※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-12 18:44:09
看板 NBA
作者 標題 [專欄] 挽救喬丹選秀眼光 黃蜂改運連兩季上演大驚奇
時間 Fri Feb 12 07:27:00 2021
https://udn.com/news/story/7002/5248166
2021-02-12 07:00 聯合新聞網 / 林文
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/11/1/11620498.jpg
黃蜂近兩季選來的新秀華盛頓(中)、小鮑爾(左)已成為球隊重要的即戰力,也讓球隊老闆
喬丹對這次的重建非常有信心!美聯社
籃球大帝喬丹名留青史的豐功偉業想必不用多說,但他向來的選秀眼光卻遠不如他在球場
上擁有剽悍戰功。打從巫師復出時期,或在山貓,黃蜂時代自己當起老闆以來,喬丹涉入
制服組操作,無論是球團屢次握有的樂透籤,或是交易、簽約操作,喬丹的選人眼光始終
被打上問號甚至負評。
上擁有剽悍戰功。打從巫師復出時期,或在山貓,黃蜂時代自己當起老闆以來,喬丹涉入
制服組操作,無論是球團屢次握有的樂透籤,或是交易、簽約操作,喬丹的選人眼光始終
被打上問號甚至負評。
籃球之神喬丹 滿滿看人失敗黑歷史
從選秀的黑歷史來看,喬丹主導下的選秀,一再錯失於選秀會當中挑到能改變球隊體質的
未來核心。從著名的2001年選秀,布朗(Kwame Brown) 在喬丹欽點之下,成為歷史上首位
未來核心。從著名的2001年選秀,布朗(Kwame Brown) 在喬丹欽點之下,成為歷史上首位
高中狀元。但他的天賦,球商與態度始終達不到巫師與喬丹的期盼,被外界譏為水貨狀元。
2006年探花郎莫里森 (Adam Morrison),貴為NCAA得分王,擁有6呎8吋身高搭配細膩的手
感與各位置的射程範圍,讓他殺翻大學戰場。進入聯盟後,運動能力不佳的缺點一一曝露
,無法擺脫貼身防守,也影響到他引以為傲的投籃。此外,他一直在對抗著糖尿病所帶來
的身體消磨,生涯第二年遭逢左膝前十字韌帶斷裂導致賽季報銷,為他的生涯打上重重一
擊。短短四年出賽生涯不免被冠上水貨探花之稱號,跟著湖人二連霸拿過兩枚冠軍戒,已
是職業生涯能給他的回憶了。
感與各位置的射程範圍,讓他殺翻大學戰場。進入聯盟後,運動能力不佳的缺點一一曝露
,無法擺脫貼身防守,也影響到他引以為傲的投籃。此外,他一直在對抗著糖尿病所帶來
的身體消磨,生涯第二年遭逢左膝前十字韌帶斷裂導致賽季報銷,為他的生涯打上重重一
擊。短短四年出賽生涯不免被冠上水貨探花之稱號,跟著湖人二連霸拿過兩枚冠軍戒,已
是職業生涯能給他的回憶了。
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/11/1/11620833.jpg
喬丹在球員時代號稱籃球之神,在場上呼風喚雨幾乎無所不能,但退休後自己經營球隊時
卻是一塌糊塗,在挑選球員方面還成為笑柄。美聯社資料照片
2011選秀,當時的山貓以首輪第9順位撿到以身材矮小與轉型定位而身價下滑的大學冠軍
隊MVP華克(Kemba Walker),陣中虛位以待的控球後衛,讓華克往後的生涯也真正轉型成
為黃蜂在喬丹接手後最具指標性的自家球星。只可惜沒有出色團隊戰績背書,加上小市場
球隊的劣勢,不足以吸引大咖帶槍投靠,球團補強效果有限。而且為了留住主力或補強,
時常都有溢價搶人之舉,導致未來薪資空間在操作上缺乏彈性。本季終於認賠殺出貝頓
隊MVP華克(Kemba Walker),陣中虛位以待的控球後衛,讓華克往後的生涯也真正轉型成
為黃蜂在喬丹接手後最具指標性的自家球星。只可惜沒有出色團隊戰績背書,加上小市場
球隊的劣勢,不足以吸引大咖帶槍投靠,球團補強效果有限。而且為了留住主力或補強,
