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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-21 17:48:38
看板 movie
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [雷] 灌籃高手，關於澤北榮治的部份可惜了
時間 Thu Jun 20 13:03:05 2024


看到推文有感而發一下。

我看了這位網友的論述才發現(其實不止他，之前看過很多)，
除了當年大然翻譯翻錯之外，網路上中文的身高資訊也是錯的。


-以上防雷-

-以下有雷-

: Hettt5655: 澤北就太矮只能打pg 打sg會被低位單打碾爛
: DICKASDF: 然後SG怎會被低位碾爛 改成PG單純是因為要呼應
: DICKASDF: 山王戰輸給會傳球的流川吧

用google搜尋「澤北 身高」，會得到很妙的錯誤資訊：
http://i.imgur.com/3ZnAQTh.jpg
[圖]

很多人都說澤北有190cm，而且是信誓旦旦的說，網路上用中文的幾乎都這樣講。

但，真實的設定資料呢？可能台灣沒有電影小手冊的關係吧。

澤北榮治(高二)的身高只有186cm，比流川還矮。
這是日本的SLAM DUNK小冊子，電影院的販賣部都有賣。
https://i.imgur.com/Z4tmDRp.jpg
[圖]

然後當年大然翻錯一句很重要的話。

這一段在電影裡面沒有收錄，是澤北爸爸跟山王教練堂本AKA堂瓜的對話。

原文是「像他(澤北榮治)這種程度的，美國到處都有吧」

大然翻成「在美國的話，他能過得多采多姿吧」。

這個翻譯跟官方資料的不足，導致台灣人對澤北榮治一直有過度想像，蠻有趣的。

-

另外就是電影沒有講到亞洲學生球員去美國最大的考驗。

最後電影加了一段漫畫沒有的，只有講到澤北說，
「美國這邊每個人都像河田學長一樣壯」，「改打PG」這兩件事。


但，實際上亞洲學生球員赴美不是球技，而是英文能力與課業。

而且這件事井上雄彥自己一定很清楚，因為他創立的灌籃高手留美獎學金第一人：
https://i.imgur.com/8mRDWXE.jpeg
[圖]

並里成，「學業上，尤其英文程度達不到必要標準，讀不下去只好回日本」


然後下面這位是最新一位灌籃高手獎學金得主，新聞報導的不是他練球多勤快，
而是「他一天要唸七個小時的英文」，連新聞照片都是拍他在書桌前苦讀。
https://i.imgur.com/DX3iWRu.jpeg
[圖]


井上拍這部電影，加了澤北在美國的劇情。

卻沒有描繪出亞洲學生球員在美國遇到的真正困難，
讓不瞭解的觀眾還因為只是球技跟身材，甚至還有很多台灣人誤以為澤北是打NBA。

這真的太可惜了。

留學美國的學生籃球，這真的可以多一點描述。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.123.166 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-06-20 13:03:05
※ 文章代碼(AID): #1cSxWBX_ (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1718859787.A.87F.html
※ 編輯: TheoEpstein (101.10.123.166 臺灣), 06/20/2024 13:03:39
推 pttnowash   : 美國訓練跟飲食都是overrated 就是看天賦跟兌現程度1F 06/20 13:15
推 paradisaea  : 謝 長知識 美國夢呀夢然後英文被當2F 06/20 13:15
→ pttnowash   : 一大堆NBA明星之子連NBA都進不了就最好證明3F 06/20 13:16
→ pttnowash   : 東亞各國最強的幾個國手也都不是美國養成　頂多過水
→ TheoEpstein : 2024最新那個灌籃高手獎學金得主的新聞報導真的超有5F 06/20 13:17
→ TheoEpstein : 趣，不是報導他練球練多勤快，是一天唸七小時英文
推 pttnowash   : 浪費時間 那沒用啦 去參加NBA營隊過水就好7F 06/20 13:22
→ pttnowash   : 我一天唸英文25個小時一周8天比他認真 我夠格打NBA?
→ TheoEpstein : 渡邊雄太訪談提到去美國的時候，也是講英文能力XD9F 06/20 13:24
→ TheoEpstein : 這篇我來不及引用渡邊雄太的事，有機會再來翻譯。
推 SunnyBrian  : 推11F 06/20 13:25
推 pttnowash   : 渡邊雄太現在英文是他人生最強 目前沒大傷也不老12F 06/20 13:28
→ pttnowash   : 然後現在回日本打球了
推 nobrothers  : 可以從谷澤那段切入 但電影沒放也能理解14F 06/20 13:28
→ pttnowash   : 瀾情英文都簡單啦 關鍵字跟暗號就好 哪有空長篇大論15F 06/20 13:29
→ pttnowash   : 籃球*
推 GEKKAKAJIN  : https://tinyurl.com/ybacs97w17F 06/20 13:30
→ GEKKAKAJIN  : 節錄文章內容：「根據美國大學聯盟規定，學生運動
→ GEKKAKAJIN  : 員（Student athletic）每學期平均成績最少在C以上
→ GEKKAKAJIN  : ，相當於台灣的60至69分，才可以學校代表隊的身份
→ GEKKAKAJIN  : 打球。」美國對學生運動員的成績是有要求的，所以
→ GEKKAKAJIN  : 日本留學生過去會更辛苦
莊宗勳：「在美國打球時，『籃球』真的不是最重要的事。」 - 籃球 | 運動視界 Sports Vision
[圖]
莊宗勳或許聽過名字的人不多，但他卻默默地寫下一些台灣籃球史的紀錄。包括首位在美國NAIA大學聯盟奪全國冠軍的成員、首位在美拿到商業管理系學位的台灣籃球專長留學生，也是拒絕SBL職籃球團邀請、跑去外商企業工作的第一人，在你對莊宗勳的籃球實力質疑前，建議先聽聽他的故事，這不是一般人能辦到的成就。 標籤: ...

