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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-12 19:06:43
看板 NBA
作者 derrengay (0202_kp)
標題 [討論] 今年可以正式宣布中鋒沒落了嗎
時間 Mon Oct 12 16:23:58 2020



勇士前五年都殺進總冠軍賽也拿到不錯的勝率

最有名的就是kerr的死亡五小

把有機動性的前鋒代替掉中鋒的位置

不過還是有部分人沒辦法認同小球戰術

一是因為Curry+K湯這兩個史詩級的三分射手沒辦法複製
二是2016年的73總亞給人「小球不夠穩定」的感覺

可是今年的湖人第二輪面對極致小球的火箭時沒辦法用大球去攻克 只能以牙還牙的使用小球

面對金塊也是重用了MM拉開空間才帶走金塊（這輪Horward也有不俗的發揮就是了）

可能有人會說你有喇叭+AD這兩個無限輪轉的神獸根本不算小球

但東區方面熱火也是同一套模式過關斬將，阿爹這種有速度的矮中鋒完全迎合了現代球風

相較被淘汰的幾組奪冠熱門

快艇Zubuc上場=無情被打點
公鹿肉培汁=沒辦法有效防守輪轉
爵士狗背=被拉開空間就是打點

所以說，今年是不是證明了不用史詩射手小球也是未來的趨勢了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.226.116 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VX1AWMH (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602491040.A.591.html
噓 chrisplash  : Jokic:.....1F 10/12 16:26
→ walter741225: 你把小丑放哪2F 10/12 16:26
推 Amiel01     : 火箭五小證明沒有中鋒進不了總冠3F 10/12 16:27
噓 qazxsw123   : 誰擊沉快艇的4F 10/12 16:27
→ Usayhiisayha: 沒魔獸湖人就被阿肥打死5F 10/12 16:27
阿肥不太算傳統中鋒吧他技能包比後衛還齊
噓 sasewill    : Jokic：？6F 10/12 16:27
推 toto3527    : 我看沒中鋒的球隊都被虐7F 10/12 16:27
推 ewc024      : 小丑不喜歡這篇文8F 10/12 16:27
→ cvbn7910    : 阿肥算特化大前吧9F 10/12 16:27
→ walter741225: 不過感覺規則要有些變動了 中鋒真的普遍慘10F 10/12 16:28
→ PirateAC    : 阿肥：？？？？？11F 10/12 16:28
推 mrporing    : 是要技能包完整的中鋒，不是中鋒沒用12F 10/12 16:28
→ kiralin     : 是傳統中鋒式微13F 10/12 16:28
→ atmmaxing   : 沒有聖光扛阿肥 AD會先累死14F 10/12 16:29
→ sarau       : 那是現在沒強力中鋒吧 有個歐肥出來 大家囤肉柱15F 10/12 16:29
其實我不覺得歐肥可以改變整個聯盟的風氣...
推 taker627    : 去年暴龍奪冠還是有小嘎獸啊16F 10/12 16:30
噓 gju88888    : 是以往那種只有身高力量外什麼都不會的中鋒沒用了17F 10/12 16:30
推 sky070650   : Jokic還是個能投三分的中鋒...18F 10/12 16:30
→ jokc7839    : 沒魔獸 ad很累 攻守都下降 湖人可能會輸19F 10/12 16:31
推 mrporing    : 其實很像機器人大戰現在一線機體: 高機動的超級系20F 10/12 16:31
推 ABA0525     : 是只會賣高無解的中鋒無用21F 10/12 16:31
應該要補傳統中鋒的哈哈哈～忘了打
→ ABA0525     : 阿肥不就電了 可愛22F 10/12 16:31
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:33:06
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:33:44
噓 black205    : 呵呵 那你不要補內線啊 看遇到金塊怎麼打23F 10/12 16:34
我有說放棄內線嗎大哥...？你補麥基你怎麼跟金塊打
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:34:20
