※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-03 18:03:21
看板 movie
作者 標題 [普雷] 小丑：雙重瘋狂
時間 Wed Oct 2 19:17:06 2024
無雷的心得：
1. 本片的劇情背離了絕大部分觀眾所期待的走向。
至於是怎樣個背離法，因為會劇透，所以放在有雷區。
2. 承上，因為帶著錯誤的期待去看它，所以剛看完時真的覺得錯愕。
但是冷靜下來想想其實可能就是期望值擺錯的關係。
3. 再承上，所以我覺得這部電影也許是那種「先大概知道劇情，抱著正確的期待去看」
會比較好的電影，只是也許。
會比較好的電影，只是也許。
（以下有劇透）
雷文防雷資訊頁
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雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本片的劇情大意是這樣的：
- 主角和周圍的人一直在探討他究竟是「亞瑟」還是「小丑」（周圍的人在意因為
這關乎到法律罪責）。哈莉奎恩和許多暴徒市民都是小丑的支持者，哈莉更為了
親眼見小丑而自願進入精神病院。
這關乎到法律罪責）。哈莉奎恩和許多暴徒市民都是小丑的支持者，哈莉更為了
親眼見小丑而自願進入精神病院。
- 主角愛上了哈莉，哈莉成為了他的精神支持，哈莉一直鼓吹他解放「真實的自己」。
- 因為以上種種，主角一度也認為自己心中有一個「小丑」。但是經過了諸多事情之後，
他才痛苦地了解到其實根本就沒有「小丑」，小丑一直都只是亞瑟，是亞瑟殺了那些
他才痛苦地了解到其實根本就沒有「小丑」，小丑一直都只是亞瑟，是亞瑟殺了那些
人。
- 聽到了主角的真情告白之後，哈莉很失望而離開他，主角以為哈莉可以愛上「亞瑟」，
但她愛的崇拜的從頭到尾都只是「小丑」。小丑的支持者發動恐怖攻擊營救他，他也不
願接受，跳車而被再次被逮捕。
但她愛的崇拜的從頭到尾都只是「小丑」。小丑的支持者發動恐怖攻擊營救他，他也不
願接受，跳車而被再次被逮捕。
- 最後主角被（疑似）小丑的支持者在精神病院中刺殺身亡。
這是一部悲劇，最後主角帶著他的罪業沒有任何救贖地死了。
很容易就能夠瞭解為什麼說它背離絕大部分觀眾期待的走向：
這完全不是一個「惡棍雙人組的起源故事」
很容易就能夠瞭解為什麼說它背離絕大部分觀眾期待的走向：
這完全不是一個「惡棍雙人組的起源故事」
這部電影應該99%的觀眾都是抱著想看「小丑」或「小丑女」而去的
但最後編劇告訴你根本沒有小丑，只有一個被命運玩弄的可憐人
只能說編劇真的很勇敢，去得罪自己的觀眾
明明完全知道觀眾是抱著甚麼期待去的，卻故意180度背離觀眾的期待 XD
此外，亞瑟痛苦地說根本沒有人在意真正的他是甚麼樣子
在我看來，等於編劇指著觀眾鼻子問
「你也是來看小丑的嗎？」
「如果你也（因為沒有看到你心中的那個小丑）覺得本片不好看，那你其實就和片中
那些盲目崇拜小丑而讓亞瑟痛苦的群眾沒有分別」
這種罵觀眾的劇情好像很少受到歡迎的
至於歌舞的部分，我個人也覺得有點太多了
看到後來有歌舞片段都覺得很煩很想快轉
感覺歌舞企圖要帶情緒和交待一些內心活動，但我覺得應該有比較明快的表達方式
總而言之，我的結論是
如果你是想看惡棍雙人組的起源故事的，不必去看（因為本片沒有這種東西）
如果你是Harley Quinn的粉絲想看壞壞小丑女的，不必去看（因為本片沒有這種東西）
如果你是Joker的粉絲，不必去看（因為編劇告訴你根本就沒有Joker）
如果你是Arthur Fleck的粉絲，趕快去看 (？)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.215.182 (臺灣)
※ 作者: BVB 2024-10-02 19:17:06
※ 文章代碼(AID): #1c_IlBSH (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1727867851.A.711.html
※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 19:19:35
30代後半表示幾乎每一首歌都聽過 QQ
這就是那種知道劇情後反而更想看的電影對吧！
