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看板 movie
作者 標題 [負雷] 老狐狸
時間 Fri Nov 8 12:54:47 2024
整片看起來很順暢
但其實沒甚麼主軸
過多奇怪的分支
讓人看不懂到底主軸是甚麼
片中提出很多似是而非的觀念
想表現出特別的道理
實際上完全是狗屁不通
甚麼叫做不平等才是通往成功的道路
老狐狸跟小孩子說要去利用不平等才會成功
問題是不平等的地方就是優勢者利用不平等去壓迫你玩這遊戲
舉例來講
片中舉了小孩跟高壯的人打拳一定輸
所以別跟他打拳
但現實其實是有優勢者逼者你跟他玩他有優勢的遊戲
就像老狐狸劇裡當個大地主
劇裡面的人有哪個有本事不跟他玩買房的遊戲?
現實社會有三種不平等
階級不平等
資產不平等
智力不平等
這靠的是完善的社會制度去消除
而不是你說你智力比其他人高
就只跟人家比智力
那我想問如果生在北韓
要怎麼跟小胖比智力?
人家讓你只跟他玩他有優勢的遊戲
又如何靠者自身優勢去玩另外一條路
另外一個似是而非的觀念
會在意其他人的人=失敗者
然後教導小孩不要在意其他人
先不論他論點對不對
我強烈懷疑這件事情是可以被教學的
然後導演又想包裝這件事情
把老狐狸寫的很悲慘
沒有人理他
最後還問小孩說像他不好嗎?
如果一個完全不在意其他人看法的人
根本就不會問這句話
就像got裡面的jaime說的
為何獅子需要在意綿羊的看法
這才是實際情況好嗎
綿羊覺得獅子很可憐
獅子只會回甘我屁事
怎麼可能會去在意羊的看法
片中把老狐狸描述成為了成功放棄了所有東西很可憐的一個人
而小孩他爸有人情味有朋友但失敗
實際上真實世界可能比較像寄生上流那樣
沒錢的人劣根性反而比率比較高
當吃都吃不飽的時候
有誰會去關心其他人?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.75.123 (臺灣)
※ 作者: dreambreaken 2024-11-08 12:54:47
※ 文章代碼(AID): #1dBPcPZD (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1731041689.A.8CD.html
推 : 同意 看完只會覺得，片中呈現的論點怎跟現實情況不1F 11/08 13:03
→ : 太一樣，所以看完後共感很低
→ : 太一樣，所以看完後共感很低
推 : 主軸就是請來門脇麥演台片3F 11/08 13:06
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 11/08/2024 13:06:24推 : 就一個老壞蛋對自己的救贖 我們講的救贖就是如果有4F 11/08 13:08
→ : 機會做彌補 你會怎麼做延伸出來的東西
推 : 他很多行為是把自己投射在那孩子身上 心裡可能想著
→ : 我當初若這年紀就理解這些多好
→ : 但這孩子有受影響 但又不全然 還是有他爸的柔軟脆弱
→ : 機會做彌補 你會怎麼做延伸出來的東西
推 : 他很多行為是把自己投射在那孩子身上 心裡可能想著
→ : 我當初若這年紀就理解這些多好
→ : 但這孩子有受影響 但又不全然 還是有他爸的柔軟脆弱
推 : 推一個9F 11/08 13:17
→ : 當下看完也是這種感覺，氣氛營造很棒，但那些道理
→ : 細想根本經不起推敲。
→ : 當下看完也是這種感覺，氣氛營造很棒，但那些道理
→ : 細想根本經不起推敲。
推 : 矯情+112F 11/08 13:23
推 : 那只是老狐狸自己跟小男孩的觀念 不代表就是對的或13F 11/08 13:40
→ : 要傳達給觀眾的阿 小男孩最後不也是沒聽他的話
→ : 要傳達給觀眾的阿 小男孩最後不也是沒聽他的話
推 : 其實這部看完 沒什麼太多令人深刻的點15F 11/08 13:45
推 : 專業推 笑了18F 11/08 13:59
推 : 老狐狸不認同媽媽，也不被兒子、廖介與其他人認同。19F 11/08 14:02
→ : 但是老狐狸也是裝出來的
→ : 但是老狐狸也是裝出來的
推 : 終於有一個比較中肯的文 難怪看完一直覺得哪裡怪21F 11/08 14:12
推 : 老狐狸就假鬼假怪而已 人有錢 講的話都是真理22F 11/08 14:16
推 : 小男孩敢坐上老狐狸的車我就覺得太脫離現實了23F 11/08 14:22
推 : 怎感覺你沒有抓到導演想說的，他的意思就是老狐狸24F 11/08 14:37
→ : 那樣的方式活該被討厭啊，主角最後也沒被他的價值觀
→ : 帶壞，是選擇折衷的方式才成功的。
