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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-05 16:43:06
看板 NBA
作者 et3020001 (furiouspanda)
標題 [討論] Jordan的火鍋沒有得到足夠重視吧？
時間 Tue Jan  5 13:27:05 2021


如題，NBA的G.O.A.T. Michael Jordan給人的第一印象，
不外乎是歷史第一的得分能力，
(得分王10座，領先第二名達3座，總分也是歷史第5)
以及史上前五的抄截能力。
(3屆抄截王，並列歷史第2，總抄截數歷史第3)

然而除此之外，他的生涯場均火鍋有0.83次，
生涯最佳單季平均為1.6次！

做個簡單對照，目前總板大部分(?)聲浪推崇的歷史第2人LBJ，
生涯場均火鍋0.75個，生涯最佳單季平均為1.1次。

當然，以LBJ的出賽量，他交出的成績已經很好了。
可是Jordan在身高比LBJ矮2吋之下，

無論生涯場均以及單季最佳火鍋成績，
都更勝LBJ一籌。
(Jordan生涯參與到1,072場例行賽，樣本量已非常巨大)
感覺比起打火鍋，Jordan似乎較LBJ更可怕耶！

Jordan的火鍋能力看起來，
沒有得到足夠的尊重與稱讚吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.65.61.203 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1Vy_YhXU (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1609824427.A.85E.html
→ timgjh      : 記得Wade打鍋能力也很強。這種有速度的跳跳人都很強1F 01/05 13:27
→ Aggro       : #不是火鍋手2F 01/05 13:27
XD I like this
推 TheoEpstein : 這一部份是因為公牛主戰中鋒的護框能力都很糟糕。3F 01/05 13:28
※ 編輯: et3020001 (112.65.61.203 中國), 01/05/2021 13:29:16
推 energy10135 : 恩恩4F 01/05 13:28
推 newtypeL9   : 其實早就在納悶這點了5F 01/05 13:29
→ starburs    : Wade:第一天看球？6F 01/05 13:29
→ timgjh      : 吹捧是比較出來的吧，你光看打鍋能力怎麼跟那些怪物7F 01/05 13:29
→ TheoEpstein : 第一代主戰中鋒Bill Cartwright，公牛時期0.3鍋8F 01/05 13:29
推 idk33       : 只帶過一隊拿冠 怎比得上三姓...我是說帶三隊拿冠的9F 01/05 13:29
推 wagner      : 有得過DPOY了 還可以吧10F 01/05 13:29
→ timgjh      : 中鋒比? 一列出來就會發現打鍋在"全歷史"中沒特別優11F 01/05 13:29
推 martin310462: 9尾是後衛火鍋數第二 第一就是MJ12F 01/05 13:29
推 peter211183 : Jordan就後衛史上防守最強的阿 意外嗎13F 01/05 13:29
→ TheoEpstein : 第二代主戰中鋒，公牛三連霸時期場均1.2鍋14F 01/05 13:30
推 RBC54321    : SG的火鍋好手大概就是MJ Wade和Danny Green了15F 01/05 13:30
→ EZ78        : Wade:??????16F 01/05 13:30
→ timgjh      : 但是得分跟抄截在全歷史中也是特別突出的17F 01/05 13:30
→ TheoEpstein : 但其實第二代時常常是讓Rodman或Kukoc去打五號，這18F 01/05 13:30
→ EZ78        : 不過公牛當時基本上內線薄弱全部人都要護框啦19F 01/05 13:30
→ TheoEpstein : 兩個也是不蓋鍋的20F 01/05 13:30
噓 icoann      : Wade也比喬丹矮兩吋 最會蓋火鍋的後衛21F 01/05 13:31
→ willywasd   : 打火鍋順便打Cartwright22F 01/05 13:31
推 giantkobe   : 拿過最佳防守球員 真的猛23F 01/05 13:31
→ TheoEpstein : 公牛那時候的防守就是「中鋒卡好不失位，鋒衛包夾」24F 01/05 13:31
※ 編輯: et3020001 (112.65.61.203 中國), 01/05/2021 13:32:59
推 tomatoWade  : 我大Wade火鍋highlight去欣賞一下吧25F 01/05 13:33
→ Aggro       : 公牛那套其實就類似現代主流的玩法26F 01/05 13:33
推 TheoEpstein : 但公牛那套是要對抗四大中鋒的XD27F 01/05 13:36
→ gigi030507  : 人家有dpoy   懂？ 不解釋28F 01/05 13:37
→ shwkz       : 笑了 你知道那時多少白人給喬丹電嗎29F 01/05 13:39
推 bluemei     : 就像姆斯太全能很多人就忽略得分得力 MJ則是進攻太30F 01/05 13:46
→ bluemei     : 強所以很多人也忘了他防守超威
推 julian42    : 都给他最佳防守球员了還不重視32F 01/05 13:48
→ Aggro       : MJ防守還好 他的全能應該才是低估的那種33F 01/05 13:48
→ Aggro       : 他防守再怎樣有個歷史級的後場最佳防擺在那
→ Aggro       : 後場球員這獎要拿很難拿的
→ nnkj        : 喬丹還有連續7場大三元歷史第三 第一第二不必多說了36F 01/05 13:48
推 nimaj       : MJ攻防一體啊 就連火鍋王大猩猩尤英都吃過MJ的火鍋37F 01/05 13:49
→ nnkj        : 搞不好辣個男人本季會再度破紀錄38F 01/05 13:50
推 icelocker   : NBA史上只有四個後衛拿過DPOY 紅色光頭是其中一個39F 01/05 13:52