不要像我帶著錯誤的期待去看結果被爆擊 QQ
:D
這部電影不只不是爽片，還是致鬱片
我覺得這部戲最大的轉折點真的就在於侏儒同事Gary作證的那一段
他哭喪著臉和亞瑟說「這根本就不是你」，是很有震撼力和感染力的場面
雖然當下沒有立刻感覺到，但回顧來看，這確實是把小丑消滅的一句話
有一個差別是碇真嗣只是青春症候群(?)，而亞瑟是精神疾病
不客氣
我感覺有點這種意思，有點懷疑編劇是不是被逼著寫續集劇本
覺得太強人所難所以報復一下社會 XD
神奇的是這劇本怎麼看都不是想要賺錢的劇本
編劇一定也知道上映後肯定是兩極評價，惡評還可能多一點
我估計出錢的人肯讓這種劇本上演，只有三種可能：
1) 完全信任編劇不看劇本
2) 看不懂劇本想表達甚麼
3) 投資不是為了賺錢
發現手機版讀到特定符號會錯誤，修正一下
※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 23:43:06
--
推 : 推1F 10/02 19:20
→ : 怎麼辦第一集就很爛了 現在第二集更爛?2F 10/02 19:22
推 : 這部電影從一開始就不是起源電影，即便塞了個小布魯3F 10/02 19:25
→ : 斯，導演只是借用了廣為人知的角色說他想講的故事
→ : 應該是說這系列
→ : 斯，導演只是借用了廣為人知的角色說他想講的故事
→ : 應該是說這系列
推 : 那些老歌，聽過的人可能比較有共鳴6F 10/02 19:26
推 : 你寫得很好 推7F 10/02 19:26
推 : 你的解讀很棒一堆人沒看懂大肆批評8F 10/02 19:27
推 : 但小丑這一混沌的存在已經無法抹去了9F 10/02 19:29
推 : 雖然個人是普負雷，但推「你也是來看小丑的嗎？」10F 10/02 19:31
推 : 大推 很中肯的好文11F 10/02 19:31
推 : 垃圾糞片12F 10/02 19:32
推 : 真的不是什麼超深度的片，但就是因為這麼淺了，還13F 10/02 19:39
→ : 一堆看不懂的人在暴怒，五告恐怖
→ : 一堆看不懂的人在暴怒，五告恐怖
推 : 同感 這片結局這樣處理反而讓兩部片昇華了15F 10/02 19:45
→ : 如果照著現在風向的觀眾期待走反而才是在消費底層
→ : 如果照著現在風向的觀眾期待走反而才是在消費底層
推 : 推 本來就沒有要看17F 10/02 19:47
推 : 那些歌曲雖然都是年代久遠18F 10/02 19:48
→ : 不過在電影院中都有翻譯 歌詞跟電影很契合
→ : 許多歌曲也是亞瑟第一集與媽媽一起聽的歌喔
→ : 不過在電影院中都有翻譯 歌詞跟電影很契合
→ : 許多歌曲也是亞瑟第一集與媽媽一起聽的歌喔
30代後半表示幾乎每一首歌都聽過 QQ
推 : 看來是打著超英著名反派名號的精神病電影21F 10/02 19:54
→ : 真假 所以又是一部利用經典IP藏私貨的東西囉?22F 10/02 19:55
推 : 真假什麼，第一集不就是私貨，在說啥23F 10/02 19:56
→ : 在說啥? 第一集有講這篇的東西嗎 蛤?24F 10/02 19:58
→ : 個人不喜歡這種陰沉風格的片25F 10/02 20:05
推 : 從第一部就是了26F 10/02 20:08
推 : 被你講完反而更想去看了27F 10/02 20:14
這就是那種知道劇情後反而更想看的電影對吧！
不要像我帶著錯誤的期待去看結果被爆擊 QQ
→ : 編劇是借鑑嗎（？28F 10/02 20:15
推 : 看了你的雷文劇情，反而有點想看了29F 10/02 20:19
:D
推 : 今天也去看了 推分析30F 10/02 20:19
推 : 很符合第一集沒人喜歡亞瑟的氛圍31F 10/02 20:19
→ : 膚淺的觀眾大概只想看小丑殺人吧
→ : 膚淺的觀眾大概只想看小丑殺人吧
推 : 所以為啥一堆人還沒存在的小丑而戰還當粉絲（？33F 10/02 20:21
推 : 大推，跟你感想完全一樣，我是去看亞瑟的，所以給34F 10/02 20:21
→ : 好雷，但歌真的不好聽
→ : 把它當成蝙蝠俠世界的同人作品就好，只是看完心情
→ : 真的很不舒服
→ : 好雷，但歌真的不好聽
→ : 把它當成蝙蝠俠世界的同人作品就好，只是看完心情