時常都有溢價搶人之舉,導致未來薪資空間在操作上缺乏彈性。本季終於認賠殺出貝頓
(Nicolas Batum)最後一年2710萬美元合約,便是著名一例。
好景不常的在補進華克那年之後,高層於每年選秀會後又開始懊惱不已的輪迴。2012梯選
秀,創下史上最低勝率還是沒幫他們抽中狀元籤,最終錯過了神獸級的戴維斯 (Anthony
Davis),卻拿榜眼籤挑上喬丹欽點的搖擺人麥可.基德-吉爾克里斯特(Michael Kidd-Gil-
christ),跌破眾人眼鏡。幾乎沒自主進攻威脅與投籃的吉爾克里斯特,是角色尷尬的防
守苦工,職業生涯因傷勢起起伏伏,用榜眼這個位置補進他著實浪費。這一次錯誤選擇便
錯過了第三順位的優質得分機器,當今聯盟得分王比爾(Bradley Beal),也錯失和華克合
組強大後場的可能。
秀,創下史上最低勝率還是沒幫他們抽中狀元籤,最終錯過了神獸級的戴維斯 (Anthony
Davis),卻拿榜眼籤挑上喬丹欽點的搖擺人麥可.基德-吉爾克里斯特(Michael Kidd-Gil-
christ),跌破眾人眼鏡。幾乎沒自主進攻威脅與投籃的吉爾克里斯特,是角色尷尬的防
守苦工,職業生涯因傷勢起起伏伏,用榜眼這個位置補進他著實浪費。這一次錯誤選擇便
錯過了第三順位的優質得分機器,當今聯盟得分王比爾(Bradley Beal),也錯失和華克合
組強大後場的可能。
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/11/1/11620864.jpg
繼歐羅伍坎迪、畢斯利、卡特-威廉斯後,基德-吉爾克里斯特(右)又成為一位讓球隊失望
的麥可。歐新社資料照片
隔年球隊選秀順位位居第四,挑中了防守型苦工賽勒(Cody Zeller),依舊是筆無法改變
球隊未來的投資,當年更沒人料到第13順位的安戴托昆波(Giannis Antetokounmpo)才是
最大璞玉。 後續幾年內還有馮萊(Noah Vonleh)、卡明斯基(Frank Kaminsky)最後也都無
法有效增強禁區攻防兩端的戰力。
球隊未來的投資,當年更沒人料到第13順位的安戴托昆波(Giannis Antetokounmpo)才是
最大璞玉。 後續幾年內還有馮萊(Noah Vonleh)、卡明斯基(Frank Kaminsky)最後也都無
法有效增強禁區攻防兩端的戰力。
驚奇接連竄出的兩年 黃蜂即將改運
失去一哥華克離隊的近兩個球季,黃蜂反而接連出現驚奇,選秀會上運氣不錯,陣容強化
也有收穫,本賽季至今暫居東區第六,近十場勝率達六成,狀態正火。其中關鍵點要由上
賽季說起,原先被寄望扛起華克主控缺額的洛齊爾(Terry Rozier) 與團隊磨合狀況不佳
,且傷勢斷斷續續影響調整。一大段時間黃蜂靠著二輪新秀出身,具備挑戰最佳進步獎資
格的大驚奇葛拉罕(Devonte' Graham)撐起球隊組織、得分的重責大任。
也有收穫,本賽季至今暫居東區第六,近十場勝率達六成,狀態正火。其中關鍵點要由上
賽季說起,原先被寄望扛起華克主控缺額的洛齊爾(Terry Rozier) 與團隊磨合狀況不佳
,且傷勢斷斷續續影響調整。一大段時間黃蜂靠著二輪新秀出身,具備挑戰最佳進步獎資
格的大驚奇葛拉罕(Devonte' Graham)撐起球隊組織、得分的重責大任。
另外側翼戰力也終於得到年輕化,且富有潛力待開發,連兩年的首輪第12順位布里吉斯
(Miles Bridges)、華盛頓(P.J. Washington),還有馬汀兄弟檔將黃蜂在這項環節的輪值
給填補起來。其中二年級生華盛頓,場均籃板、火鍋都是隊上第一名,在先發大前鋒角色
上扮演稱職。
給填補起來。其中二年級生華盛頓,場均籃板、火鍋都是隊上第一名,在先發大前鋒角色
上扮演稱職。
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/11/1/11621059.jpg