→ : 那樣的方式活該被討厭啊，主角最後也沒被他的價值觀
→ : 帶壞，是選擇折衷的方式才成功的。
推 : 我才覺得樓上沒抓到導演想說的。老狐狸根本不在乎27F 11/08 14:41
→ : 被討厭這件事啊。在他的字典裡根本沒這東西。
→ : 被討厭這件事啊。在他的字典裡根本沒這東西。
推 : 是假裝不在乎才對29F 11/08 14:41
→ : 他也不是一開始就是這樣，所以當他決定這個樣子時，30F 11/08 14:43
→ : 我看完覺得老狐狸在乎沒人理、也在乎被討厭，但他假31F 11/08 14:43
→ : 裝不在意，把心裡懷疑的投射在廖界身上
→ : 裝不在意，把心裡懷疑的投射在廖界身上
→ : 剩下的東西已經被他拋棄了。33F 11/08 14:43
→ : 他的成長讓他成為這樣的人。我比較不認為導演有想
→ : 教育觀眾什麼價值觀。更何況價值觀的教育也無法用
→ : 一部電影來造就。
推 : 我覺得這部電影很普，卻會讓人一直記得。
→ : 他的成長讓他成為這樣的人。我比較不認為導演有想
→ : 教育觀眾什麼價值觀。更何況價值觀的教育也無法用
→ : 一部電影來造就。
推 : 我覺得這部電影很普，卻會讓人一直記得。
推 : 我覺得去糾結小男孩怎麼敢上老狐狸的車，會不會太硬38F 11/08 14:49
→ : 要了...那個年代比較沒戒心合理吧，而且也不是重點
→ : 啊
→ : 要了...那個年代比較沒戒心合理吧，而且也不是重點
→ : 啊
推 : 推樓上。心裡想什麼就會看到什麼吧？！41F 11/08 14:51
→ : 國片經常有個缺點就是敘事很卡。最近的默殺也是。
→ : 國片經常有個缺點就是敘事很卡。最近的默殺也是。
→ : 老狐狸的理念本來就不是真理，只是他的價值觀，糾結43F 11/08 14:52
→ : 在他講的有沒有道理是捨本逐末的解讀
→ : 在他講的有沒有道理是捨本逐末的解讀
→ : 老狐狸就更卡了。有一種故事講一半停半天再繼續的45F 11/08 14:53
→ : 感覺。要不是攝影很不錯，真的會看得很煩躁。
→ : 感覺。要不是攝影很不錯，真的會看得很煩躁。
推 : 老狐狸的道理本來就有問題啊 他心裡其實也是在乎別47F 11/08 14:57
→ : 人的 所以才會問說跟我一樣有什麼不好? 他心裡其實
→ : 人的 所以才會問說跟我一樣有什麼不好? 他心裡其實
→ : 像是他說不在意他人眼光就是口是心非的表現，事實上49F 11/08 14:58
→ : 他在意的要死，但是他又堅信自己沒錯，結果就是他處
→ : 在得不到認同的創傷心理
→ : 之所以一直灌輸廖界他的處世之道，也只是他想藉由觀
→ : 察廖界證明自己一路走來是沒錯的
→ : 他在意的要死，但是他又堅信自己沒錯，結果就是他處
→ : 在得不到認同的創傷心理
→ : 之所以一直灌輸廖界他的處世之道，也只是他想藉由觀
→ : 察廖界證明自己一路走來是沒錯的
→ : 也知道他的做法有問題 只是不願意承認而已54F 11/08 14:58
→ : 這部的確有些支線 印象好像是因為片長的關係所以剪
→ : 掉了 但的確剪不乾淨 像老爸的初戀就沒頭沒尾的
→ : 這部的確有些支線 印象好像是因為片長的關係所以剪
→ : 掉了 但的確剪不乾淨 像老爸的初戀就沒頭沒尾的
推 : 推xxx最後兩行。這直接體現在"像我這樣有什麼不好"57F 11/08 15:00
推 : 老人家就是很害怕自己被忽略阿58F 11/08 15:12
→ : 白潤音最喜歡說關我屁事 陳慕義這個老者不也是這樣
→ : 但片子還是有范保德一樣的毛病
→ : 白潤音最喜歡說關我屁事 陳慕義這個老者不也是這樣
→ : 但片子還是有范保德一樣的毛病
推 : 這種人叫窮的只剩錢，但他不甘心這樣，想用通曉萬物61F 11/08 15:13
→ : 運行說服你老子不只有錢
→ : 三個字 可悲啊
→ : 運行說服你老子不只有錢
→ : 三個字 可悲啊
![[圖]](https://i.imgur.com/nJeYgXQh.jpg)
推 : 國片別太認真67F 11/08 15:34
→ : 別跟他打拳，用半威脅的，哪裡不合理了68F 11/08 15:42
推 : 倒是劉冠廷跟初戀情人的戲的用意是？69F 11/08 16:00
→ : 然後秘書喜歡劉冠廷的原因是？後面也不了了之
→ : 不懂這些支線弄出來又不收要幹嘛？
→ : 然後秘書喜歡劉冠廷的原因是？後面也不了了之
→ : 不懂這些支線弄出來又不收要幹嘛？
推 : 看完後，我覺得導演想把劉冠廷塑造成一個聖人來對比72F 11/08 16:09
→ : 老狐狸。可是那些支線不收實在讓人超級超級阿砸。
