※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-11 21:00:30
看板 movie
作者 標題 [請益] 剛成為劍雨粉的兩個問題
時間 Tue Sep 10 18:44:41 2024
因為已有很多網友背書說劍雨在第四台播到爛了，所以本文就不做防雷。
我本人則極少看第四台，是最近直接購入藍光後才終於欣賞完這部神作。
在觀賞過程中產生的許多疑問其實藉由爬文都已獲得解答，
我本人則極少看第四台，是最近直接購入藍光後才終於欣賞完這部神作。
在觀賞過程中產生的許多疑問其實藉由爬文都已獲得解答，
或者是得出「各自表述其想法(願望)亦無妨」的結論。
畢竟在討論過程中感覺氣氛都是相當平和的～～ :)
而在這許多文章中我仍然沒有看到討論或解答的部分，
就成為了本篇所主要想探討的內容．．．
＊ ＊ ＊
＜其一＞
【細雨對上某群賞金獵人的時間點應該為何？】
對於這個問題，每位看過的板友應該都會浮現以下的劇情順序：
［黑石襲擊張府，細雨趁亂拿走半部遺體］
↓
［細雨在石橋上再次幹掉張人鳳］
↓
［陸竹登場，自此對細雨糾纏不離］
↓
［黑石召集各路高手，懸賞細雨的人頭及半部遺體］
↓
［陸竹糾纏細雨三個月後，以死盼度化細雨］
由劇中對話可知，陸竹糾纏細雨可不是玩假的，
所以細雨應無暇在這三個月中，來到京城外看似極為偏僻的鄉下。
故是在陸竹死後細雨才出城遇上了賞金獵人集團，
而這應該便是絕大部分板友所得出之時間點的解答。
如此我的疑惑點來了，陸竹在死前不是說出『希望我是妳最後一位殺死的人．．．』
而細雨看似若有若無的悲傷神情，也彷彿一副已受陸竹度化的模樣。
但之後遇上這群實力遠遜於自己的賞金獵人，竟連小孩及老人都毫不留情地宰殺？
由之後的銀樓搶匪事件可知，曾靜＝細雨是有能力不殺敵人而讓自己全身而退的。
倘並非不能而係不為，就代表細雨的已受度化僅是觀眾被強加的美好幻想而已。
若之後已知細雨容顏的李鬼手拒絕為其易容，甚或覬覦起那高額賞金而生歹念，
屆時豈止李鬼手，細雨恐連在旁的可愛小娃也將血刃之？！
若之後已知細雨容顏的李鬼手拒絕為其易容，甚或覬覦起那高額賞金而生歹念，
屆時豈止李鬼手，細雨恐連在旁的可愛小娃也將血刃之？！
總之雖然起頭是探討賞金獵人事件的時間點，
但實際上是在懷疑細雨已被陸竹度化的真實性。
唯一可確信的是，細雨經此襲擊才徹底領悟只要自己還是細雨這張臉，
便永遠不得安寧，也絕無可能實現陸竹所寄託在她身上的悲願．．．
就請各位板友踴躍發表看法吧～～
＊ ＊ ＊
＜其二＞
【辟水劍法，一定要搭配那僅此一把的辟水劍才能使用嗎？】
為了不讓眾板友認為提出這種問題的我是白癡，
我還更進一步地GOOGLE去搜尋相關的討論文章，
發現關鍵點或許就在葉綻青身上。
我還更進一步地GOOGLE去搜尋相關的討論文章，
發現關鍵點或許就在葉綻青身上。
雖然轉輪王只在驚恐的葉綻青面前說著「我將會教妳『劍法』．．．」，
擊退細雨後對葉綻青講著「我不會那樣對妳的．．．(指教了有缺陷的『劍法』)」，
都無法光從對話中推論出葉綻青從轉輪王那學的亦是辟水劍法。
但在我前述搜尋的網路文章中，很多都直覺地寫出葉綻青使用的便是辟水劍法，
以及葉綻青在接過轉輪王從細雨手中奪下的辟水劍時，那喜樂溢於言表的肢體動作，
皆應可一定程度地證明葉綻青所學、所使用的正是辟水劍法。
