※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-09 09:27:10
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作者 標題 Re: [討論] 球星季後賽淘汰當季MVP票選前五球員次數
時間 Mon Aug 9 00:10:43 2021
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: 季後賽是球星開無雙的場所，看球星互開無雙是讓球迷樂趣最高昂的時候。
: 統計一下 近代 歷史級的球星 (生涯有拿過MVP與FMVP)，
: 在季後賽淘汰 當季MVP票選前五球星 的次數累積。
: 不管是淘汰別人的球星或是被淘汰的球星，均要符合:
: 系列賽先發場均超過30分鐘，替補不算。而且最多只能缺席一場。
: 季後賽淘汰MVP票選前五的人次
: Michael Jordan 13 ( 6冠)
: Shaquille O'Neal 11 ( 4冠)
: Tim Duncan 10 ( 5冠)
: Kobe Bryant 10 ( 5冠)
: Larry Bird 9 ( 3冠)
: Kevin Durant 9 ( 2冠)
: Magic Johnson 6 ( 5冠)
: Hakeem Olajuwon 6 ( 2冠)
: LeBron James 4 ( 4冠)
: 季後賽遇到MVP票選前五的人次
: Tim Duncan 20
: Michael Jordan 18
: Shaquille O'Neal 17
: Larry Bird 16
: Kobe Bryant 16
: Kevin Durant 13
: Magic Johnson 12
: Hakeem Olajuwon 11
: LeBron James 9
: Jordan: 1989 NYK Ewing, 1990 PHI Barkley, 1991 PHI Barkley, 1991 LAL Magic,
: 1992 NYK Ewing, 1992 POR Clyde Drexler, 1993 ATL Dominique Wilkins,
: 1993 NYK Ewing, 1993 PHO Barkley, 1996 ORL Penny Hardaway,
: 1997 MIA Tim Hardaway, 1997 UTA Malone, 1998 UTA Malone
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共13人次
: 輸的次數: 1985 MIL Terry Cummings, 1986 BOS Bird, 1987 BOS Kevin McHale,
: 1987 BOS Bird, 1995 ORL O’Neal
: 總計Jordan在季後賽遇到當季MVP票選前五共 18 人次，淘汰對方 13 人次。
: Bird: 1981 PHI Julius Erving, 1981 HOU Moses Malone, 1984 NYK Bernard King,
: 1984 LAL Magic Johnson, 1984 LAL Jabbar, 1985 PHI Moses Malone,
: 1986 ATL Dominique Wilkins, 1986 HOU Olajuwon, 1987 CHI Jordan
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共9人次
: 輸的次數: 1980 PHI Julius Erving, 1982 PHI Julius Erving, 1983 MIL Sidney
: Moncrief, 1985 LAL Magic, 1985 LAL Jabbar, 1987 LAL Magic, 1990 NYK Ewing
: 總計Bird在季後賽遇到當季MVP票選前五共 16 人次，淘汰對方 9 人次。
: Magic: 1980 SEA Dennis Johnson, 1980 PHI Julius Erving, 1982 PHI Erving,
: 1985 BOS Bird, 1987 BOS Kevin McHale, 1987 BOS Bird,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 6 人次
: 輸的次數: 1981 HOU Moses Malone, 1983 PHI Moses Malone, 1983 PHI Julius
: Erving, 1984 BOS Bird, 1986 HOU Olajuwon, 1991 CHI Jordan
: 總計Magic在季後賽遇到當季MVP票選前五共 12 人次，淘汰對方 6 人次。
: Olajuwon: 1986 LAL Magic Johnson, 1986 LAL Jabbar, 1994 NYK Ewing,
: 1995 UTA Malone, 1995 SAS Robinson, 1995 ORL O'Neal,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 6 人次
: 輸的次數: 1986 BOS Bird, 1990 LAL Magic, 1991 LAL Magic, 1997 UTA Malone,
: 1998 UTA Malone
: 總計Olajuwon在季後賽遇到當季MVP票選前五共 11 人次，淘汰對方 6 人次。
: O'Neal: 1998 SEA Payton, 2001 SAC Webber, 2001 SAS Duncan, 2001 PHI Iverson,