 
→ TheoEpstein : 所以渡邊也是提到去美國的困難，第一個就講英文。23F 06/20 13:38
推 chyx741021  : 先前有看到美國有在檢討「學生運動職業化」的問題24F 06/20 13:42
→ chyx741021  : ，美國大學每年花大筆經費在NCAA，也有對學生成績
→ chyx741021  : 放水的情況
→ DogCavy     : 這本來就很實際的問題27F 06/20 13:52
推 hanslins    : 其實就亞洲人天賦不足以讓美國大學為你改變規則而28F 06/20 13:52
→ hanslins    : 已，我才不信美國運動員成績都過關
→ DogCavy     : 原漫畫中那句點出現實的殘酷覺得很棒30F 06/20 13:53
→ hanslins    : 還有身高186不就跟吹羊差不多？真的上場會很慘31F 06/20 13:55
推 cashko      : 澤北可以確定的是英文會話不行，有些學生英文筆試32F 06/20 13:57
→ cashko      : 沒問題，但很不會講
推 chyx741021  : 語言、飲食、文化還有氣候的適應一直都是主要問題34F 06/20 14:00
→ chyx741021  : ，台灣球員旅外或是洋將到亞洲打球都常常遇到
推 Edison1174  : 所以林書豪出生成長在美國就是一種優勢36F 06/20 14:07
推 DarrenD     : 應該是188 漫畫寫深津180 河田194 澤北1837F 06/20 14:07
→ DarrenD     : 澤北188 野邊197 松本186
→ TheoEpstein : 漫畫寫的可以貼個照片來嗎？謝謝39F 06/20 14:11
→ TheoEpstein : 因為漫畫裡面應該是沒有提到澤北身高的。
→ TheoEpstein : 至少原作31冊裡面沒有。
推 biggest1983 : 漫畫中澤北老爸那句是因為日本沒有像他兒子這種程42F 06/20 14:15
→ biggest1983 : 度的球員，導致他在日本比賽都隨便打打就贏了(加入
→ biggest1983 : 山王也是原因之一)，所以才說「像他(澤北榮治)這種
→ biggest1983 : 程度的，美國到處都有吧」，意思是期待兒子能在美
→ biggest1983 : 國跟實力相近的人較量、挑戰，不是說他兒子能力在
→ biggest1983 : 美國也是普普而已==
推 biggest1983 : 至於學業、語言確實是留學會遇到的問題，但這是電影
→ biggest1983 : 不是紀錄片，真的提到反而是多了
→ biggest1983 : 難道你要井上把種族騎士也放到電影裡面嗎？
→ DogCavy     : 是說美國厲害的太多吧51F 06/20 14:20
推 pttnowash   : 澤北榮治這個身材跟體能剛好就美國最不缺的沒錯52F 06/20 14:22
→ pttnowash   : 澤北的跑跳跟協調性都夠格打ncaa1級沒錯
→ pttnowash   : 澤北的對抗性就不行了 被黑人撞就會
→ pttnowash   : 渡邊雄太對抗性也普普 但夠高手長體能OK觀念好
→ pttnowash   : 渡邊的防守在ncaa一級也是挺棒的 在nba就普普但非洞
→ pttnowash   : 回到電影 灌籃高手3d各方面都是普普鳥騙
推 pttnowash   : 樓上biggest講得種豬其實的哏我很希望可放到電影裡
→ pttnowash   : 很適合灌高阿 之前也有多次不良少年揍人場景一樣啊
→ pttnowash   : 澤北/工程去美國變不良少年 吸毒擁槍號稱用槍轟校園
→ DogCavy     : 再怎樣都比家庭文藝悲劇片好...61F 06/20 14:30
→ pttnowash   : 被學校退學被抓去關回日本繼續發瘋變youtuber62F 06/20 14:30
→ pttnowash   : 父母也管不住請律師 最後還被人下蠱又拿火槍去夜店
推 cashko      : 這是宮城安佐嗎XDDDDD64F 06/20 14:36
推 t13thbc     : 漫畫谷澤202公分就有說到 他在美國溝通不良 因為語65F 06/20 14:37
→ t13thbc     : 言不通
→ cashko      : 還要比五條悟手勢67F 06/20 14:37
→ TheoEpstein : 時事梗XDDDD68F 06/20 14:37