黃蜂在2018年選秀後用亞歷山大換來布里吉斯(左),原本看似非常失敗的交易,在布里吉
斯越打越好之後,說不定未來有機會演出大逆轉!美聯社
新援則是本季加入了海瓦德(Gordon Hayward)的奧援。喬丹老闆砸下4年1.2億美元,盼望
海瓦德重拾大傷前的身手,跟海瓦德主張的揮灑空間不謀而合。於季前被外界質疑的一紙
大約,卻在本季海瓦德擺脫傷勢陰霾後,讓人對喬丹的補強眼光有所改觀。海瓦德扮演起
球隊得分王,場均繳出22.9分5.5籃板3.9助攻1.2抄截,令人驚艷,成功迎向昔日風采之
中。
海瓦德重拾大傷前的身手,跟海瓦德主張的揮灑空間不謀而合。於季前被外界質疑的一紙
大約,卻在本季海瓦德擺脫傷勢陰霾後,讓人對喬丹的補強眼光有所改觀。海瓦德扮演起
球隊得分王,場均繳出22.9分5.5籃板3.9助攻1.2抄截,令人驚艷,成功迎向昔日風采之
中。
而洛齊爾本季也開始反彈,向上成長,平均18.6分,單場3.2顆三分球,命中率高達43%,
整體投籃命中率則有47%,刻意讓他減少組織,專職進攻的角色看來已有助於他融入到團
隊之中。
整體投籃命中率則有47%,刻意讓他減少組織,專職進攻的角色看來已有助於他融入到團
隊之中。
對比於本季在綠衫軍,無論是場均得分,兩分球,三分球命中率都創下新人年以來新低的
華克,今年的洛齊爾不僅用實際表現來替喬老闆發聲,且年薪比華克少了近一半,如今回
頭看就彰顯這筆合約的高性價比。
華克,今年的洛齊爾不僅用實際表現來替喬老闆發聲,且年薪比華克少了近一半,如今回
頭看就彰顯這筆合約的高性價比。
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/11/1/11621117.jpg
相較於華克在塞爾蒂克持續在走下坡,當初用華克換來的洛齊爾(左)本季大步向前,不但
成為黃蜂主將,還打出生涯最佳成績,這真是黃蜂近年最有賺頭的交易。美聯社
球家三少鮑爾真材實料 超乎預期的全能與成熟
要扭轉喬丹選秀眼光的評價,本季最重要的指標之一,無非本季探花小鮑爾(LaMelo Ball)
的異軍突起。鮑爾三弟從高中時期砍過單場92分而聲名大噪,也被認為是兄弟當中天賦最
高的。他卻沒有循大哥路線就讀UCLA,反而投奔海外職業聯賽。他在澳洲職籃的投籃命中
率還不到四成,雖然其他方面表現不差,但外界對他鮑爾家怪異的投籃姿勢並不具信心,
特別是看了他哥在NBA的不穩定表現。
的異軍突起。鮑爾三弟從高中時期砍過單場92分而聲名大噪,也被認為是兄弟當中天賦最
高的。他卻沒有循大哥路線就讀UCLA,反而投奔海外職業聯賽。他在澳洲職籃的投籃命中
率還不到四成,雖然其他方面表現不差,但外界對他鮑爾家怪異的投籃姿勢並不具信心,
特別是看了他哥在NBA的不穩定表現。
黃蜂大膽選擇了小鮑爾,並搭配對的培養方針,不期望他立刻成為救世主,讓他從替補打
起,成效不錯,這點跟哥哥的生涯立足點就不一樣了。他帶領著第二梯隊不斷製造攻守轉
換的機會,充滿創意的傳球風格比起大哥鮑爾(Lonzo Ball)更為大膽,且高大的身材幫助
他在同位置的對位上取得優勢。
起,成效不錯,這點跟哥哥的生涯立足點就不一樣了。他帶領著第二梯隊不斷製造攻守轉
換的機會,充滿創意的傳球風格比起大哥鮑爾(Lonzo Ball)更為大膽,且高大的身材幫助
他在同位置的對位上取得優勢。
小鮑爾有海外聯賽的經驗,幫助他在心態上的成長比帳面數據更重要。現在他除了在場上
持續有風騷傳球的演出之外,他在洞悉球賽的觀察力、成熟度是高於預期的,籃板落點,
抄截時機的判斷,都優於同屆新秀。
持續有風騷傳球的演出之外,他在洞悉球賽的觀察力、成熟度是高於預期的,籃板落點,
抄截時機的判斷,都優於同屆新秀。
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/02/11/1/11621184.jpg