: 2002 SAS Duncan, 2002 NJN Kidd, 2003 MIN Garnett, 2004 SAS Duncan,
: 2004 MIN Garnett, 2006 DET Billups, 2006 DAL Dirk,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 11 人次
: 輸的次數: 1995 HOU Olajuwon, 1996 CHI Jordan, 1997 UTA Malone, 1998 UTA
: Malone, 1999 SAS Duncan, 2003 SAS Duncan
: 總計O'Neal在季後賽遇到當季MVP票選前五共 17 人次，淘汰對方 11 人次。
: Kobe: 2001 SAC Webber, 2001 SAS Duncan, 2001 PHI Iverson, 2002 SAS Duncan,
: 2002 NJN Kidd, 2003 MIN Garnett, 2004 SAS Duncan, 2004 MIN Garnett,
: 2009 ORL Howard, 2010 OKC Durant,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 10 人次
: 輸的次數: 1999 SAS Duncan, 2003 SAS Duncan, 2006 PHO Nash, 2007 PHO Nash,
: 2008 BOS Garnett, 2012 OKC Durant
: 總計Kobe在季後賽遇到當季MVP票選前五共 16 人次，淘汰對方 10 人次。
: Duncan: 2001 MIN Garnett, 2003 LAL Kobe, 2003 LAL O'neal, 2005 PHO Nash,
: 2007 PHO Nash, 2007 CLE LeBron James, 2008 NOH Chris Paul,
: 2012 LAC Chris Paul, 2014 OKC Durant, 2014 MIA LeBron James,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 10 人次
: 輸的次數: 1998 UTA Malone, 2001 LAL Kobe, 2001 LAL O’Neal, 2002 LAL Kobe,
: 2002 LAL O’Neal, 2004 LAL Kobe, 2006 DAL Dirk, 2008 LAL Kobe, 2012 OKC
: Durant, 2013 MIA James
: 總計Duncan在季後賽遇到當季MVP票選前五共 20 人次，淘汰對方 10 人次。
: LBJ: 2011 CHI Rose, 2012 OKC Durant, 2016 GSW Curry, 2020 HOU Harden
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共4人次
: 輸的次數: 2006 DET Billups, 2007 SAS Duncan, 2008 BOS Garnett, 2009 ORL
: Howard, 2015 GSW Curry
: 總計LBJ在季後賽遇到當季MVP票選前五共 9 人次，淘汰對方 4 人次。
: Durant: 2012 LAL Kobe, 2012 SAS Parker, 2014 LAC Blake Griffin,
: 2016 SAS Kawhi Leonard, 2017 CLE LeBron James, 2018 HOU Harden,
: 2018 NOP Anthony Davis, 2018 CLE LeBron James, 2019 HOU Harden
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共9人次
: 輸的次數: 2010 LAL Kobe, 2012 MIA James, 2016 GSW Curry, 2021 MIL Giannis
: Antetokounmpo
: 總計Durant在季後賽遇到當季MVP票選前五共 13 人次，淘汰對方 9 人次。
這個問題是這樣, 隊上有MVP排名前五的球員並不代表該球隊就是聯盟前幾
有MVP排名前五的球隊可能被沒有MVP排名前五的球隊淘汰
那就算你晉級也只會遇到後者, 但不代表你遇到比較弱的球隊啊
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2021.html
![[圖]](https://d2p3bygnnzw9w3.cloudfront.net/req/202108041/favicons/bbr/apple-touch-icon-228x228-precomposed.png){kind=icon}
比如2021的Giannis 決賽贏太陽, 太陽的保羅mvp排第五, 所以Giannis今年可以+1
但榜上其他人他碰不到不能怪他吧,
像鉛筆和咖哩分列mvp榜第二和第三
但七六人輸給了沒人拿到mvp選票的老鷹, 勇士則是連季後賽都沒得打
以這篇標準, 公鹿如果打到七六人, Giannis 擊墜數可能可以+1
但偏偏上來的是老鷹, 老鷹沒有人拿到mvp選票, 因此Giannis贏了老鷹只是+0
可是老鷹就真的打贏了七六人, 你要說七六人比老鷹強嗎?
所以用MVP票選前五來看邏輯其實怪怪的, 因為他們的球隊又不一定走得遠
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2020.html
再來看2020 mvp票選
LBJ第二輪打敗了火箭, 火箭有哈燈, 所以LBJ的mvp前五擊墜數+1
可是其他幾位mvp票選前五的沒打到能怪他嗎?
