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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-04 02:13:06
看板 NBA
作者 nerlens (noel)
標題 [討論] Embiid和Jokic有比當年的DH強嗎?
時間 Thu Mar  4 00:57:48 2021


現在的東區第一中鋒Embiid和西區第一中鋒Jokic

以數據來看Embiid和Jokic進攻都海放Howard

Howard生涯最高單季平均得分才22.9

Embiid和Jokic本季都達到27分以上

但Howard防守也是穩贏Embiid和Jokic

畢竟拿過3屆最佳防守球員

大家覺得他們有比10年前的第一中鋒Howard還強了嗎?

本季這兩位都是MVP的熱門人選

自從Shaq後已經將有20年沒有中鋒得到MVP了

真希望本季MVP能由他們其中一人拿下

若真拿到MVP 之後的中鋒歷史排名超越DH應該也是很穩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.26.136 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WFy0EtK (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1614790670.A.DD4.html
→ LBJ23       : 全面性有   但DH野獸派的防守無敵1F 03/04 00:59
推 LeGGoRay    : 進攻能力跟手段也許有 但防守魔獸海放 就目前我還2F 03/04 01:00
→ LeGGoRay    : 是覺得魔獸比較強
→ live147222  : Jokic場上影響力已經不輸了，鉛筆首先季後賽別軟手4F 03/04 01:01
推 supereight  : 鉛筆應該都沒有 jokic除了防守比不上魔獸整體jokic5F 03/04 01:01
→ supereight  : 更強
推 LBJ23       : [url]https://youtu.be/HBHEIXjFrPk[/url]  殭屍上籃的極致7F 03/04 01:01
推 DRCT        : 魔獸有打到東冠 所以還是比較強8F 03/04 01:02
推 GregMaddux  : 那兩隻還早好嗎9F 03/04 01:03
推 supereight  : 魔獸是打到總冠了吧10F 03/04 01:04
→ STRO        : 魔獸至少拿過東冠，而且最佳防守球員三連霸11F 03/04 01:05
→ Pritfuss    : 魔獸不只東冠 是已經打到總冠了12F 03/04 01:05
噓 WIGGINS22   : 分區冠軍都沒打過的咖先別拿出來比13F 03/04 01:05
推 socool      : 有 魔術是圍繞魔獸在建隊的14F 03/04 01:05
推 Gilbertsky  : 這題有點難 魔獸雖強 但是能拿東冠是團隊也很強15F 03/04 01:06
推 CheerWesley : 76不強?16F 03/04 01:06
→ CheerWesley : 鉛筆跟小丑都很強 拿到分區冠軍再來談
→ GordonJordan: DH過喇叭東冠18F 03/04 01:07
推 STRO        : 魔獸就是強到足以以他為核心建立一塔四射呀19F 03/04 01:08
→ CheerWesley : DH當年的禁區尺度跟現在各種摸毛哨也是差一截20F 03/04 01:08
推 chunyo0229  : 魔獸那幾年讓他名人堂了21F 03/04 01:09
推 CheerWesley : 不過DH哨也是很多 只是他自己罰球爛xd22F 03/04 01:10
推 Gilbertsky  : 如果開季前我一定會說鉛筆沒得比 但是今年鉛筆進化23F 03/04 01:11
→ Gilbertsky  : 所以如果只是比巔峰實力 我覺得難 當然生涯成就還早
推 Pritfuss    : 金塊 76 兩隊擺出來 不會比當年魔術差25F 03/04 01:11
推 qscxz       : 可以單換巔峰時的LBJ 你說強不強?!26F 03/04 01:13