→ : 真的很不舒服
推 : 推分析！今天看完也覺得是這樣38F 10/02 20:26
推 : 推覺得寫得很好，這部真的不是什麼爽片，是劇情片39F 10/02 20:26
→ : 而且需要思考，看到版上很多負評蠻可惜的
→ : 而且需要思考，看到版上很多負評蠻可惜的
這部電影不只不是爽片，還是致鬱片
推 : 沒看2 是之前就曾經有出現過小丑在黑道中被當傳41F 10/02 20:30
→ : 奇人物 然後一堆人以為亞瑟是那位小丑還怎樣？不然
→ : 亞瑟一代做的事情也稱不上能讓一堆罪犯拿來當偶像
→ : 大惡吧 ..？
→ : 奇人物 然後一堆人以為亞瑟是那位小丑還怎樣？不然
→ : 亞瑟一代做的事情也稱不上能讓一堆罪犯拿來當偶像
→ : 大惡吧 ..？
推 : 老實說滿好看的啊 而且劇情很流暢45F 10/02 20:33
→ : 大家想看小丑大開殺戒，小丑只想當好人46F 10/02 20:36
→ : 所以誰是小丑
→ : 所以誰是小丑
推 : 用歌舞來代替亞瑟心中的幻想，我是覺得這樣做比較48F 10/02 20:37
→ : 魔幻，第一集太沉重
→ : 魔幻，第一集太沉重
推 : 負評很明顯 有甚麼好不能理解的:唱太多 拖時間用的50F 10/02 20:38
推 : 殺死亞瑟的人 才是真的小丑吧51F 10/02 20:39
→ : 只有侏儒同事看到亞瑟，所以最後結辯亞瑟才會卸下52F 10/02 20:39
→ : 小丑裝扮
→ : 小丑裝扮
我覺得這部戲最大的轉折點真的就在於侏儒同事Gary作證的那一段
他哭喪著臉和亞瑟說「這根本就不是你」，是很有震撼力和感染力的場面
雖然當下沒有立刻感覺到，但回顧來看，這確實是把小丑消滅的一句話
→ : 這部就掛名joker 進場的人失望很正常54F 10/02 20:40
推 : 有的人能力不好，看懂一部片就以為別人都看不懂55F 10/02 20:42
推 : 講得好像導演藉電影搞社會實驗似的 華納又要虧錢幫56F 10/02 20:43
→ : 導演解開新成就了嗎?
→ : 導演解開新成就了嗎?
推 : 感謝滅火 我就是要看小丑的 糞萊塢的糞編劇又毀了58F 10/02 20:49
→ : 一部作品
→ : 一部作品
推 : 推分析，我個人覺得歌舞不會太多60F 10/02 20:49
推 : 今年目前看到最棒的分析文61F 10/02 20:51
推 : 所以就從頭到尾就是一個神經病的故事啊！看過第一62F 10/02 20:55
→ : 集就覺得真的應該把神經病通通關好不要出來害人
→ : 集就覺得真的應該把神經病通通關好不要出來害人
推 : 看這分析 其實亞瑟是DC碇真嗣吧 為什麼你們都不關心64F 10/02 20:55
→ : 原本的我!! 只關心有功能性的我!!
→ : 原本的我!! 只關心有功能性的我!!
有一個差別是碇真嗣只是青春症候群(?)，而亞瑟是精神疾病
推 : 推 很中肯 我也覺得歌舞太多了66F 10/02 21:05
推 : 推 你也是來看小丑的嗎67F 10/02 21:13
→ : 第一集就不是爽片了～又不是給這部負評的原因68F 10/02 21:24
推 : 靠 那根本詐騙耶69F 10/02 21:32
推 : 感謝勸世 看來不必進場了70F 10/02 21:45
→ : 謝謝你讓我省下本來要花的時間跟金錢了71F 10/02 21:46
推 : 省下一張IMAX 感謝72F 10/02 21:53
不客氣
→ : 說這的這樣安排可能是政治正確，因為模仿小丑的殺73F 10/02 21:57
→ : 人犯太多了
→ : 小丑狂粉看了之後直接軟屌
→ : 開了第二級你會覺得直接把神經病殺人犯都處死比較
→ : 好，免得他們那天意識到真的沒人關心自己，但人生
→ : 已經來不及了
→ : 這反而是一種折磨，不如不要這樣精神折磨了
→ : 人犯太多了
→ : 小丑狂粉看了之後直接軟屌
→ : 開了第二級你會覺得直接把神經病殺人犯都處死比較
→ : 好，免得他們那天意識到真的沒人關心自己，但人生
→ : 已經來不及了
→ : 這反而是一種折磨，不如不要這樣精神折磨了
推 : 想教育觀眾的編劇？80F 10/02 22:01
我感覺有點這種意思，有點懷疑編劇是不是被逼著寫續集劇本
覺得太強人所難所以報復一下社會 XD