獨行俠Doncic首輪輸給快艇可愛, 快艇可愛二輪輸給金塊
公鹿Giannis二輪輸吉八熱火
金塊Jokic 2020 mvp票選排第九, 熱火吉八則是第11
儘管湖人最終擊敗金塊和熱火封王, 但LBJ的mvp前五擊墜數在這兩關是+0
那你要說LBJ四輪只遇到一個mvp排名前五的哈燈, 因此其他三輪比較水嗎
好像也很怪吧
那你要說LBJ四輪只遇到一個mvp排名前五的哈燈, 因此其他三輪比較水嗎
好像也很怪吧
最後再分享一件事情
17 18 19的冠軍分別是 勇士 勇士 暴龍
這三年的冠軍隊都沒有mvp票選排前五的球員
但人家也是拿冠軍啊, MVP排前五真的不代表球隊一定能走得遠
--
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→ : 就算不比遇到次數 只看勝率 LBJ仍然是那唯一低於50%1F 08/09 00:15
→ : 的
→ : 的
推 : 想黑的誰管你說什麼 看到某項挑出來的數據就直接黑3F 08/09 00:20
推 : 真的是每隔一段時間就要吵一次欸4F 08/09 00:21
→ : 前陣子不是才吵完= =
→ : 前陣子不是才吵完= =
推 : 在弱區所以季後賽遇到mvp前五次數少，組大團又直接6F 08/09 00:24
→ : 跟mvp前五當隊友，怎樣看都爽刷數據
→ : 跟mvp前五當隊友，怎樣看都爽刷數據
→ : 一隊很少會當年都票選前五的吧？樓上的觀點好像有破8F 08/09 00:26
→ : 綻
→ : 綻
推 : 統計有缺陷沒錯 但東區星度低戰績爛也是事實10F 08/09 00:26
推 : 再怎麼黑他也最少是歷史第二人 再怎麼捧他也還不是11F 08/09 00:29
→ : 歷史第一
→ : 歷史第一
推 : 比較好笑是這系列文說明當初強調奪冠率有多白痴 奪13F 08/09 00:31
→ : 冠率100趴的酒蛋這個榜勝率72趴 難怪沒進季後賽或一
→ : 輪遊真的比較強
→ : 冠率100趴的酒蛋這個榜勝率72趴 難怪沒進季後賽或一
→ : 輪遊真的比較強
→ : 怪東區其他隊搞到球星都不來啊16F 08/09 00:33
噓 : 事實就是lbj就天選之人，遇到的對手都比較弱，而且17F 08/09 00:34
→ : 2004年活塞隊4比1打敗湖人隊，活塞也沒有MVP啊。但18F 08/09 00:34
→ : 自己狂組三巨頭19F 08/09 00:34
→ : 就是冠軍啊20F 08/09 00:34
→ : 說到沒進季後賽 LBJ已經三次了21F 08/09 00:35
→ : 然後奪冠率是除以總賽季長度
→ : 6/15 >> 4/18
→ : 然後奪冠率是除以總賽季長度
→ : 6/15 >> 4/18
推 : 不用理跳針的啦24F 08/09 00:36
→ : 事實上待在強區遇到鬼神的機率就是比較大，首輪閃25F 08/09 00:36
→ : 掉一個巨星，下一輪遇到機率也大，一路殺到分區冠
→ : 沒遇到年度一隊 沒MVP候選的巨星，只有前幾年東區
→ : 才會發生
→ : 掉一個巨星，下一輪遇到機率也大，一路殺到分區冠
→ : 沒遇到年度一隊 沒MVP候選的巨星，只有前幾年東區
→ : 才會發生
→ : 東強西弱本來就是不爭的事實 所以強調東冠本來就沒29F 08/09 00:39
→ : 什麼意義啊 只是像18年的東冠是真的蠻強的
→ : *西強東弱
→ : 什麼意義啊 只是像18年的東冠是真的蠻強的
→ : *西強東弱
→ : 18年的東冠成為冠軍隊唯一橫掃的對手 樓上這是諷刺32F 08/09 00:41
→ : 嗎XD
→ : 嗎XD
→ : 認真講 很難跟你這種不看球賽 看結果就在酸的溝通34F 08/09 00:44
→ : 欸
→ : 要酸也做點功課球賽多看一點 然後不要再自己 先無
→ : 腦酸 在找資料自圓其說
→ : 欸
→ : 要酸也做點功課球賽多看一點 然後不要再自己 先無
→ : 腦酸 在找資料自圓其說
噓 : 阿就真的運氣好阿38F 08/09 00:48
推 : 連續兩篇打臉哈哈39F 08/09 00:52
推 : 這種為酸特定球員精心設計的統計數據跟論點本來就40F 08/09 00:56
→ : 很容易出現很多互相矛盾的地方 不用太意外啦
→ : 很容易出現很多互相矛盾的地方 不用太意外啦
推 : 也沒打到臉吧 這篇也是沒解釋到姆斯為啥那麼少遇到42F 08/09 01:03
→ : MVP票前五的球星 難道就真的是運氣好？
→ : MVP票前五的球星 難道就真的是運氣好？
推 : 同意這篇觀點44F 08/09 01:04
推 : 看這系列文章酸民的邏輯真的不意外高端這種半成品也45F 08/09 01:06
→ : 能在台灣上市惹。扯一些有的沒的風向就被帶走了 XD
→ : 能在台灣上市惹。扯一些有的沒的風向就被帶走了 XD
推 : 推邏輯47F 08/09 01:06
推 : mvp排前五他的球隊未必闖得遠，沒碰到可能代表有另48F 08/09 01:12
→ : 一支先打掉了，那你碰到打掉mvp前五的球隊要算幸運
→ : 嗎？人家整體戰力還比較強耶
→ : 一支先打掉了，那你碰到打掉mvp前五的球隊要算幸運
→ : 嗎？人家整體戰力還比較強耶
推 : 第一篇那種文數據就是硬湊的 笑死51F 08/09 01:12
推 : 不是啊，一直糾結LBJ遇到幾次也沒意義，這篇解釋得52F 08/09 01:14
→ : 很清楚了(頂尖強隊不一定有MVP前五) 所以這個論點一
→ : 開始就沒意義了
→ : 很清楚了(頂尖強隊不一定有MVP前五) 所以這個論點一
→ : 開始就沒意義了
噓 : 你以為酸酸 看得懂邏輯嗎 xd 3-1 可憐55F 08/09 01:15
推 : 76人硬實力來說陣容贏老鷹吧56F 08/09 01:15
→ : 其實就把LBJ東區那些年的對手攤開來一一檢視不就知57F 08/09 01:18
→ : 道了......