如此反推回去，葉綻青在那之前手上並無辟水劍，
那麼她要如何使用辟水劍法？！
更甚者，轉輪王手上亦無辟水劍，
那他要如何示範及教會葉綻青使用辟水劍法？！
所以結論便是，
辟水劍法，並不一定要搭配辟水劍才能使用，
搭配一般的劍也還是可以施展辟水劍法。
或許諸位板友還是有自己內心既定的答案，這都無妨，
總之在這裡先把我爬文後所歸納出，
算是可被認同的情報給它列出來。
［若採取辟水劍法一定要搭配辟水劍才能使用的理論］
※轉輪王精通數種劍法，包括毫無缺陷的辟水劍法。
平時搭配轉輪劍所使用的我稱為Ａ劍法，以強悍的砍擊力為特徵。
※細雨＝曾靜只精通辟水劍法，且是有四招缺陷的辟水劍法。
後來從陸竹習得四招心法，專門用來剋制辟水劍法的 全部招式／某特定四招。
（上句的兩種說法各有眾多擁護者，詳細就不再贅述。）
※葉綻青從轉輪王習得的我稱為Ｂ劍法。
雖然搭配一般的劍便可施展該劍法，但從劇中看不出該劍法的特徵究竟為何。
［若採取辟水劍法不一定要搭配辟水劍才能使用的理論］
※轉輪王只精通毫無缺陷的辟水劍法。
平時從辟水劍法中選取最能發揮轉輪劍效能的招式來使用。
※（細雨的部分同前）
※葉綻青從轉輪王習得的為辟水劍法，若依轉輪王說法則亦為無缺陷的辟水劍法。
雖曾短暫入手辟水劍，但這段時間幾乎沒施展什麼辟水劍法便棄劍逃跑。
好，接下來重頭戲來了．．．
［若採取辟水劍法不一定要搭配辟水劍才能使用的理論］
＋
［本人所獨自創見的想法］
※轉輪王只精通毫無缺陷的辟水劍法，
平時從辟水劍法中選取最能發揮轉輪劍效能的招式來使用。
辟水劍法４１招中，有３７招搭配辟水劍以外的劍種亦能使用。
但剩下的關鍵四招，唯有搭配辟水劍才能施展之。
對！就是轉輪王所教給細雨那有缺陷的四招！
所以重點是：只要轉輪王手上拿的不是辟水劍，他就只能施展辟水劍法中的３７招。
※細雨＝曾靜只精通辟水劍法，且是有四招缺陷的辟水劍法。
※細雨＝曾靜只精通辟水劍法，且是有四招缺陷的辟水劍法。
雖然學得的那關鍵四招有缺陷，但應付絕大部分的敵手都是綽綽有餘，
在與賞金獵人的對戰中充分表現出那關鍵四招(即使有缺陷)的巧妙、變幻與殘忍。
（其餘部分同前）
※葉綻青從轉輪王習得的為辟水劍法，若依轉輪王說法則亦為無缺陷的辟水劍法。
但性格極為小心的轉輪王對葉綻青的防備更甚細雨～教給細雨有缺陷的四招算什麼？
轉輪王實際上從頭到尾根本沒有把那關鍵的四招教給葉綻青！！
轉輪王實際上從頭到尾根本沒有把那關鍵的四招教給葉綻青！！
［最後以前一段的理論及想法為前提，用我的論見描述最後那幾場關鍵的對戰］
※其一
轉輪王解決彩戲師後，坦率地說出教給細雨的辟水劍法有四招缺陷後殺向細雨。
轉輪王施展最能搭配轉輪劍的那幾招辟水劍法，
並在細雨一使出關鍵缺陷四招時便予以痛擊，細雨毫無招架之力只能棄辟水劍逃離。
或許要腦補的是，細雨恐怕到此時才想起陸竹曾跟她講過辟水劍法有四招缺陷的事。
或許要腦補的是，細雨恐怕到此時才想起陸竹曾跟她講過辟水劍法有四招缺陷的事。
※其二
江阿生＝張人鳳展現江湖高手的過人劍術後，
葉綻青只有不停躲避的份，甚至連個像樣的劍招都使不出來。為什麼？
因為她沒學過那辟水劍法關鍵四招呀！
辟水劍此時在她手中只是根充滿累贅的鐵條而已！
是故最終棄辟水劍逃離現場其實是明智之舉。
但當下葉綻青心中的悔恨及遭受背叛之心情，絕非你我所能輕易想像及同感。
※其三
雲何寺墳塚中所發生第二場的對決，