推 mark0912n   : 防守魔獸海放 進攻應該是這兩隻比較強27F 03/04 01:13
噓 baseballbin : Jokic這個刷數據仔跟兩個MVP等級並論真的是滿雲的28F 03/04 01:14
→ mark0912n   : 畢竟魔獸就是練不出射程29F 03/04 01:14
→ baseballbin : 很像不看比賽的box迷會做的事30F 03/04 01:14
推 vince4687   : 巔峰魔獸帶隊到總冠軍賽 擋下23vs2431F 03/04 01:14
推 skylove21   : 阿肥哪裡刷數據了？雲球迷沒看球32F 03/04 01:15
→ skylove21   : 阿肥是有像阿龜一樣搶別人的板等大三元入袋嗎
噓 tfoxboy     : 魔獸東區破過詹姆士到總冠34F 03/04 01:17
→ skylove21   : 我看每個球員都有得嘴刷數據 偉哉雲水準35F 03/04 01:17
噓 kevin789    : 先打進總冠36F 03/04 01:17
推 metalj      : 現在防守摸毛哨太多，防守厲害的中鋒也需要團隊協防37F 03/04 01:18
→ nimaj       : 這兩個如果連三年都這樣高效 再來討論比DH啦38F 03/04 01:19
→ metalj      : 以前魔術建隊簡單粗暴，只要外圍有不錯砍將就可以39F 03/04 01:19
→ nimaj       : 現在還太早40F 03/04 01:19
推 MrSatan     : DH最巔峰期評價 應該有個聯盟第三41F 03/04 01:20
→ metalj      : 魔獸身體素質贏，Embiid Jokic傳導贏非常多也是事實42F 03/04 01:21
推 noahlin     : DH進攻武器跟這兩個沒辦法比43F 03/04 01:21
推 Andriy6016  : Jokic類型特別不好比較  金筆跟全盛魔獸比差遠了44F 03/04 01:22
推 harryguitar : meta不一樣很難比，單比比賽的統治力，覺得這兩個45F 03/04 01:23
→ harryguitar : 還沒到魔獸的等級
推 tfoxboy     : 那年魔獸遊戲數據89 前十都排不到47F 03/04 01:24
→ harryguitar : 不覺得魔獸進攻有比這兩個差多少，他在他那個年代低48F 03/04 01:24
→ harryguitar : 位接到球基本也是+2了
推 heavensun   : 魔獸打敗姆斯   小丑還沒打敗姆斯50F 03/04 01:25
推 amdvega     : 進攻還是差很多啦 生涯只有四個賽季破2051F 03/04 01:25
→ mark0912n   : 接到就+2豪洨了啦 歐肥還差不多 DH最高那季也才22分52F 03/04 01:26
推 asb2003     : 當年一星四射bang掉巔峰樂邦 這兩個能先達成一次再53F 03/04 01:27
→ asb2003     : 說吧 恩比德當年配西門+吉巴+拖把 連可愛都過不去
→ asb2003     : 被打到哭哭 隔年又恥辱首輪出局 還想跟DH比？
→ amdvega     : 鉛筆小丑在那個位置拿球也基本是+256F 03/04 01:27
推 supereight  : Jokic去年季後賽跟鬼一樣57F 03/04 01:27
→ asb2003     : 啊至於約克奇 連暮年樂邦都幹翻他了58F 03/04 01:27
推 FragrantJo  : DH東冠闖過LBJ，阿肥先闖過一個年輕巔峰的超級球星59F 03/04 01:27
→ FragrantJo  : 進總冠再比
→ amdvega     : 那年膝傷+生病吊點滴 都沒人記得了喔61F 03/04 01:28
→ asb2003     : 總之先進個總冠吧 約克奇去年的陣容可不比豪爾當初62F 03/04 01:28
→ asb2003     : 進總冠的陣容差
推 PeterHenson : 講得好像那一年的可愛有哪隊跨過去一樣 笑死64F 03/04 01:28
→ asb2003     : 恩比德也是65F 03/04 01:28
推 harryguitar : 說DH+2沒有唬爛，他那個年代幾乎沒什麼內線頂的動他66F 03/04 01:29