→ : 看看哪些MVP前五提前被打掉，那些打敗他們的球隊與L
→ : BJ對戰成績如何
→ : 道了......
→ : 看看哪些MVP前五提前被打掉，那些打敗他們的球隊與L
→ : BJ對戰成績如何
推 : 老鷹就是在季後賽打掉了76, 號稱再有實力季後賽沒發61F 08/09 01:20
→ : 揮出來也沒用
→ : 揮出來也沒用
→ : 那贏73勝亞軍也沒意義了63F 08/09 01:20
→ : 照某人的邏輯，今年冠軍公鹿也是很幸運啊。也沒有遇64F 08/09 01:26
→ : 到MVP前5，Chris Paul受傷、投籃還一直鳥掉，公鹿豈
→ : 不是賺到冠軍？你這樣子講感覺就是輸不起耶。
→ : 到MVP前5，Chris Paul受傷、投籃還一直鳥掉，公鹿豈
→ : 不是賺到冠軍？你這樣子講感覺就是輸不起耶。
→ : 輸給LBJ就是弱隊67F 08/09 01:26
推 : 那種變形數據真的可以不用一堆討論 硬湊誰都能講68F 08/09 01:28
推 : 贏全票mvp意義不夠大嗎69F 08/09 01:30
推 : LBJ附加賽射爆Curry（第三）晉級，可以加0.5吧70F 08/09 01:31
推 : MVP前5可能不一定都強隊 但數據本來就看大部分情形71F 08/09 01:33
→ : 不能總是找些例外否定 客觀來看 姆絲就是比較常輸
→ : 這是不爭的事實
→ : 不能總是找些例外否定 客觀來看 姆絲就是比較常輸
→ : 這是不爭的事實
→ : 數據千百種 要用自己湊74F 08/09 01:33
→ : Curry MVP榜第三+得分王+最大團，結果沒季後賽打，75F 08/09 01:34
→ : 連分數都不給人家賺
→ : 連分數都不給人家賺
→ : 而且冠軍隊拿到冠軍，冠軍隊就是這一年最強的隊伍，77F 08/09 01:35
→ : 爭執有沒有打敗MVP前五的人 有意義嗎？而且為什麼要
→ : 打敗MVP前五？ 不是MVP前三？ 不是MVP前十？ 隨便你
→ : 自己定義？
→ : 爭執有沒有打敗MVP前五的人 有意義嗎？而且為什麼要
→ : 打敗MVP前五？ 不是MVP前三？ 不是MVP前十？ 隨便你
→ : 自己定義？
→ : 真要算，打贏MVP榜1-5得分不能都一樣吧？ 尤其打爆81F 08/09 01:36
→ : 全票MVP是不是應該加10？
→ : 全票MVP是不是應該加10？
推 : 你也可以列個前十啊 如果不滿意83F 08/09 01:38
推 : 你們那麼想幫姆絲說話 可以把MVP前5前10數據拿出來84F 08/09 01:38
→ : 打臉他啊 不然都是說說 雖然數據不代表全部 但比起
→ : 說說有一定可信度
→ : 打臉他啊 不然都是說說 雖然數據不代表全部 但比起
→ : 說說有一定可信度
→ : 確實冠軍就是冠軍，沒什麼好酸的87F 08/09 01:39
→ : 酸一下東區累積的成績倒是可以，但他現在也來到西區
→ : 了
→ : 酸一下東區累積的成績倒是可以，但他現在也來到西區
→ : 了
→ : 搞不好會出現意外結果 別動不動就反問90F 08/09 01:39
→ : LBJ生涯7次自己MVP前五，季後賽都被戰績壓倒性領先91F 08/09 01:40
→ : 的球隊打掉，這要算他的鍋也很冤枉啊，球隊就是不
→ : 夠強才輸，但對於這種情況，多數酸民只會說LBJ不夠
→ : 強
→ : 但他自己都做到MVP前五了，還能怎樣
→ : 的球隊打掉，這要算他的鍋也很冤枉啊，球隊就是不
→ : 夠強才輸，但對於這種情況，多數酸民只會說LBJ不夠
→ : 強
→ : 但他自己都做到MVP前五了，還能怎樣
→ : 我看NBA 30年了，很少人在討論什麼打不打敗MVP前五96F 08/09 01:41
→ : 的球隊，沒有冠軍就是明年再來，有冠軍就是拼連霸。
→ : 打敗了MVP前五的球隊，但是沒有冠軍，這有意義嗎？
→ : 的球隊，沒有冠軍就是明年再來，有冠軍就是拼連霸。
→ : 打敗了MVP前五的球隊，但是沒有冠軍，這有意義嗎？
推 : 每天在那邊說組三巨頭大團的也真好笑 2016年明星賽99F 08/09 01:44
→ : 看一下 騎士就一個人入選 標準都是浮動的 變到他身
→ : 上就是抱腿 明明拿了4Fmvp還是抱腿
→ : 看一下 騎士就一個人入選 標準都是浮動的 變到他身
→ : 上就是抱腿 明明拿了4Fmvp還是抱腿
→ : 根本假議題，真要成立的話，單核打敗全票MVP是不是102F 08/09 01:45
→ : 史上最純？
→ : 史上最純？
→ : 酸民永遠都可以合理的要求LBJ要做到99%的事，然後104F 08/09 01:45
→ : 還要贏球才會承認他強，輸了繼續酸，卻不準LBJ要求