細雨特意不使用辟水劍法中那有缺陷的四招來與轉輪王對決。
但就像自綁雙腳一樣，細雨在無法充分發揮辟水劍長處的狀態下對上滿等的轉輪王，
自然再次被壓制到滿地翻滾、四處逃竄。
自然再次被壓制到滿地翻滾、四處逃竄。
※幕間
轉輪王再度奪下辟水劍後必是感到勝券在握，
同時對於細雨這不肖徒兒必當用最羞辱之方式來結束此段孽緣，
是故轉輪王拔出辟水劍，準備用辟水劍法中辟水劍專用的完整關鍵四招來終結細雨。
※終戰
接下來的發展眾板友應該都很清楚了。
細雨終於完整想起陸竹所傳授給她的所有一切，
並抱持著已無明天的覺悟向轉輪王殺去。
而不論是採取該四招心法僅剋制辟水關鍵四招或克制全部辟水劍法的哪一種理論，
總之細雨的短劍幾乎皆是結結實實地刺進轉輪王的身體。
我自身的論點便到此為止，
其餘的依然請各位板友踴躍發表想法吧～～
以上
--
「妳竟能刺我11劍！」一陣狂笑後曹峰無力癱坐地上，宛如交代遺言般緩緩道來
『我願化身石橋，受那五百年風吹、日曬、雨淋，只求見證她在我面前爬出．．．』
「喔～」曾靜勉強抬起頭，微弱說出『那你對她很好呀．．．』
摘錄自你所不知道的劍雨
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.17.97 (臺灣)
※ 作者: kiranagisa 2024-09-10 18:44:41
※ 文章代碼(AID): #1cu2DQ5G (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1725965146.A.150.html
※ 編輯: kiranagisa (223.200.17.97 臺灣), 09/10/2024 18:46:13
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推 : 這部戲最值得品味的是大s的演技跟台詞，太搞笑了，1F 09/10 18:50
→ : 喔你不是不行是沒有
→ : 喔你不是不行是沒有
推 : 原片最高潮就是大s被埋3F 09/10 18:59
推 : 文好長 沒看完4F 09/10 19:00
→ : Q1 賞金獵人應該在陸竹之前吧
→ : 個人猜想是黑石懸賞細雨後她就到處逃然後陸竹得到
→ : 風聲後去救她(兩人是黑石的同事)
→ : Q2 辟水劍的彈性不同於一般的劍 所以搭配才能有最
→ : 大威力
→ : Q1 賞金獵人應該在陸竹之前吧
→ : 個人猜想是黑石懸賞細雨後她就到處逃然後陸竹得到
→ : 風聲後去救她(兩人是黑石的同事)
→ : Q2 辟水劍的彈性不同於一般的劍 所以搭配才能有最
→ : 大威力
推 : 好奇藍光不曉得有沒有比第四台多什麼畫面或劇情10F 09/10 19:11
→ : 為什麼沒看過就直接買藍光？14F 09/10 19:40
→ : 腦補太多！反而不合理，那四招並不是有辟水劍才使15F 09/10 19:45
→ : 的出來。
→ : 照你的解釋，細雨不用辟水劍就天下無敵了。
→ : 細雨之所以能以弱勝強，是細雨已經想好，若對手打
→ : 我的破綻，要如何反殺的招式。
→ : 轉輪王如果不刻意打她破綻，反而不會輸
→ : 轉輪王估算錯誤的點，是以為細雨才剛剛知道自己的
→ : 辟水劍法有破綻。但其實細雨早就知道了，而且想了
→ : 好幾年，已想好了應變措施
