/08 10:20
推 : 他們家只是商人又不是發動戰爭的人，要追究責任輪70F 10/08 10:28
→ : 不到吧
→ : 不到吧
→ : 結尾有戰爭後三年一家歡樂搬回東京72F 10/08 10:49
→ : 追究責任不是應該是天皇、政客這些發動戰爭的人嗎。73F 10/08 10:54
→ : 他爸只是做飛機零件的工廠...
→ : 他爸只是做飛機零件的工廠...
→ : 所以一家歡樂，唯一犧牲的只有因戰爭過世的母親75F 10/08 10:58
推 : 你貢獻一張票 宮佬笑而不語：）76F 10/08 11:39
推 : 要看懂這部電影需要先了解多少典故?能列一下書單嗎77F 10/08 11:46
推 : 還好我看到日本評價差就沒浪費錢看78F 10/08 12:10
推 : 好險沒為了特典衝下去 評價慘烈79F 10/08 12:24
推 : 認同 真的糞片80F 10/08 13:50
推 : 只能推了81F 10/08 14:01
推 : 看完之後有種我到底看了什麼的茫然感82F 10/08 14:22
推 : 因為是鳥故事所以是鳥故事83F 10/08 15:49
噓 : TT 真的笑死人 會去看看自己偷換概念到什麼程度 整84F 10/08 16:29
→ : 天在留言抱怨東抱怨西然後看不清導演的思維就是比你
→ : 縝密的事實
→ : 天在留言抱怨東抱怨西然後看不清導演的思維就是比你
→ : 縝密的事實
推 : 導演的思維你就寫出來給大家看看啊，笑死人87F 10/08 16:50
→ : 縝密的事實就是你目前是空氣，哈
推 : 結果抱怨別人遜自己掰不出東西才笑死人
→ : 縝密的事實就是你目前是空氣，哈
推 : 結果抱怨別人遜自己掰不出東西才笑死人
推 : denny原來是導演本人 失敬失敬，冒昧請教一個問題90F 10/08 17:05
→ : 你為什麼要糟蹋畫師拍垃圾?
→ : 你為什麼要糟蹋畫師拍垃圾?
推 : 劇情不置評，但畫風/構圖/腳色/動作真的新意不多92F 10/08 17:09
推 : 現在觀影門檻高到，看個動畫片還要去瞭解導演生平93F 10/08 17:20
→ : 了嗎，更何況上映前不宣傳不出預告，不就是更期望
→ : 觀眾放空進場看的嗎？
→ : 了嗎，更何況上映前不宣傳不出預告，不就是更期望
→ : 觀眾放空進場看的嗎？
推 : 你當妄想症完全不能解釋後母與父親對那些異次元的96F 10/08 19:54
→ : 互動= =
→ : 互動= =
推 : 反正看他作品最後一部就是霍爾 剩下其他乏善可陳98F 10/08 20:53
推 : 這部真的把我對宮崎駿的崇拜毀得一分都不剩，劇本99F 10/08 21:24
→ : 荒謬到不行...
→ : 荒謬到不行...
推 : 這部看完真的不知所云101F 10/08 22:54
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