→ : 老狐狸。可是那些支線不收實在讓人超級超級阿砸。
推 : 結局可能有點太美好74F 11/08 16:11
→ : 劉冠廷也不算聖人 就很容易被情勒 很在乎別人感受75F 11/08 16:19
→ : 實際上 死者兒子要不要頂這個店下來 我真的覺得關我
→ : 屁事... 那老頭本來就租約到要收店搬走退休了 之前
→ : 也沒看到他兒子出來說要把房買下來讓他爸繼續開
→ : 結果他爸股票虧空上吊死了 他忽然不知哪根筋不對想
→ : 到要頂這店面下來
→ : 實際上 死者兒子要不要頂這個店下來 我真的覺得關我
→ : 屁事... 那老頭本來就租約到要收店搬走退休了 之前
→ : 也沒看到他兒子出來說要把房買下來讓他爸繼續開
→ : 結果他爸股票虧空上吊死了 他忽然不知哪根筋不對想
→ : 到要頂這店面下來
推 : 嫁給戲裡劉冠廷這種真的會很無言。有另一部國片81F 11/08 16:25
→ : 好像也是這種老公。霎時忘了那部的名字。
→ : 那個更讓人翻白眼。
→ : 好像也是這種老公。霎時忘了那部的名字。
→ : 那個更讓人翻白眼。
推 : 爸爸就是溫柔又軟弱 從他跟前女友互動上就知道84F 11/08 16:43
推 : 還好沒看85F 11/08 16:43
推 : 那年代沒戒心一點都不合理好不好 綁架案超多86F 11/08 17:27
推 : 正猶豫中87F 11/08 17:38
推 : 你的心得只是告訴大家你是魯蛇，而且你找不到這個世88F 11/08 18:19
→ : 界運作的捷徑。像房子的例子，你對房子的需求是對房
→ : 子使用權的需求，可以買也可以租，你可以選擇成本更
→ : 低的方式去取得使用權，這個世界有大量的機會去做選
→ : 擇，每個正確的選擇都能使你更強大一點。你覺得這個
→ : 社會的階級、資產、智力都不平等，要靠別人幫你改好
→ : 規則你才玩得下去，老狐狸都直接跟你說拿你的優勢去
→ : 跟別人打勝率比較高了，但你還是全盤否認別人的分享
→ : ，那你只會更陷入自怨自艾、抱怨東、抱怨西、都是別
→ : 人的錯。
哈哈哈...→ : 界運作的捷徑。像房子的例子，你對房子的需求是對房
→ : 子使用權的需求，可以買也可以租，你可以選擇成本更
→ : 低的方式去取得使用權，這個世界有大量的機會去做選
→ : 擇，每個正確的選擇都能使你更強大一點。你覺得這個
→ : 社會的階級、資產、智力都不平等，要靠別人幫你改好
→ : 規則你才玩得下去，老狐狸都直接跟你說拿你的優勢去
→ : 跟別人打勝率比較高了，但你還是全盤否認別人的分享
→ : ，那你只會更陷入自怨自艾、抱怨東、抱怨西、都是別
→ : 人的錯。
推 : 我喜歡的是這個故事、裡頭的角色，不是角色的價值觀98F 11/08 18:28
→ : 呀
※ 編輯: dreambreaken (101.12.16.15 臺灣), 11/08/2024 18:30:27→ : 呀
推 : 人是複雜且多面的 角色說出來的台詞不能盡信100F 11/08 18:50
推 : 原本覺得這部片還好 但這討論串看下來又覺得是不錯101F 11/08 18:53
→ : 的片
→ : 現實上人自身本性展現本來就是常常被討論 行為選擇
→ : 合理與否又有各自的邏輯
→ : 的片
→ : 現實上人自身本性展現本來就是常常被討論 行為選擇
→ : 合理與否又有各自的邏輯
噓 : 噓靠完善的社會制度消除 呵呵105F 11/08 18:55
→ : 看心得文能推論出寫文的是魯蛇也是厲害啦106F 11/08 19:11
→ : 台灣繼續拍這種無聊電影沒關係107F 11/08 19:42
推 : 真正的老狐狸是中年版廖介，見人說人話，見鬼說鬼話108F 11/08 20:15
→ : 大家都認同廖介，但是都不知道他真正的想法~
→ : 大家都認同廖介，但是都不知道他真正的想法~
推 : 樓上y大很適合參加心靈成長課程110F 11/08 20:56
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1樓 時間: 2024-11-09 00:26:26 (台灣)
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11-09 00:26 TW
笑死~的確現實就是你跟他講經濟講人權法規沒用,有個國家就是要拖著你跟他比武器阿...然後現實這種成功人士,拜託阿.邊一推狗腿貼過去都來不及了,你以為他會窮得只剩下錢喔.這種事還看得少嗎?有錢蒼蠅過來趕都趕不走了~齁
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