→ : 能夠幫上他30%的隊友
→ : 還要贏球才會承認他強，輸了繼續酸，卻不準LBJ要求
→ : 能夠幫上他30%的隊友
→ : 啊他想證明 lbj冠軍拿得比較輕鬆 所以弄出這個數據107F 08/09 01:46
→ : 啊 也沒有多湊 想反駁他你們也可以拿數據證明lbj奪
→ : 冠多不容易
→ : 啊 也沒有多湊 想反駁他你們也可以拿數據證明lbj奪
→ : 冠多不容易
推 : 黑特應該聽不懂繼續酸110F 08/09 01:46
→ : 單核打敗全票MVP不就證明史上最不輕鬆了111F 08/09 01:48
→ : 說到隊友就不能幫LBJ說話了，他一直換隊不就是在追112F 08/09 01:50
→ : 求年輕強大的隊友和健康薪資的球隊方便補強嗎
→ : 說到奪冠的難易度，母隊慢慢熬肯定大於換隊，越多冠
→ : 困難度差越多
→ : 求年輕強大的隊友和健康薪資的球隊方便補強嗎
→ : 說到奪冠的難易度，母隊慢慢熬肯定大於換隊，越多冠
→ : 困難度差越多
→ : 所以勇士是不是靠強大隊友和童工合約奪冠？116F 08/09 01:52
推 : 沒有完美的模型 你舉出任何模型肯定有漏洞缺陷 反117F 08/09 01:52
→ : 對者抓那點打無視其他就好 傻了才真的建模 列出數
→ : 據論證
→ : 對者抓那點打無視其他就好 傻了才真的建模 列出數
→ : 據論證
→ : FMVP都外來的120F 08/09 01:53
推 : 這都是在市場規則下的合理操作啊 那一開始身在健康121F 08/09 01:54
→ : 薪資和眼光準確的球隊 同時又有年輕強大的隊友 這種
→ : 不就更爽 薪資紅利一堆還不用轉隊
→ : 薪資和眼光準確的球隊 同時又有年輕強大的隊友 這種
→ : 不就更爽 薪資紅利一堆還不用轉隊
→ : 最佳的例子就MJ的冠軍跟LBJ的冠軍，記得前幾年還有124F 08/09 01:54
→ : 人在爭哪種冠軍比較難
→ : 強大的隊友那也是一起從弱小時熬過來的吧
→ : 人在爭哪種冠軍比較難
→ : 強大的隊友那也是一起從弱小時熬過來的吧
→ : 哪屆比單核打敗史上最強全票MVP 73勝隊伍難，MJ也沒127F 08/09 01:56
→ : 如此強的對手
→ : 如此強的對手
→ : lbj想要留騎士有很難嗎 拿待在同隊比較好奪冠更是笑129F 08/09 01:58
→ : 話 當初熱火組三王那年怎麼黑成那樣 他當年若想待在
→ : 騎士 生涯都待在騎士也不難啦
→ : 話 當初熱火組三王那年怎麼黑成那樣 他當年若想待在
→ : 騎士 生涯都待在騎士也不難啦
→ : 總歸一句，LBJ很會抱腿又很會躲132F 08/09 01:59
→ : 還母隊紅利哩 lbj去熱火不是去拿冠難道是去渡假嗎133F 08/09 02:00
推 : 躲不躲我是覺得還好 但東區確實各方面比較弱一點134F 08/09 02:00
→ : 我不覺得LBJ會怕西區，他後來也到西區了135F 08/09 02:02
→ : 只是那些年東區也確實比較弱，兩者獨立事件
→ : 只是那些年東區也確實比較弱，兩者獨立事件
推 : 有沒有東西熬也是問題啊 熬過了擁有最大的優勢與薪137F 08/09 02:02
→ : 資紅利 轉隊的風險還比較大
→ : 資紅利 轉隊的風險還比較大
→ : 強大隊友是從弱小時熬過來的？ 73勇+KD？139F 08/09 02:02
→ : 你是不知道騎士1.0那種操作後面幾年都搞到要繳稅了140F 08/09 02:04
→ : 亂簽一堆空有名氣的老將 也沒大咖要來 不然另外兩個
→ : 來騎士酸酸會比較少？
→ : 亂簽一堆空有名氣的老將 也沒大咖要來 不然另外兩個
→ : 來騎士酸酸會比較少？
推 : 3~1 73亞軍143F 08/09 02:04
→ : 誰也沒料到兩個西區年輕MVP合體要打敗東區霸主144F 08/09 02:04
推 : 也沒人想得到當年效率前五的有三個會抱在一起145F 08/09 02:06
→ : 嗯，撇開後來的not1 not2，LBJ離開騎士1.0算是可以146F 08/09 02:07
→ : 理解
→ : 但之後離開熱火到騎士，和離開騎士到湖人，就是不想
→ : 跟球隊一起熬，選擇捷徑了
→ : 理解
→ : 但之後離開熱火到騎士，和離開騎士到湖人，就是不想
→ : 跟球隊一起熬，選擇捷徑了
推 : 不會啊 他回到騎士實現承諾替家鄉拿一冠也是段佳話150F 08/09 02:10
→ : ，對他的意義遠大於留在熱火
→ : ，對他的意義遠大於留在熱火
→ : LBJ要去的騎士跟湖人都是超級大爛隊，帶領爛隊奪冠152F 08/09 02:11
→ : 怎麼會是走捷徑
→ : 不要一直舉球...