→ : 這個計謀有點像賭神1,先讓陳金城贏的概念
→ : 的出來。
→ : 照你的解釋，細雨不用辟水劍就天下無敵了。
→ : 細雨之所以能以弱勝強，是細雨已經想好，若對手打
→ : 我的破綻，要如何反殺的招式。
→ : 轉輪王如果不刻意打她破綻，反而不會輸
→ : 轉輪王估算錯誤的點，是以為細雨才剛剛知道自己的
→ : 辟水劍法有破綻。但其實細雨早就知道了，而且想了
→ : 好幾年，已想好了應變措施
→ : 這個計謀有點像賭神1,先讓陳金城贏的概念
→ : 原片最高潮就是大s被埋 +125F 09/10 20:49
推 : 你好認真，我先推為敬26F 09/10 21:11
推 : 這麼優質認真的電影版鄉民，很久沒出現了27F 09/10 21:16
→ : 我怎麼覺得你在複雜化問題？28F 09/10 21:35
→ : 都不重要 這部就是看大s29F 09/10 21:40
推 : 以屈為伸！30F 09/10 21:43
推 : 喜歡你的心得 如果真講道理 轉輪王的手下有點少 勢31F 09/10 22:00
→ : 力也沒想像中強大
→ : 力也沒想像中強大
推 : 優文33F 09/10 22:46
推 : 推認真34F 09/10 23:35
→ : 厲害35F 09/10 23:44
→ : 這片最大的看點就是大S被活埋36F 09/11 06:22
推 : 複雜化+1...手機版看不完長文QQ37F 09/11 07:37
推 : 看電影鑽牛角尖會很累欸38F 09/11 08:53
推 : 辟水劍會彎曲刺殺 有他強的理由 轉輪王用其他武器用39F 09/11 09:11
→ : 辟水劍法不衝突，你也可以拿著斧頭使用孤獨九劍XD
→ : 辟水劍法不衝突，你也可以拿著斧頭使用孤獨九劍XD
推 : 用辟水劍單純就是攻擊角度更巧妙放大優勢41F 09/11 09:16
→ : 唐家霸王槍用有槍頭的槍跟沒槍頭的槍 夠熟練都能出
→ : 唐家霸王槍用有槍頭的槍跟沒槍頭的槍 夠熟練都能出
推 : 這部戲每個角色用的武功 武器都不同，算滿有心的43F 09/11 10:10
推 : 推認真44F 09/11 11:02
→ : 轉輪王的手下不是只有有名字那幾個 有很多黑衣人啊45F 09/11 11:24
→ : 有名字的 四個 其實也不算少了
→ : 有名字的 四個 其實也不算少了
→ : 綻青那資歷直接算入非雜魚，難怪黑石要崩47F 09/11 12:22
→ : 還不如開頭多一句解釋說為了殺張海端折兵損將
→ : 還不如開頭多一句解釋說為了殺張海端折兵損將
推 : 人家是刺客集團不是軍隊 要那麼多人幹嘛49F 09/11 12:28
→ : 仔細看黑衣人應該都是公的50F 09/11 12:52
→ : 簡單來說只要是母的，在黑石裡都會被當寶
※ 編輯: kiranagisa (117.56.58.97 臺灣), 09/11/2024 12:56:56→ : 簡單來說只要是母的，在黑石裡都會被當寶
→ : 轉輪王不能生兒育女，猜測細雨那位置如同女兒般，52F 09/11 13:09
→ : 是要滿足他親情的渴望，誰知選葉綻青是真的選錯人
→ : 是要滿足他親情的渴望，誰知選葉綻青是真的選錯人
→ : 原po這種分析能力建議去玩一下FF7rb XD54F 09/11 13:11