推 pttnobody76 : 謝謝灌高讓這個電影版又有活力69F 06/20 14:37
→ t13thbc     : 球隊的隊友也不會傳球給他 但我是看大然的翻譯 不70F 06/20 14:38
→ t13thbc     : 知道這段有沒有問題
→ paradisaea  : 可以用這篇召喚出蛋糕哥嗎？72F 06/20 14:38
→ t13thbc     : 不過谷澤家裡應該很有錢 說要去美國就去美國 在美73F 06/20 14:38
→ t13thbc     : 國還有車 雖然不知道是不是租來的
→ TheoEpstein : 我原版漫畫在家裡，要等週一回家才能回答你了(汗)75F 06/20 14:38
→ TheoEpstein : 剛下飛機....
推 peterw      : 宮城的英文難道會比澤北好？他不是也是紅字軍團的77F 06/20 14:39
→ peterw      : 一員？
→ t13thbc     : 宮城就是那種如果願意唸書就可以考很好 在補習那邊79F 06/20 14:40
→ t13thbc     : 就提到 如果彩子是老師 他可以科科及格
→ t13thbc     : 我猜紅字軍團大概就櫻木程度最差 三井宮城應該差不
→ t13thbc     : 多偏優秀 只是都沒在唸書 流川則是都在睡覺
→ t13thbc     : 王桑記得回我就好 不急
推 cashko      : 三井宮城沒有偏優秀吧，四個都四科以上不及格才會84F 06/20 14:54
→ cashko      : 不能參加耶，只是沒有櫻木七科誇張，還是在說只看
→ cashko      : 紅字軍團那四個，三井宮城可能前兩名？
推 huan0       : 宮城妥妥的89，而且他媽電影版很像三井，連媽媽都87F 06/20 15:00
→ huan0       : 敢嗆 too bad
→ vestal      : 基因還是比較重要89F 06/20 15:03
推 pttnowash   : 澤北榮治=窮人版Kyrie90F 06/20 15:04
→ pttnowash   : 谷澤=窮人版渡邊雄太
推 pttnowash   : 櫻木=矮人版Rodman 天賦跟個性倒是沒有輸
推 Manaku      : 櫻木後來在灌高世界真的發光了，但不知是什麼方式93F 06/20 15:07
→ pttnowash   : 河田=窮人版八村壘94F 06/20 15:07
→ pttnowash   : 櫻木的體能天分是灌高最高的 不輸NBA Rodman
推 kreuz737373 : 有些人也覺得澤北個性不該哭哭，這也是屬於漫畫沒有96F 06/20 15:13
→ kreuz737373 : 看很熟的例子，這已經無關於翻譯。
推 t13thbc     : 我說的是紅字軍團四個人的比較98F 06/20 15:23
推 pttnowash   : 語言不通都是廢話 就是不夠強啦99F 06/20 15:24
→ t13thbc     : 澤北是一分錢 動作分鏡還有角色的外型都是100F 06/20 15:24
→ pttnowash   : 澤北的確有Penny影子但太矮也沒有像Penny能打低位101F 06/20 15:25
→ LBJKOBE5566 : 身高幾公分不重要吧 宮城都能去美國打球了102F 06/20 15:31
→ pttnowash   : 宮城:我是去美國吃蛋糕學做蛋糕 回國要做最強蛋糕師103F 06/20 15:33
→ DogCavy     : 想念蛋糕哥104F 06/20 15:34
→ protect6090 …
→ protect6090 : 老鐵蛋糕哥現在都不推了XD105F 06/20 15:35
推 pttnowash   : 灌籃糕手: Slam Cake106F 06/20 15:36
推 Lachdanan   : 長知識推107F 06/20 15:37
推 huan0       : 感覺灌高的身高要跟現實等量齊觀，至少加個5-10公108F 06/20 15:39
→ huan0       : 分以上
→ huan0       : 188流川能隔扣有點扯，而赤木根本200公分的量級
推 s24066774   : 櫻木的前景比大蟲好多了 手感柔軟多了111F 06/20 15:55
→ s24066774   : 199X年代 16歲189能罰球線差點扣籃