→ : 怎麼會是走捷徑
→ : 不要一直舉球...
推 : 關於這種事情，騎士迷是感謝的，但在討厭他的人眼155F 08/09 02:12
→ : 中就變成走捷徑，拋棄球隊，要用負面角度看就永遠
→ : 都是負面的
→ : 中就變成走捷徑，拋棄球隊，要用負面角度看就永遠
→ : 都是負面的
→ : 離開騎士到湖人叫不想一起熬？是不知道當時湖人的狀158F 08/09 02:12
→ : 況嗎
→ : 況嗎
推 : 但姆斯自己說過not7欸 也沒叫你拿8冠好歹待個8年吧160F 08/09 02:13
→ : ？ 這不就變相打臉自己 確實是烙跑啊
→ : ？ 這不就變相打臉自己 確實是烙跑啊
→ : 動機有幫騎士拿冠，也有熱火當時已經不行了，而騎士162F 08/09 02:13
→ : 有KI，也有足夠能力幫他建隊
→ : 有KI，也有足夠能力幫他建隊
→ : 有一說是Bosh不想去騎士 才組在熱火164F 08/09 02:13
推 : 說真的如果當年其他兩個去騎士 那風向會差很多 呵165F 08/09 02:14
→ : not7那個我純當他年輕屁孩不懂事XDD166F 08/09 02:14
→ : 後來被德佬教訓
→ : 後來被德佬教訓
→ : 有人跟LBJ很熟的樣子 連動機都知道168F 08/09 02:14
→ : 拉回來，而動機和難易度是兩回事，留在當時的球隊奪169F 08/09 02:15
→ : 冠的難度肯定遠遠大於轉隊
→ : 騎士的KI是他轉隊的原因之一，他親口說的
→ : 冠的難度肯定遠遠大於轉隊
→ : 騎士的KI是他轉隊的原因之一，他親口說的
→ : 人家亞軍說不行了...也太看的起KI了...沒LBJ他有什172F 08/09 02:16
→ : 去湖人是為了市場跟未來性吧 這個騎士我們不要了a173F 08/09 02:16
→ : gain
→ : gain
→ : 連霸後的球隊，就是薪資一堆爛帳，後遺症很重175F 08/09 02:16
→ : 所以就是怎樣都有話講啊XDD 留熱火>背棄家鄉 回騎士176F 08/09 02:17
→ : >覺得熱火不行了，拋棄球隊
→ : >覺得熱火不行了，拋棄球隊
→ : 不如去一個新隊，跟其他球星聯手，補強各種拼圖，重178F 08/09 02:17
→ : 新開始
→ : 新開始
→ : 事實也是他離開後的球隊正值不行的時候吧？180F 08/09 02:17
推 : 邏輯正確181F 08/09 02:18
→ : 離開冠亞軍隊伍，回大爛隊騎士幫家鄉奪冠，這動機182F 08/09 02:18
→ : 還不夠好？難易度不也史上最高？
→ : 還不夠好？難易度不也史上最高？
→ : 動機不只一種阿，且動機跟奪冠的難易度是兩回事184F 08/09 02:19
→ : 難易度的部分上面講了，熱火當時狀況大家都清楚
→ : 難易度的部分上面講了，熱火當時狀況大家都清楚
→ : 我是不知道為什麼有人一副跟他很熟的樣子186F 08/09 02:21
→ : 怎麼可能熟，但LBJ說過KI是他回騎士的原因之一187F 08/09 02:22
→ : 依您這樣說法，KD加入73勇士，兩造不就令人看不起188F 08/09 02:22
→ : 動機跟難易度都史上最糟
→ : LBJ完全解套
→ : 最強隊伍找一個最強傭兵XD
→ : 動機跟難易度都史上最糟
→ : LBJ完全解套
→ : 最強隊伍找一個最強傭兵XD
推 : KD加入73勇難易度確實比當年熱火三王還低 所以兩者192F 08/09 02:24
→ : 其實負評都很多
→ : 其實負評都很多
推 : 通常他的下家不是有簽就是有薪資好嗎 這樣才能確保194F 08/09 02:24
→ : 持續組
→ : 持續組
→ : 看KI生涯前三年那樣子嘛…196F 08/09 02:25
→ : 也不用拉KD勇 事實就是兩者都捷徑仔 只是LBJ就捷徑197F 08/09 02:25
→ : 先驅這樣
→ : 先驅這樣
推 : KD加入的73勇是史上戰績第一，上季剛亞軍的隊伍耶？199F 08/09 02:26
→ : 這現成的強度比三王重新組起？