神奇的是這劇本怎麼看都不是想要賺錢的劇本
編劇一定也知道上映後肯定是兩極評價，惡評還可能多一點
我估計出錢的人肯讓這種劇本上演，只有三種可能：
1) 完全信任編劇不看劇本
2) 看不懂劇本想表達甚麼
3) 投資不是為了賺錢
→ : TDKR首映時不是有人學小丑開槍嗎81F 10/02 22:10
→ : 但DC作品那麼多 不爽就直接無視就好
→ : 但DC作品那麼多 不爽就直接無視就好
推 : 推中肯影評！83F 10/02 22:13
推 : 最後想加一句，如果你是Lady Gaga的粉絲，趕快去看84F 10/02 22:51
→ : ～
→ : ～
→ : 當他被四位獄卒用4支不同顏色的雨傘走過去，就有隱86F 10/02 22:52
→ : 約可見小丑
→ : 約可見小丑
→ : 片名應該叫三重瘋狂，觀眾也瘋了88F 10/02 23:00
推 : 推中肯影評！！唱歌好出戲可惜了 但我覺得不錯89F 10/02 23:01
推 : 我不喜歡第一集 看第一集的時候覺得亞瑟只是套小丑90F 10/02 23:16
→ : 皮的精神病患者 根本不是小丑 但第二集這樣處理反
→ : 而讓第一集合理了 直接告訴你他就真的不是
→ : 皮的精神病患者 根本不是小丑 但第二集這樣處理反
→ : 而讓第一集合理了 直接告訴你他就真的不是
推 : 中間看到睡著 就是很沉悶沉重93F 10/02 23:20
發現手機版讀到特定符號會錯誤，修正一下
※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 23:43:06
推 : 推，中肯94F 10/02 23:51
推 : 一堆人說什麼深度片，深到讓大多數人都不喜歡的片95F 10/03 00:04
→ : ，是到底有多深？
→ : 就你們這些人看得懂深度片，我們其他人都都白癡膚
→ : 淺
→ : ，是到底有多深？
→ : 就你們這些人看得懂深度片，我們其他人都都白癡膚
→ : 淺
推 : 中肯！推99F 10/03 00:06
推 : 深度本來就跟大眾喜歡相悖，不然誠品排行榜上就不100F 10/03 00:19
→ : 會是黃山料 = =
→ : 會是黃山料 = =
推 : 推此文102F 10/03 00:29
推 : 寫的很好103F 10/03 00:31
→ : 這部片其實也沒很深…根本很大眾104F 10/03 00:48
→ : 是這故事徹徹底底顛覆小丑跟女丑的大眾形象
→ : 真正冷僻的電影根本不會有人在這裡討論
→ : 很多人就是因為看得懂，玩這麼生氣呀
→ : 但就超英的角度，就一個平行宇宙而已，這個小丑廢
→ : 成這樣，也就是這個平行宇宙自己的詮釋而已。所以
→ : 評價才會非常兩極
→ : 是這故事徹徹底底顛覆小丑跟女丑的大眾形象
→ : 真正冷僻的電影根本不會有人在這裡討論
→ : 很多人就是因為看得懂，玩這麼生氣呀
→ : 但就超英的角度，就一個平行宇宙而已，這個小丑廢
→ : 成這樣，也就是這個平行宇宙自己的詮釋而已。所以
→ : 評價才會非常兩極
噓 : 就很難看，有啥難看懂= =111F 10/03 01:33
推 : 推 今天看完 這篇深入淺出又貼切112F 10/03 03:52
推 : 你真的寫的很好113F 10/03 05:02
推 : 從第一集就看得出來這片不是超英的小丑了 借名氣而114F 10/03 07:10
→ : 已 個人是去看亞瑟的 不是去看哈利
→ : 已 個人是去看亞瑟的 不是去看哈利
推 : 第一集就覺得很爛 被社會逼瘋的故事比不上史柯西斯116F 10/03 08:10
推 : 結論超級正確，想看的都沒有，真的浪費錢117F 10/03 10:12
推 : 第一集除了演技以外一無是處, 第二集爛到像把觀眾118F 10/03 10:32
→ : 當小丑
→ : 當小丑
推 : 解讀很棒 心得跟我差不多 片名跟期待有落差120F 10/03 11:23
推 : 這個邏輯片名應該叫亞瑟 不要說什麼小丑2雙重瘋狂121F 10/03 12:49
→ : 給人錯誤期待
→ : 給人錯誤期待
推 : 雙重教育123F 10/03 15:25
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