推 DrizztMon   : 快艇:我就是信了你們才...24F 10/12 16:34
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:34:54
→ choosin     : 湖人今年就是每種配置都不頂尖 但什麼陣都能變 再靠25F 10/12 16:35
→ choosin     : 雙星硬戰力+多種防守配置
→ geniusajj   : 麥基是傳統中鋒嗎？？27F 10/12 16:37
麥基就是阿
→ kkb512sk    : 太小看頂級中鋒了魔獸巔峰保證完爆一招殭屍勾射吃28F 10/12 16:37
→ kkb512sk    : 飽飽
噓 taikonkimo  : 小丑表示…30F 10/12 16:39
推 kingroy     : 湖人內線表示：AD跟DH放假的嗎31F 10/12 16:39
推 dannyshan   : 不只中鋒 不管什麼位置現代球員早就什麼都要會了吧32F 10/12 16:39
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:39:41
→ rj486       : 簡單說, 要能罰球+中距離33F 10/12 16:39
推 shiauyeu    : 標題應該改傳統中鋒 不能投射的那種34F 10/12 16:39
推 zsyian      : 明星中鋒的身體素質要求比較高35F 10/12 16:40
→ kingroy     : 現在只是中鋒低位持球單打變少了，高位持球時間變多36F 10/12 16:41
→ kingroy     : 了，但要得分的低位單打該吃還是要吃
噓 frank355571 : 光DH就打你臉了38F 10/12 16:41
→ kingroy     : Jokic對爵士 湖人低位還是有在打39F 10/12 16:41
→ highwayshih : 其他位置都在全能化 沒道理只會賣高的中鋒能存活40F 10/12 16:41
→ kai08130623 : 你怎麼會覺得MDE無法改變聯盟風氣41F 10/12 16:41
推 asidy       : 肥宅之光都打到西冠了還被無視，真慘42F 10/12 16:42
→ mess        : 樓上很好笑 拿DH出來說 他的上場時間不就呼應標題了43F 10/12 16:42
推 zsyian      : 要高，要能扛，要能跑，還要能投，這難度比後衛要44F 10/12 16:42
→ zsyian      : 高
→ highwayshih : 是需要技能包更符合現代籃球的中鋒 不是不需要中鋒46F 10/12 16:42
我完全沒說過不需要中鋒.....
→ highwayshih : 沒DH搞不好打不贏金塊欸 拿上場時間講?47F 10/12 16:43
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:43:32
推 MaroonSheran: 現代中鋒至少要投射或組織2選1吧 兩者都有就是阿肥48F 10/12 16:43
→ MaroonSheran: 這麼強
→ yespeter    : 張伯倫在現代應該還是直接碾壓 別忘了他是田徑隊的50F 10/12 16:43
→ yespeter    :  根本小球神器
推 doclin      : AD扛不住阿肥的推土機打法啊52F 10/12 16:43
推 slowsoul1998: 換防能守小個子的中鋒也不錯53F 10/12 16:45
推 kuloda      : 那傳統後衛跟傳統前鋒呢?哪個現在需要?54F 10/12 16:45
推 kaede0711   : 早就沒落了55F 10/12 16:46
推 justin521   : 傳統中鋒是多傳統？只會灌籃那種嗎？56F 10/12 16:47
→ kaede0711   : 還有你觀察的沒錯，阿肥的技能包根本不能算傳統中57F 10/12 16:47
→ kaede0711   : 鋒，把他當傳統中鋒的都不太了解阿肥
推 gg8n8nd34ss : 小丑也不是傳統中鋒啊 原po講得沒問題59F 10/12 16:47
→ gg8n8nd34ss : 傳統中鋒就馬子狗籃0王這種啊 在NBA已經絕種了
→ kaede0711   : 這幾年打到分區決賽的4強，傳統長人上場時間幾乎都61F 10/12 16:49
→ kaede0711   : 被壓在20 min左右
推 gigiii1134  : 阿肥就證明了只要夠強，傳統中鋒還是能肆虐禁區呀63F 10/12 16:49
阿肥可以快攻、策應、三分、高位低位單打，哪裡傳統了XD