→ : 這現成的強度比三王重新組起？
推 : 但組三王那時候大家也沒想到能這樣組啊201F 08/09 02:27
推 : 迨Q步笑百步的概念 不用分這麼細202F 08/09 02:27
→ : 50步
→ : 50步
→ : 毛真多欸…204F 08/09 02:27
→ : 沒組三王的概念怎麼會啟發KD勇的創意呢~205F 08/09 02:28
→ : 73勇被打敗馬上打電話找來最強傭兵，論組團有人比206F 08/09 02:28
→ : 的過？
→ : 的過？
推 : 為了KI 很多人都結果論 那時候KI也沒什麼帶隊實績 1208F 08/09 02:29
→ : 5年第三隊 總冠爆掉 16年連明星賽也沒進
→ : 5年第三隊 總冠爆掉 16年連明星賽也沒進
→ : 為了KI這我是根據LBJ親口說的210F 08/09 02:30
→ : 而且14年鬍子KI咖哩那屆美國隊之後，其實KI是最被看
→ : 好成為後來的第一後衛，潛力絕對是被看在眼裡
→ : 而且14年鬍子KI咖哩那屆美國隊之後，其實KI是最被看
→ : 好成為後來的第一後衛，潛力絕對是被看在眼裡
→ : 其實真要說近代組團始祖 其實是GAP 不過後來為了酸L213F 08/09 02:35
→ : BJ組團 所以GAP被美化成老人圓夢組團 但事實上GAP
→ : 當年30/31/32歲 去年LBJ組AD已經35歲了 結果還是酸
→ : 組團
→ : BJ組團 所以GAP被美化成老人圓夢組團 但事實上GAP
→ : 當年30/31/32歲 去年LBJ組AD已經35歲了 結果還是酸
→ : 組團
→ : 當時的Wade遠勝KI不知道幾條街...LBJ真有心提攜後217F 08/09 02:35
→ : 這就是前幾天那篇，奪冠前後態度不同了XD 我記得當218F 08/09 02:37
→ : 時LBJ轉回騎士也沒多被看好，把雙狀元拿去換個沒帶
→ : 隊實績的Love也是一堆人嘲諷，然而奪冠後一切態度
→ : 都不同囉
→ : 時LBJ轉回騎士也沒多被看好，把雙狀元拿去換個沒帶
→ : 隊實績的Love也是一堆人嘲諷，然而奪冠後一切態度
→ : 都不同囉
推 : GAP三人有私下打電話說好我們一起打球有組隊嗎？222F 08/09 02:38
推 : 我也有看到他有說 但感覺是在讚賞新人的感覺223F 08/09 02:38
→ : 湖人時期也是，轉隊組團的論點都建立在他有成功奪冠224F 08/09 02:39
→ : ，不然一開始都是各種：綜藝團，撿人家不要的，被可
→ : 愛戲耍，玻璃AD
→ : ，不然一開始都是各種：綜藝團，撿人家不要的，被可
→ : 愛戲耍，玻璃AD
→ : 前幾天那篇就是在搞笑而已...227F 08/09 02:39
→ : 打電話不打電話 不都組了228F 08/09 02:40
→ : 奪冠後：到處轉、到處組 走捷徑XDDDDD229F 08/09 02:40
→ : 賠率列出來，到底看好不看好都一清二楚230F 08/09 02:40
→ : 沒搞笑啊，事實就是如此，當時嘲諷綜藝團拼裝車的231F 08/09 02:41
→ : 文都還在
→ : 文都還在
→ : KI前三年Per21 21 20 確實無法帶隊 但進攻單吃真233F 08/09 02:42
→ : 的強 第四年姆斯就回來了
→ : 的強 第四年姆斯就回來了
→ : 借用一下這位板友的推文，很中肯235F 08/09 02:42
→ : http://i.imgur.com/B5jDnfe.jpg
→ : 那篇文你去瀏覽一遍推文，然後了解一下這位主持人過
→ : 往言行，就不會把他這番話當一回事了
→ : http://i.imgur.com/B5jDnfe.jpg
→ : 那篇文你去瀏覽一遍推文，然後了解一下這位主持人過
→ : 往言行，就不會把他這番話當一回事了
![[圖]](https://i.imgur.com/B5jDnfeh.jpg)
推 : 直接看對戰球隊戰績就好了！有沒有MVP純粹找話題239F 08/09 02:48
推 : 看戰績也不一定準 因為同區互打場次多 所以弱區的240F 08/09 02:49