球爸太愛吹牛,害得球家兄弟被人認為「膨風水雞刣無肉」,不過黃蜂去年還是大膽選進
球家三弟小鮑爾(左),這個明智的決定與耐心的養成,很可能讓他們提早預約了本季的年
度新人王!美聯社
球家三弟小鮑爾(左),這個明智的決定與耐心的養成,很可能讓他們提早預約了本季的年
度新人王!美聯社
在教練團、隊友與小鮑爾之間的磨合越來越順暢之後,教練團好比找到使用說明書似的,
小鮑爾近五場被拔擢先發,場均22.6分6.6助攻6籃板。對決火箭一戰更創下史上最年輕單
場投進七顆三分球。歷史上第三位新秀,除了七顆三分球,外帶至少十助攻的優異成績,
更是史上第一位寫下生涯先發前五場合計達100分25籃板25助攻的新秀球員。
小鮑爾近五場被拔擢先發,場均22.6分6.6助攻6籃板。對決火箭一戰更創下史上最年輕單
場投進七顆三分球。歷史上第三位新秀,除了七顆三分球,外帶至少十助攻的優異成績,
更是史上第一位寫下生涯先發前五場合計達100分25籃板25助攻的新秀球員。
小鮑爾整個賽季至今出賽25場,14.2分6.2助攻5.9籃板1.4抄截,其中平均助攻,抄截皆
為全隊最多。即便他的投籃穩定度與出手動作仍遭質疑,但鮑爾確實展現出他的進攻能力
不容小覷,本人更是對他的投籃深具信心。相信教練團也不會在此時要求他改投籃姿勢,
而去影響他的發展節奏。在大哥一度陷入被鵜鶘擺上貨架的交易疑雲之際,小弟小鮑爾卻
在懷疑聲浪中,一步一步地綻露自己的才華,未來小鮑爾能成長到何種高度,值得拭目以
待。
為全隊最多。即便他的投籃穩定度與出手動作仍遭質疑,但鮑爾確實展現出他的進攻能力
不容小覷,本人更是對他的投籃深具信心。相信教練團也不會在此時要求他改投籃姿勢,
而去影響他的發展節奏。在大哥一度陷入被鵜鶘擺上貨架的交易疑雲之際,小弟小鮑爾卻
在懷疑聲浪中,一步一步地綻露自己的才華,未來小鮑爾能成長到何種高度,值得拭目以
待。
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推 : 這季黑霧跟球三讚 沒話說1F 02/12 07:35
推 : 672也很不錯 目前看起來是賺2F 02/12 07:38
推 : 現在黃蜂進攻真的蠻好看 就是防守母湯3F 02/12 07:47
推 : PJ反而傷後回來打的很掙扎4F 02/12 07:59
推 : 而且黃蜂一堆跳跳人 天天上10大好球5F 02/12 08:05
推 : 幫助了許多靠打球賺不了太多的人6F 02/12 08:07
推 : 每個球員名都翻成中文看了好累 好像在看中國新聞...7F 02/12 08:08
推 : 黃蜂這樣算是換總管後的改變嗎?8F 02/12 08:12
→ : 見仁見智吧...9F 02/12 08:13
推 : 以前看著新聞寫著喬丹皮朋羅德曼也沒人覺得悶10F 02/12 08:24
→ : 又一位讓球隊失望的麥可,這也能扯,噗11F 02/12 08:31
推 : 神會養出皮本12F 02/12 08:35
推 : 拿喬丹那些翻譯比幹嘛,以前喜歡翻成中文所以大家13F 02/12 08:36
→ : 習慣,現在都直接放英文啊,跟上時代了嗎
→ : 習慣,現在都直接放英文啊,跟上時代了嗎
推 : 老喬以往的眼光...連鄉民都不如15F 02/12 08:37
推 : Morrison 當初還被說什麼Dirk接班人.......16F 02/12 08:41
推 : 喬丹籃球有多強 管理就有多爛17F 02/12 08:41
推 : Batum :^_^18F 02/12 08:45
推 : Batum真不能怪酒蛋 哈哈19F 02/12 08:49
推 : 翻成中文叫跟不上時代?去看看棒球版也是都翻成中文20F 02/12 08:52
→ : 的洋將...連自己母語都看不慣?