推 awheaton311 : 當年還沒打完聯盟就在23vs24 結果被DH打臉67F 03/04 01:29
→ PeterHenson : 魔獸如果接到就+2，就不會被一大票老球員嘴沒低位68F 03/04 01:30
→ PeterHenson : 進攻，隔年還硬要證明給那些人看反而被大家笑
→ asb2003     : 跨不過去=尚未證明自己 所以先證明自己再來吧 例行70F 03/04 01:30
→ asb2003     : 賽數據刷的震天響的球員這幾個賽季還少？
推 sosad0128   : 唯一真單換LBJ72F 03/04 01:30
推 Odaman      : 還有個存活至今的標準啊，這兩人現在可以單換姆斯嗎73F 03/04 01:30
→ awheaton311 : DH進攻武器不多 但是身體素質有夠噁心74F 03/04 01:30
→ harryguitar : 就是因為他在籃下的進攻威脅很大，罰球才會那麼多，75F 03/04 01:30
→ harryguitar : 魔術外圍的射手才能那麼開心
→ awheaton311 : 用頂的就把人家頂開了77F 03/04 01:31
推 kkb512sk    : DH那身體素質大歐之後就他再來就沒了...78F 03/04 01:31
→ harryguitar : 他低位腳步不好沒差啊，硬碾就好了79F 03/04 01:31
→ kkb512sk    : 你看他去年扛阿肥就知道有多硬=:=80F 03/04 01:32
推 kkk900100   : 魔獸低位+2  跟魔獸禁區接到球+2是兩回事 別亂說81F 03/04 01:32
→ harryguitar : 你說被大家笑，隔年想證明那個已經是很晚期火箭的82F 03/04 01:32
→ harryguitar : 時候了吧
→ corlos      : 沒有84F 03/04 01:32
推 ctw01       : 進攻全面性贏 但防守被海放 現在這時代和10年前已經85F 03/04 01:33
→ harryguitar : 魔獸低位接到球沒被包夾單打成功率很高喔86F 03/04 01:33
推 kkb512sk    : 現在別人跟他卡位還會被撞的東倒西歪...然後他被吹87F 03/04 01:33
→ kkb512sk    : 犯規XD至少去年是這樣今年不清楚
→ ctw01       : 不一樣了89F 03/04 01:33
→ kkb512sk    : 殭屍勾射把握度蠻高的阿90F 03/04 01:34
→ ctw01       : 魔獸那個場上影響力在那個年代不是你十年後看box能91F 03/04 01:35
→ kkb512sk    : 不過阿肥季後中距離跟勾射也蠻準說92F 03/04 01:35
→ ctw01       : 體會的93F 03/04 01:35
→ ctw01       : 你阿肥鉛筆當今很猛我沒話說 但進了季後賽頂就在那
推 deathfire   : 接到球+2沒有錯啊 DH巔峰命中率甚至比Shaq還高95F 03/04 01:37
推 kkk900100   : 就只有頂完後接殭屍勾手吧 那一招體能一下滑就完全96F 03/04 01:37
→ kkk900100   : 沒用了
→ ctw01       : 季後賽帶隊成就輸 個人獎項也輸 就是box比人家強98F 03/04 01:37
→ ctw01       : 所以整體我還是選魔獸
推 orlando71   : 助攻分球引導與外線投射能力是鉛筆和小丑超過。無庸100F 03/04 01:38
→ orlando71   : 置疑。在籃板的衝搶卡位部分DH是優越的，彈跳能力
→ orlando71   : 跟體能也超過。重要的是當年的DH健康度是蠻高的。
→ orlando71   : 防守能力就別提
→ MarcPolo    : 記得前幾年是問字母跟AD 但答案還是一樣...104F 03/04 01:38
推 boyen0917   : 巔峰鉛筆可以單換年輕姆斯嗎 你覺得呢105F 03/04 01:38
推 TDKnight    : 當年打到姆斯叫媽媽 直接回休息室106F 03/04 01:39
推 David1993   : AD:當我死人？107F 03/04 01:41
推 amdvega     : 真的越吹越扯欸 那麼神怎麼碰到Gasol跟21歲的拜能108F 03/04 01:41