推 : 武功要練到這種甲等優等的人本來就不多55F 09/11 13:25
→ : 他手下一堆丙級以下的免洗黑衣人
→ : 加上細雨、雷彬、彩戲跟略遜一點的肥油陳
→ : 可以滿天下找人跟懸賞的經濟實力
→ : 這黑石的武力和勢力還真的是很強
→ : 他手下一堆丙級以下的免洗黑衣人
→ : 加上細雨、雷彬、彩戲跟略遜一點的肥油陳
→ : 可以滿天下找人跟懸賞的經濟實力
→ : 這黑石的武力和勢力還真的是很強
推 : 藏拙於巧60F 09/11 14:19
推 : 大S根本練武奇才，隨便就晉升武林高手61F 09/11 14:21
推 : 辟水劍法用辟水劍有加成效果...有些招式要透過劍能62F 09/11 14:44
→ : 彎曲的特效才能使出
→ : 彎曲的特效才能使出
推 : 辟水劍QQ軟軟，辟水劍法也是為了Q軟長刃創造的劍法64F 09/11 15:10
推 : 當然用一般劍也能施此劍法，但配上適配的好劍更加乘
→ : 好劍可能有雖質地有彈性卻奇利無比的罕見特質
推 : 當然用一般劍也能施此劍法，但配上適配的好劍更加乘
→ : 好劍可能有雖質地有彈性卻奇利無比的罕見特質
推 : 好文推一下XD67F 09/11 15:21
→ : 當初看完來找心得就被大家口徑一致批判大S給笑死XD
→ : 當初看完來找心得就被大家口徑一致批判大S給笑死XD
推 : 細雨之前應該也是老太監的性玩偶 所以她知道轉輪王69F 09/11 15:36
→ : 真身是太監
→ : 畢竟只是電影而已一個幫派有四五個高手已經很強了
→ : 古龍的金錢幫高手也沒幾個 馬榮成的天下會就是霜雲
→ : 風三個
→ : 真身是太監
→ : 畢竟只是電影而已一個幫派有四五個高手已經很強了
→ : 古龍的金錢幫高手也沒幾個 馬榮成的天下會就是霜雲
→ : 風三個
推 : 想太複雜+174F 09/11 16:45
推 : 只是武器選擇問題，你可以拿長槍捅人，也可以練到75F 09/11 17:37
→ : 用圓棍捅人，這不衝突，只是沒人像唐伯虎那樣需要
→ : 用圓棍
→ : 用圓棍捅人，這不衝突，只是沒人像唐伯虎那樣需要
→ : 用圓棍
推 : 刪減片段好像提到雷彬老婆也是黑石的人一起出任務78F 09/11 18:18
→ : ，不然找江一燕演也太浪費演員了
→ : ，不然找江一燕演也太浪費演員了
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※ 看板: Movie 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 998
1樓 時間: 2024-09-12 00:44:40 (台灣)
→
09-12 00:44 TW
依造句中所述轉輪王的勢力,對照片中出場的高手的確虛點啊...而且轉輪王在身邊高手紛紛死亡背叛,竟然無法再另補次級幫手在身邊獨自對敵.本身就很不合理
2樓 時間: 2024-09-12 00:46:43 (台灣)
→
09-12 00:46 TW
而且雖然我也覺得劍雨算是不錯的作品，但依然不到神片的地步.因為此片每次重看，就是滿滿的修改感未完成感.感覺就很像一部未完成的作品
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