→ : 的洋將...連自己母語都看不慣?
推 : 喬丹:打球很簡單 你們怎麼都不會==22F 02/12 08:57
→ : 巴吞是罷工精神xD23F 02/12 09:06
推 : 山貓/黃蜂再爛還是比灰狼強24F 02/12 09:09
→ : 喬丹真倒霉,被砲到炸裂,但明明一堆比他爛
→ : 喬丹真倒霉,被砲到炸裂,但明明一堆比他爛
推 : 黃蜂教練帶得很不錯26F 02/12 09:21
→ : 陳偉殷到美國打大聯盟時報紙有特地把他名字用中文寫27F 02/12 09:22
→ : 嗎?到哪國名字不就是翻成那國語言?一堆韓星信聞你
→ : 要看你不懂的韓文名嗎?
→ : 嗎?到哪國名字不就是翻成那國語言?一堆韓星信聞你
→ : 要看你不懂的韓文名嗎?
推 : 應該不能說耐心養成吧... 才半季30F 02/12 09:24
推 : 而且我覺得主要是黃蜂的進攻系統跟球三有合 轉換快
→ : 攻的時候一堆跳跳人在衝 搭配那個阿斯的傳球能力
→ : 半場切入之後的空手切 PJ 喬也都不錯
→ : 加上星海 兩個人在場上時候節奏很舒服 甚至是兩個人
→ : 打簡單的擋拆就很有威力了
推 : 而且我覺得主要是黃蜂的進攻系統跟球三有合 轉換快
→ : 攻的時候一堆跳跳人在衝 搭配那個阿斯的傳球能力
→ : 半場切入之後的空手切 PJ 喬也都不錯
→ : 加上星海 兩個人在場上時候節奏很舒服 甚至是兩個人
→ : 打簡單的擋拆就很有威力了
→ : 灰狼是會選了不會養 喬丹的管理曾是不會選36F 02/12 09:40
→ : *以往
→ : *以往
推 : 球爸最近都沒在嗆說要跟Jordan單挑了耶38F 02/12 09:45
推 : 很明顯這幾年喬丹沒有參與選秀決策了?!39F 02/12 09:45
推 : P.J. Washington現在打的不好啊,如果能磨合成功,40F 02/12 09:50
→ : 再加一個合格的中鋒,黃蜂大有看頭
→ : 再加一個合格的中鋒,黃蜂大有看頭
推 : 米高佐蹲42F 02/12 09:56
→ : 事實就是現在大部分台灣人講“nba”球員大都用英文43F 02/12 09:57
→ : 阿 只有綽號用中文 不然樓上這些愛用中文的以後提
→ : 到球員名字講話打字都用中文好不好: 迪瑪得羅斬 史
→ : 蒂芬科瑞 凱文杜蘭特 狼佐包爾 布蘭登英格拉姆 摘昂
→ : 威廉恩斯 喬伊爾恩比得 光是這些短音節的都已經夠麻
→ : 煩了 mkg kcp 字母哥這種我很期待看到中文仔用中文
→ : 講
→ : 阿 只有綽號用中文 不然樓上這些愛用中文的以後提
→ : 到球員名字講話打字都用中文好不好: 迪瑪得羅斬 史
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→ : 講
推 : 球迷討論使用英文主要是方便吧,而且台灣也沒統一50F 02/12 10:03
噓 : 養成也很重要呀 都只怪選秀的人?51F 02/12 10:04
→ : 翻譯球員的名字,遇到讀音類似的有時候會造成誤解52F 02/12 10:06
→ : 再加上會參與討論的球迷多半都對NBA有一定的了解
→ : 所以直接用英文就可以知道是在講誰
推 : 但官方新聞的目標群眾不只有球迷,也要讓非球迷看得
→ : 再加上會參與討論的球迷多半都對NBA有一定的了解
→ : 所以直接用英文就可以知道是在講誰
推 : 但官方新聞的目標群眾不只有球迷,也要讓非球迷看得
推 : 所以這些大驚奇的球員是喬丹親選的嗎?56F 02/12 10:11
→ : 懂,也讓一些有興趣的讀者比較好入門吧57F 02/12 10:13
推 : 黃蜂能走多遠呢......感覺還要「驚奇」個一兩次差58F 02/12 10:25
推 : 啊括號裡面不是就打英文了這也能吵???59F 02/12 10:28
推 : 難得有記者文筆比較正常的 大家要珍惜啊QQ60F 02/12 10:31
推 : 有版友能介紹一下黃蜂馬丁兄弟擋嗎?好像兄弟兩人61F 02/12 10:31
→ : 打球的風格不一樣
→ : 打球的風格不一樣
推 : 就崇洋媚外才想看英文啊,又不是美國人為什麼要我們63F 02/12 10:32
→ : 看英文啊?