→ s24066774   : 更別提能扛住小河田的力量 這體能在NBA也是T0等級
推 Hettt5655   : 灌高的身高比較貼近一般人 只是櫻木真的太會飛了114F 06/20 16:00
推 PanaS0Nic   : 如果語言能力很重要的話，大谷幹嘛還要找翻譯(X)115F 06/20 16:13
推 kenkenken31 : 棒球跟籃球語言要求還是有差吧116F 06/20 16:22
推 kenkenken31 : 籃球場上瞬間溝通隊友覺得你get不到他的意思，就不
→ kenkenken31 : 想跟你打球了，棒球場下局與局間翻譯趕快幫忙都來得
→ kenkenken31 : 及
→ tenlove     : 我想看澤北傳120F 06/20 16:25
→ TheoEpstein : 其實Rodman在大學是得分好手XD 他是進NBA幾年後才轉121F 06/20 16:36
→ TheoEpstein : 型不出手的籃板痴漢。
→ TheoEpstein : Rodman在大學，三年下來平均每場得分25.7分
推 Lachdanan   : 記得能進nba的根本是全能怪物吧124F 06/20 16:50
→ Lachdanan   : 不然魔獸怎麼可以來T1還控球過XD
推 m122e       : 但Rodman大學是NAIA聯盟 強度跟NCAA還是有差126F 06/20 16:50
推 PanaS0Nic   : bowen也是啊，印象中大學也是得分手，職業變等球仔127F 06/20 17:29
→ TheoEpstein : 那個年代的NAIA雖然不如NCAA，但沒有差到那麼多。128F 06/20 18:00
→ TheoEpstein : Pippen也是NAIA的，首輪第五被NBA選秀挑中。
→ TheoEpstein : 現在不是NCAA DIV.I的大概55都沒有吧？
噓 Magic0312   : 不知道大然的錯譯還是放大錯譯的影響來踩漫畫黨哪131F 06/20 18:03
→ Magic0312   : 個比較誇張
推 DICKASDF    : 那個去美國打 你要用現實面來說 那為啥一定要133F 06/20 18:12
→ DICKASDF    : 是NBA? 去別國家聯賽或自家聯賽也能爽賺
→ DICKASDF    : 渡邊就在NBA能力不夠 當然回日本阿 他回日本
→ DICKASDF    : 是超級明星 最大舒適圈欸
→ DICKASDF    : 至於灌高內 說認真的 你用現實去看灌高的話
→ DICKASDF    : 宮城根本廢物 那身高切入太好被蓋 速度快也一樣
→ DICKASDF    : 還沒外線 沒澤北那種拋投 只有傳球很容易被破解
→ DICKASDF    : 然後櫻木那跳躍跟爆發根本怪物 他反而可能打NBA
→ DICKASDF    : 至於英文跟成績 我是認為那是最沒什麼的
→ DICKASDF    : 因為更多的是 連享受那種艱難都沒辦法的球員們
→ DICKASDF    : 課業你認真念 及格很難？英文認真學 會沒辦法？
→ DICKASDF    : 但競技運動 不是你努力就可以
推 pttnowash   : 渡邊能力可以打NBA 也還有合約 是自己要提前回來145F 06/20 18:22
→ pttnowash   : 只是就註定當替補 反正也圓夢就趁還能打回來吧
→ pttnowash   : anyway 還是回到灌高 日本最近國家隊實力已經變弱
→ pttnowash   : 沒有超強新人 歸化也變爛
→ pttnowash   : 八村蕾也說不打國家隊ㄌ
推 turnpoint   : 可是如果亞洲球員有姚明那種天賦，英文就不是問題150F 06/20 18:40
→ turnpoint   : 了，因為會變成球隊配合你
推 pttnowash   : 其實易建聯有那個實力 身材跟體能跟技巧都有152F 06/20 18:42
→ pttnowash   : 意見連打世界杯跟美國隊都打得很棒 可惜非老大個性
→ pttnowash   : 無法當領導人 在NBA也只是小咖 大家懶得鳥她
→ pttnowash   : 八村壘打世界杯打到崩潰 之後都不打國家隊ㄌ
→ pttnowash   : 意見連>>>八村壘
推 newtypeL9   : 記得安西對谷澤那段是問句，不知道他在美國有沒有人157F 06/20 19:19
→ newtypeL9   : 照顧？言語通不通？安西還有提到谷澤待的那支球隊大