→ gigiii1134  : ，不要跟我說傳統就等於不會高位分球哦64F 10/12 16:49
→ gg8n8nd34ss : 現在的中鋒沒有活動力 三分或一點策應 很難混65F 10/12 16:49
推 gomotion    : 歐肥無法改變聯盟風氣？巔峰歐肥在這個世代，其他66F 10/12 16:50
現在戰術複雜的程度跟以前真的沒得比，歐肥1打3可以但還是沒辦法串起隊友
→ gomotion    : 隊伍絕對會找出對抗的中鋒，這影響很大吧，擺五小陣67F 10/12 16:50
→ gomotion    : 容是找死
→ gigiii1134  : 你對歐拉說傳統等於馬子狗看他會不會笑死69F 10/12 16:50
→ kaede0711   : 而且打越高越低，這場湖人把卡禿拉上去先發 直接AD70F 10/12 16:50
→ kaede0711   :  5 LBJ 4開局，就把熱火一波帶走了
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:50:45
推 MoonSkyFish : 怎樣算傳統中鋒? 歐肥 TD Gasol兄弟那種?72F 10/12 16:51
推 atmmaxing   : 傳統 狗貝 DAJ ?73F 10/12 16:51
推 tim12345682 : Joker:???74F 10/12 16:51
→ jumpsenna   : 有大小兩套陣容變陣 調度靈活許多75F 10/12 16:52
推 gigiii1134  : 快艇就是相信傳統中鋒沒落才會被阿肥打爆的76F 10/12 16:52
→ MyDarkLife  : 我覺得主要是現在中鋒式微77F 10/12 16:52
→ jinzhu      : Jokic是長到七呎的後衛78F 10/12 16:52
→ MyDarkLife  : 一堆身高夠高 以前會抓去練C79F 10/12 16:53
→ MyDarkLife  : 現在都在學PF SF的
※ 編輯: derrengay (180.217.226.116 臺灣), 10/12/2020 16:53:26
推 julian42    : 啊肥除了三分很傳統啊，中鋒本來就要策應81F 10/12 16:54
→ MyDarkLife  : 傳統中鋒的技巧 都沒在練82F 10/12 16:54
推 kaede0711   : 規則不利於低位單打，何必拘泥於傳統83F 10/12 16:55
→ MyDarkLife  : 就跟現在的低位跟擦板 幾乎都沒甚麼人練的樣子84F 10/12 16:55
→ kaede0711   : 鉛筆本身的困境就是90年代型態中鋒在這個時代的縮85F 10/12 16:55
→ kaede0711   : 影
→ julian42    : 啊肥哪來的快攻，欧肥快攻都比他多87F 10/12 16:55
推 lc001188    : 快艇應該是教練差距88F 10/12 16:55
推 gigiii1134  : 阿肥平常站策應位，一看到防守者是黑肉立刻就沉下89F 10/12 16:56
→ gigiii1134  : 去單打吃爆啦
推 gju88888    : 這算籃球的進步吧 空有身高但什麼技巧都不會的人終91F 10/12 16:56
→ gju88888    : 於混不下去了
→ lc001188    : 湖人大小陣容變換很活93F 10/12 16:56
→ kaede0711   : 就好像現在很多人說某某控衛很不傳統，問題是雙能94F 10/12 16:56
→ kaede0711   : 衛的強勢就是直接把控場型後衛的市場吃掉了
推 Muma5566    : 那是鉛筆不夠強吧96F 10/12 16:56
→ MyDarkLife  : 傳統中鋒 我覺得防守就不用說了97F 10/12 16:56
→ MyDarkLife  : 進攻來說 感覺都有個小鉤射 背框 基本技能包
→ MyDarkLife  : 現在就沒甚麼感覺
→ padbear     : 如果相同等級 當然傳統中鋒較弱勢100F 10/12 16:57
→ Rinehot     : 先定義什麼是傳統中鋒先吧101F 10/12 16:57
→ kaede0711   : 鉛筆已經很強了…覺得他不夠強你應該多看90比賽對102F 10/12 16:58
→ kaede0711   : 比一下雙方面臨的空間困境
推 drcula      : 開放區域之後，傳統中鋒很難自己自主進攻了104F 10/12 16:58
→ kaede0711   : 懶得看比賽的話，追追熊之前也有做過對比，自己去105F 10/12 16:58
→ kaede0711   : 找來看