→ : 看英文啊?
→ : 全國籃球協會參考一下65F 02/12 10:37
噓 : 企鵝是Walker交易來的?66F 02/12 10:37
推 : 打得好也沒用 變太強大概約滿就閃人到大城市了 但是67F 02/12 10:39
→ : 如果變成那種有點強又不是很強的球員 喬丹又不甘心
→ : 用頂薪留下 結果無論如何都留不住XD
→ : 如果變成那種有點強又不是很強的球員 喬丹又不甘心
→ : 用頂薪留下 結果無論如何都留不住XD
→ : MJ的身價 要帶球隊拿冠軍才叫成功70F 02/12 10:40
推 : 中文不好看懂跟不用翻成中文是兩回事71F 02/12 10:42
→ : 不然你有種就把所有外國人名都用原文寫,才不雙標
→ : 不然你有種就把所有外國人名都用原文寫,才不雙標
推 : 推 翻成中文才接地氣 不要被文化侵略到忘了本73F 02/12 10:50
推 : 一個在東區一個在西區欸 東區爛到沒幾個五成以上74F 02/12 10:57
→ : 還有臉嘴灰狼喔
→ : 還有臉嘴灰狼喔
推 : 沒有球爸會更好的球一家人76F 02/12 11:07
推 : 那個席粉常常酸不太意外啦77F 02/12 11:11
推 : 吵這滿無聊的 鄉民自己都取一堆綽號諧音了 照理來78F 02/12 11:12
→ : 說比中文名更累吧
→ : 說比中文名更累吧
推 : 上面那些就是覺得馬英九不用翻譯直接跟其他國講英文80F 02/12 11:19
→ : 很棒的那種支持者吧 我會英文 我好厲害
→ : 很棒的那種支持者吧 我會英文 我好厲害
推 : 吵這真的超無聊 認得出來是誰就好 資訊正確遠比譯名82F 02/12 11:34
→ : 三小的重要
→ : 三小的重要
→ : 拉布朗詹姆斯 可賴厄文 安東尼戴維斯84F 02/12 11:38
→ : 而且這篇明明中英文都有附85F 02/12 11:39
推 : 太早86F 02/12 12:06
→ : 笑死 寫給一半大眾看的 你阿嬤看報紙看得懂英文?87F 02/12 12:06
推 : 人家中英文有對照 吵的人可以桶一桶嗎? 污染版面88F 02/12 12:16
推 : 林在黃蜂時就有關注zeller,前幾天看他跑起來都吃力89F 02/12 12:23
→ : Zeller超軟= = 打球智商是唯一優點90F 02/12 12:27
推 : 講跟上時代真的是可笑91F 02/12 12:40
推 : 說真的球三實在強的讓人意外 現在一臉超巨預備92F 02/12 12:57
推 : 只要不要自創沒人看得懂的翻譯就好了93F 02/12 13:30
推 : 不要舒服ㄚ94F 02/12 13:46
→ : 說喬丹沒選秀眼光就算了,說喬丹沒管理笑死,算了95F 02/12 14:20
→ : 酸民就只有鍵盤笑死
→ : 酸民就只有鍵盤笑死
推 : 那張喬神的臉XD97F 02/12 16:28
推 : 老喬的選人眼光也是歷史級的98F 02/12 18:23
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