→ : 戰績會比較水一點點
→ : 戰績會比較水一點點
推 : LBJ組團GOAT並非浪得虛名242F 08/09 02:49
→ : 像今年以前公鹿戰績全聯盟第一都被嘴243F 08/09 02:50
推 : 這篇邏輯正確，但想酸的怎樣都能酸啊，討論怎樣才244F 08/09 02:55
→ : 是邏輯正確沒什麼意義吧
→ : 是邏輯正確沒什麼意義吧
推 : 姆斯轉隊回騎士那年奪冠賠率明明最被看好 哪裡被笑246F 08/09 03:20
推 : 從季初到季後賽開打前一直保持第一
推 : GAP老人團是跟熱火三王對比吧 又是這種似是而非言論
推 : 從季初到季後賽開打前一直保持第一
推 : GAP老人團是跟熱火三王對比吧 又是這種似是而非言論
推 : 酸酸只會花式找怪數據來酸人而已，有沒有意義不重要249F 08/09 03:54
推 : 老詹愛走捷徑的心態沒什麼好懷疑的吧 當初熱火組團250F 08/09 04:57
→ : 或許還可以說嫌騎士1.0沒什麼明星級的幫手 結果兄
→ : 弟老傷後就忘了not1 not7 跑回騎士另組新團 而再之
→ : 後跑去天賦爆棚的湖人 或許還可以說是因為一神四坑
→ : 被橫掃太尷尬 結果本來以為要傳承經驗培養天賦爆棚
→ : 的小將們 ㄧ0輪害季後賽模式 東霸天 一神四坑變成
→ : 笑話後 又故態復萌開始又走捷徑組起來了
→ : 或許還可以說嫌騎士1.0沒什麼明星級的幫手 結果兄
→ : 弟老傷後就忘了not1 not7 跑回騎士另組新團 而再之
→ : 後跑去天賦爆棚的湖人 或許還可以說是因為一神四坑
→ : 被橫掃太尷尬 結果本來以為要傳承經驗培養天賦爆棚
→ : 的小將們 ㄧ0輪害季後賽模式 東霸天 一神四坑變成
→ : 笑話後 又故態復萌開始又走捷徑組起來了
推 : 天賦爆棚，小醬包嗎257F 08/09 05:53
推 : 這篇邏輯正確258F 08/09 07:14
→ : 奪冠前>哈哈看笑話 奪冠後>不管啦組團 酸酸難以理
→ : 解
→ : 奪冠前>哈哈看笑話 奪冠後>不管啦組團 酸酸難以理
→ : 解
推 : 有好走的路不走，那你開車乾脆都走山路跟淹水路段261F 08/09 07:17
→ : 好了，因為這樣不就好棒棒
→ : 好了，因為這樣不就好棒棒
推 : 好了啦263F 08/09 07:46
推 : 詹黃就goat，一堆人不想承認而已264F 08/09 08:08
推 : 打臉沒梗酸民265F 08/09 08:15
推 : 有些人__到變XX 真的笑死266F 08/09 08:15
推 : 本篇中肯，有些文章數據只是為黑而黑267F 08/09 08:17
推 : 沾迷不能接受沾皇這麼弱QQ268F 08/09 08:23
推 : 當你提出的數據輕鬆就被他人反駁，可以多想想這還叫269F 08/09 08:26
→ : 大部份嗎
→ : 大部份嗎
推 : 到現在還有人質疑LBJ等級喔271F 08/09 08:35
推 : 就跟之前「擊敗年度前三隊次數」是一樣的概念啊 只272F 08/09 08:40
→ : 是被他換成「擊敗MVP前5次數」而已 都是把這些直接
→ : 等同於對手強度來酸而已
→ : 是被他換成「擊敗MVP前5次數」而已 都是把這些直接
→ : 等同於對手強度來酸而已
→ : 數據可以吐槽，但該有的參考價值還是有，否則04活275F 08/09 08:42
→ : 塞無星奪冠，說明以後爭冠隊都不用巨星？事實上，
→ : 星度=04活塞的球隊，被淘汰率9x%, 遇到越多巨星，
→ : 路越難走
→ : 塞無星奪冠，說明以後爭冠隊都不用巨星？事實上，
→ : 星度=04活塞的球隊，被淘汰率9x%, 遇到越多巨星，
→ : 路越難走
推 : 超中肯啊 馬刺 活塞就是經典代表啊279F 08/09 08:52
推 : 就算是球星也未必每年都排mvp前五好嗎280F 08/09 08:59
推 : 這種文就不要特地回了拉，原作者都被噓到自己刪文了281F 08/09 09:16
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