推 wei33huang  : 防守規則稍微往以前改回去，中鋒就回來了107F 10/12 16:58
→ ABA0525     : 就跟豪豪這種只會切人的傳統後衛，沒三分也gg拉108F 10/12 16:59
→ asd8604     : 歐肥讓各隊吨肉柱犯規,我無法想像PJ抗歐肥的樣子109F 10/12 16:59
噓 john91018   : 某幾樓說阿肥算傳統中鋒的是沒看球嗎110F 10/12 16:59
→ ABA0525     : 現代都越來越全能，至少都要3d這樣兩樣技能111F 10/12 16:59
→ kaede0711   : 這種誤會，就跟以為馬史的絕學是狂打擋拆，實際上112F 10/12 17:00
→ kaede0711   : 史隆體系的絕學是UCLA 1-4一樣
推 nedekwn     : 那是因為現在都沒有強力中鋒能宰制禁區…114F 10/12 17:01
推 gomotion    : 只能說歐肥百年奇才，很難再複製了XD 這年代不需要115F 10/12 17:01
→ gomotion    : 傳統中鋒一對一了
推 windsad2006 : 阿肥跟魔獸都很猛呀117F 10/12 17:03
→ JustIam     : 應該是傳統中鋒的打法已經不再是潮流，高機動性的長118F 10/12 17:04
→ JustIam     : 人還是稀有之才
→ FatNerdLoser: 與其說傳統中鋒沒落不如說NBA後衛體能和投射太強 抓120F 10/12 17:06
→ FatNerdLoser: 著長人橫移慢沉退防守打 次級聯賽球隊長人還是混的
→ FatNerdLoser: 下去
→ Brian23     : 歐肥放到現今也很難發揮 球很難送進去123F 10/12 17:06
→ MyDarkLife  : 也不知道是傳統中鋒沒落 還是現在沒那麼強的人124F 10/12 17:06
→ MyDarkLife  : 當時四大中鋒都各自有特色吧 現在好像就...
推 atmmaxing   : 為什麼會有歐肥在現今會很難發揮的奇耙言論..126F 10/12 17:08
→ atmmaxing   : 巔峰歐肥跑的跟後衛一樣快你知道嗎?
推 hermionex   : 歐肥無法串起隊友？你不知道歐肥策應能力不錯嗎128F 10/12 17:10
推 emoil5566   : 我也覺得鉛筆酸歸酸 其實已經滿強的了129F 10/12 17:13
推 ABA0525     : 巔峰歐肥跑超快的，還很會傳好嗎130F 10/12 17:13
→ xxnnxx      : 灌高有河田呀,灌高阿肥131F 10/12 17:13
推 bubblewn    : 在有一個怪物跟歐肥一樣的 就變輾壓了132F 10/12 17:14
推 taluku      : 歐肥也被貶得太慘133F 10/12 17:17
推 rtbc222     : 是沒有足夠統治力的傳統中鋒吧...134F 10/12 17:18
→ rtbc222     : 樓主應該是沒經歷過巔峰歐肥的年代
推 ARTORIA     : 現在的球員都要求兩個位置以上的技能136F 10/12 17:20
推 rtbc222     : 球送不送得進去是看傳球者的能力137F 10/12 17:20
→ rtbc222     : 怎麼會有人說歐肥來現代 球送不進去...
推 ctw01       : 其實早就相對沒落了139F 10/12 17:22
推 kill111ful  : 我還希望能有像歐肥的人能夠再次撼動NBA，不然看3分140F 10/12 17:22
→ kill111ful  : 球無聊死了，籃球就是要灌籃才好看阿！
推 amimimi     : 沒看過歐肥歐瘦打球可以不要曝露出來嗎142F 10/12 17:22
推 rtbc222     : 阿肥其實比較像弱化版巔峰表弟 除了傳導比表弟好143F 10/12 17:22
→ rtbc222     :  其他都輸
推 rtbc222     : 不要說歐肥 前幾年才退休的TD就很猛了..
→ losage      : 打金塊靠mm???146F 10/12 17:26
噓 cigaretteass: 歐肥在現在的環境只會更可怕好嘛 大概平均一次進攻147F 10/12 17:26
推 pypy93264   : 每次看木桶伯抗歐肥的影片，都有夠心跳的148F 10/12 17:26
→ pypy93264   : *疼
→ cigaretteass: 可以製造0.8個犯規得1.3分之類的 很快對面就沒人可150F 10/12 17:26
→ cigaretteass: 以用了