→ newtypeL9   : 家都各打各的，不知道教練在幹嘛（可是湘北通常也只
→ newtypeL9   : 是輪流單打）
推 t13thbc     : 我說的是谷澤的信喔161F 06/20 19:36
推 cashko      : 谷澤寫信說沒人願意傳球給他，安西之前看錄影帶os162F 06/20 19:47
→ cashko      : 有人教谷澤基本動作嗎&擔心他英文能力&覺得球隊一
→ cashko      : 盤散沙教練是在幹嘛
推 ethen008    : 真難想像是英文165F 06/20 20:35
推 newtypeL9   : https://reurl.cc/6v48W6166F 06/20 21:16
→ newtypeL9   : 谷澤的信
推 newtypeL9   : 最近常常想到（安西）老師以前講過的話，「隊伍不是
→ newtypeL9   : 為了你存在的，你是為了隊伍而存在的」
→ newtypeL9   : 在這裡沒有人會傳球給我
推 newtypeL9   : 我給老師和大家帶來了那麼多麻煩，沒辦法厚著臉皮就
→ newtypeL9   : 這樣回去，希望能把自己磨練到有辦法報答大家再回去
→ newtypeL9   : 。
推 t13thbc     : 感謝翻譯 覺得大然加字有點多174F 06/20 21:41
→ TheoEpstein : 謝謝newtypeL9，這樣我不用回去翻原版漫畫了XD175F 06/20 21:45
→ TheoEpstein : 大然基本上是二創啊，最可怕的是還有大然粉這種XD
推 kirbycopy   : 紅字軍團海k一晚就全員過關了 每個都很強吧177F 06/20 22:03
噓 pigsosmall  : 此文可惜了178F 06/20 22:37
推 newtypeL9   : 真的，我只能說大然不知道漏翻了多少笑點，還有造179F 06/20 23:30
→ newtypeL9   : 成多少誤會，然後還會有人說大然翻譯很經典，其實
→ newtypeL9   : 美好只存在回憶裡
推 Magic0312   : 大然錯誤很多跟很經典不相牴觸啊，就像南方、烏龍182F 06/20 23:47
→ Magic0312   : 、探險活寶也都各種自由發揮的很經典，當然可以撻
→ Magic0312   : 伐亂翻譯，也有很多錯譯到影響閱讀，但是有些人對
→ Magic0312   : 大然的某些特別經典橋段比較有感
噓 yang1026    : 澤北在日本找不到對手 所以翻譯成去美國打球會多彩186F 06/21 04:34
→ yang1026    : 多姿不覺的有錯誤
推 newtypeL9   : 跟原文就不一樣了，還不覺得有錯誤188F 06/21 07:26
推 chiz2       : 根本搞錯方向，一天讀七小時英文不不如找真人會話一189F 06/21 07:50
→ chiz2       : 小時
推 TaiTY2021   : 你如果連教練戰術都聽不懂玩個屁，看看陳信安跟田壘191F 06/21 08:22
→ TaiTY2021   : ...
推 jeserena    : 哪來搞錯方向 考試需要寫 只會講不夠193F 06/21 08:32
推 a85316      : 宮城是因為在醫院躺太久落後太多才考不好吧？194F 06/21 09:51
推 loabbbac    : 日本運動員的身高會加上鞋子嗎？195F 06/21 14:19
→ micbrimac   : 看漫畫 感覺的出來他比流川矮一點196F 06/21 14:35
→ micbrimac   : 所以宮城去美國發展是打自己臉嗎 身體條件球技都不
→ micbrimac   : 如人  英語也不好 是憑什麼去美國XDD
→ DogCavy     : 觀光199F 06/21 15:01
→ cashko      : 大概見見世面，一年後回來200F 06/21 15:37
推 skullxism   : 憑身高過人201F 06/21 15:46
推 t1329kimo   : 大然版魔力小馬阿虎遺言翻得比尖端好  其他不予置202F 06/21 17:17
→ t1329kimo   : 評
推 paradisaea  : 去美國吃美式蛋糕吧204F 06/21 17:37

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