推 Linethan    : 你搞錯了吧 MJ的防守功力早已公認為頂尖水準40F 01/05 13:54
→ Linethan    : 不只多次入選防守第一隊 還拿過DPOY
→ icelocker   : 再細分的話只有Gary Payton一個控球後衛拿過DPOY42F 01/05 13:54
→ Linethan    : 要說MJ是史上防守最強的後衛之一 都不算太誇張43F 01/05 13:55
推 TheoEpstein : MJ之前，很多得分強的明星球員是不防守的。44F 01/05 13:55
→ TheoEpstein : MJ之後，得分再強也得讓自己防守，因為得分拼不贏MJ
→ Linethan    : 那何必再特別看火鍋？火鍋只不過是防守能力的一部分46F 01/05 13:56
→ Linethan    : MJ的防守評價已經遠超過“火鍋強”這種話語了
→ TheoEpstein : 比方說Alex English這位八次all-star48F 01/05 13:57
推 bluemei     : 我知道MJ防守超強啊 我意思是常被他進攻的光芒掩蓋49F 01/05 13:57
推 bonebonebone: Wade 生涯單季最高是1.3，生涯平均0.8，打了1054場50F 01/05 13:58
→ bonebonebone: ，給各位參考
推 Cishang     : 哪有低估 喬丹就是唯一的籃球之神啊52F 01/05 13:58
→ TheoEpstein : 或是Kiki VanDeWeghe，也是兩次ALL-STAR53F 01/05 13:58
→ EZ78        : 80年代也很不重視防守吧 我記得那時都在比互爆54F 01/05 13:59
→ EZ78        : 後來進到90活塞公牛防守強隊崛起才又開始重視
推 gn0028526   : 後衛火鍋特別亮眼哪沒人重視 2000年代的Wade擅蓋鍋56F 01/05 14:03
推 hau7341     : 你不知道對於某些吹捧LBJ比MJ全能的數據派，在五大57F 01/05 14:03
→ hau7341     : 傳統數據裡都只看得分助攻籃板的嗎？火鍋抄截這種
→ hau7341     : 輸了的對他們來說一點參考價值都沒有當然會刻意忽
→ hau7341     : 略啊
推 KobeGeorge  : 哇 現在連很多白人給喬丹電這種話也講得出來了呢61F 01/05 14:03
→ gn0028526   : 還擅蓋奇鍋 就是很亮眼才會被標出來重點談62F 01/05 14:03
→ KobeGeorge  : 為了貶抑mj 各種奇形怪狀的論點真的是不斷在被發明63F 01/05 14:04
→ KobeGeorge  : 呢
→ biss0220    : 記得姆斯火鍋數較多啦，不過他比MJ高了8公分65F 01/05 14:07
推 bejay1022   : 姆迷快來護駕～66F 01/05 14:09
推 pounil      : WADE火鍋才是厲害67F 01/05 14:14
→ biss0220    : 沒看完內文，記錯了68F 01/05 14:19
推 Childishan  : 那是因為LBJ火鍋那個暴力美學 算招牌阿 而喬丹招牌69F 01/05 14:24
→ Childishan  : 大家不會第一時間想到火鍋
推 cming31     : 可能沒人嗆吧！不然他會拿一座火鍋王給你看71F 01/05 14:26
推 limitlesscit: LBJ不是追不上喬丹還有防守差太多了72F 01/05 14:31
→ limitlesscit: 而且以平均來看LBJ也遠輸給MJ
→ Puye        : Wade後衛火鍋專家74F 01/05 14:34
推 k7202001    : 喬丹手很長 姆斯這點相對差一些75F 01/05 14:34
推 karmel      : Wade是生涯火鍋最多的後衛76F 01/05 14:36
噓 Thewilly    : 火鍋很重要嗎 看看白邊77F 01/05 14:38
推 zxriffey    : 撿撿防守籃板，給大腿刷助攻，就很強嗎78F 01/05 14:43
→ live147222  : DAJ火鍋還行吧。79F 01/05 14:45
推 rolandyu    : 火鍋又不是有身體和速度就可以，還要有預判的能力80F 01/05 14:48
→ mouz        : 進攻太強太華麗了，其他只是配菜81F 01/05 14:50
推 jojo87      : 因為以前會跳的人比較少 現在到處都是82F 01/05 14:53
推 aa6300158   : 9尾都能在灌籃大賽大打鍋了，服不服？83F 01/05 14:56
推 lmf770410   : 09年Wade 蓋得比中鋒還兇84F 01/05 15:13
→ fantasyhorse: MJ最讓人推崇的不就是攻防一體，那像人叉腰防守85F 01/05 15:16
推 KevinJohnson: MJ就是個以前的比較強一點的刷龜86F 01/05 15:17
→ nimaj       : MJ是攻防都更上一層樓的kobe87F 01/05 15:22
推 zxriffey    : 那姆斯不就只是稍微會投籃的西門？88F 01/05 15:26
推 issac       : 我還知道MJ場均進攻籃板比LBJ多89F 01/05 15:27
推 dindaofay   : 認真防守老詹不輸老喬，但把數據攤開來看，真的會90F 01/05 15:44
→ dindaofay   : 很佩服老喬，可以這麼長期地維持防守水準，真的不
→ dindaofay   : 簡單
推 pieceofcake : 古人比不上現代運動科學創造出來的新人類的93F 01/05 15:51
→ deanisme    : Wade表示：誰說他火鍋後衛最強？94F 01/05 16:06
推 ifyoutry    : 有人說他火鍋後衛最強嗎？95F 01/05 16:11
→ karpa       : 有拿DPOY就代表被重視啦96F 01/05 16:30
推 nwohippo    : https://youtu.be/jGDdDkaxLnU 喬丹蓋鍋 抄截的97F 01/05 16:36
→ nwohippo    : 時機很神啊 還是有人以為巴克利 四大中鋒跳不高啊98F 01/05 16:36

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