推 v32767      : 不持球包夾跟區域防守對傳統中鋒太傷152F 10/12 17:39
推 john0421    : 侵犯圓柱體改回來 只要投三分效率低於兩分153F 10/12 17:41
→ Rinehot     : 開放hand check外線大概就會很不舒服了。154F 10/12 17:42
推 Blauwiese   : Jokic連兩季助攻7次以上了，怎會算傳統中鋒155F 10/12 17:43
推 lljjfrdr1   : 阿肥的助攻能力很不傳統好吧...156F 10/12 17:44
→ Rinehot     : 其實就是規則上對純內線的球員越來越不利。157F 10/12 17:44
→ lljjfrdr1   : 大對角、全場長傳 、No looking pass 背傳都會158F 10/12 17:45
推 Blauwiese   : TD跟O’neal平均助攻最高還不到4次，差多了159F 10/12 17:46
推 jo4gl4d93   : 我覺得拿四大/賈霸/大帥這種離群值來比沒有意義吧，160F 10/12 17:47
→ jo4gl4d93   : 一般的傳統中鋒大概是技能跟體能都比現在的魔獸還要
→ jo4gl4d93   : 貧瘠的球員，唯一的優勢只有長得高
推 Blauwiese   : 開放hand check一樣是擋切空檔投三分啊163F 10/12 17:48
→ Blauwiese   : 難不成人人都是魯夫，可以hand check空檔球員
→ Rinehot     : 以前人都白癡不知道如何跑空檔不成...165F 10/12 17:50
噓 dosomethnig : 不是中鋒沒用 是沒頂級中鋒可用 QQ166F 10/12 17:50
推 i376ers     : 大三分時代傳統中鋒沒落167F 10/12 17:51
推 asd2260123  : 阿肥也沒有很傳統168F 10/12 17:51
推 ooxxman     : 阿肥助攻傳導超強，外線準，顛覆對傳統中鋒的想像169F 10/12 17:57
→ ooxxman     : 中鋒不好用是沒三分能力的中鋒不好用，空間戰術革新
推 Blauwiese   : 以前是人盯人，未開放區域聯防171F 10/12 18:00
→ Blauwiese   : 而且以前戰術跑位跟現在差多了
→ Rinehot     : 非法防守（禁止聯防）廢止早禁止Hand check幾個賽季173F 10/12 18:03
→ Rinehot     : 喔。
→ Rinehot     : 不過都是讓戰局往小球方向移動的原因就是了。
推 Blauwiese   : 以前跑出空檔的球員，有人可以手長到去hand check?176F 10/12 18:06
→ Blauwiese   : 原來以前都是人人魯夫啊，長見識了
推 pinjose     : 以前不就是有姚明嗎178F 10/12 18:11
推 fq125qw     : 有一點別忘了 助攻判定現在比以前寬鬆 現在助攻數179F 10/12 18:15
→ fq125qw     : 直接拿來跟以前比 是失真的
噓 Ligamenta   : 中球無敵181F 10/12 18:18
推 jamison33   : 金塊就被虐了啊182F 10/12 18:19
噓 s24066774   : 歐肥巔峰籃下命中率71% ,比curry生涯年3pt45效率還183F 10/12 18:21
→ s24066774   : 高好嗎
→ s24066774   : 更別提10+籃板跟阻攻，站在禁區切入都要考慮
噓 hanson90244 : 那怎麼不說傳統控球？奪冠的隊伍有傳統控球？186F 10/12 18:42
噓 leo255112   : Howard187F 10/12 18:43
推 sky0158     : 現在不是只分前鋒後衛了嗎？連傳統控衛都沒落了。188F 10/12 18:46
推 onirim      : 歐拉打小球也一定強到爆炸 他夠傳統嗎189F 10/12 18:50
推 Blauwiese   : 歐肥對到站三分線的AD或Jokic，要貼上去hand chec190F 10/12 18:50
→ Blauwiese   : k嗎
→ Blauwiese   : 要貼上去放禁區空城，還是要放投呢
推 yuran       : 4 但要打季後賽還是必備193F 10/12 19:00
推 gm79227922  : 阿肥哪裡傳統了194F 10/12 19:01
推 Blauwiese   : 火箭不就示範過了，傳統中鋒DH上不了場195F 10/12 19:04

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