→ amdvega     : 就萎了 東決虐Ilgausaks虐很爽 到了總決賽平均得分
→ amdvega     : 還不如特克魯跟Lewis
推 kkb512sk    : 鉛筆那季後哭哭完單獨帶隊變只會買犯的咖是要怎麼111F 03/04 01:41
→ kkb512sk    : 比==人家阿肥還讓薩諾詹彈指進Zone...真的看一場少
→ kkb512sk    : 一場嗚嗚
推 heavensun   : 鉛筆 阿肥 今年才到顛峰  看他們今年季後能走到哪114F 03/04 01:42
推 StephonA    : 當初每年都希望魔獸進攻進化 覺得還年輕一定會更115F 03/04 01:42
→ StephonA    : 成長 結果就來到35歲了
→ amdvega     : 巔峰魔獸也換不到姆斯啦 是要以訛傳訛多久117F 03/04 01:42
推 dumdumdum   : 魔獸巔峰可以單換詹 Jokic跟Embiid都不一定贏老漢版118F 03/04 01:42
→ dumdumdum   : 詹
噓 ctw01       : 那你小丑給巔峰嘎獸+當時聯盟第二中鋒火車男孩伺候120F 03/04 01:42
推 chen5575    : 魔獸體能是很猛能拿灌籃王，但技術上輸現代中鋒很遠121F 03/04 01:42
→ ctw01       : 看看啊122F 03/04 01:43
推 katanakiller: 魔獸幹掉過姆斯123F 03/04 01:43
→ ctw01       : 湖人當年贏魔術沒錯 但魔獸大於火車男孩也嶄露無遺124F 03/04 01:44
推 amdvega     : 人家說要魔獸除非拿詹來換 然後就被傳成巔峰魔獸能125F 03/04 01:45
→ amdvega     : 換詹 現在喊要換卡魯索除非拿咖哩換 卡魯索就能單
→ amdvega     : 換咖？
推 harryguitar : 輸湖人表現不好很舊單啊，對面內線夠粗包夾做得好，128F 03/04 01:47
→ harryguitar : 頂不動自然GG哈哈哈
→ amdvega     : 0809 21歲場均14分的第二中鋒？130F 03/04 01:47
→ harryguitar : 只有號稱6-10，用歐尼爾的打法打成這樣不錯了啦131F 03/04 01:47
推 YummyAyton  : 這兩個之一換姆斯湖人秒換好嗎132F 03/04 01:47
→ harryguitar : 魔獸最大弱點是遇到比他高壯的進攻就吃土，只剩吃133F 03/04 01:48
→ harryguitar : 餅
→ amdvega     : 而且他那輪火車男每場也就上18分鐘 Odom+Gasol伺候135F 03/04 01:49
→ amdvega     : 場均還只有15+15欸
推 kkk900100   : 說換姆斯秒換的笑話講的不錯喔137F 03/04 01:50
推 YummyAyton  : 當年大歐叫他練低位也是沒錯 他天生投射就養不太起138F 03/04 01:50
→ YummyAyton  : 來更不用說三分了
推 gm79227922  : 除了防守都比較強 DH只贏在當年沒人跟他抗衡 連姚明140F 03/04 01:50
→ gm79227922  : 都能防死他
推 ottoj       : 09除擋下GOAT外還擊敗NBA史上偉大程度保值最久的08142F 03/04 01:51
→ ottoj       : 年賽呢
→ amdvega     : 我覺得小丑鉛筆的技術虐一虐Gasol跟Odom綽綽有餘啦144F 03/04 01:54
推 chen5575    : 魔獸全盛時期那幾年也沒能戰的禁區中鋒，一隻獨大145F 03/04 01:55
推 harryguitar : 規則年代差那麼多， 我也覺得巔峰魔獸能頂爆金筆肥146F 03/04 01:56
→ harryguitar : 肥啊
→ chen5575    : 阿肥和金筆要是跟魔獸同期，應該是虐爆，身材不輸148F 03/04 01:57
→ chen5575    : 技術面又屌打
→ harryguitar : 魔獸在現在1.5個餅皇不是問題150F 03/04 01:57
→ harryguitar : 身材哪裡不輸啊 體能彈跳力量差那麼多
推 CheerWesley : 大傷魔獸去年跟今年卡位那個力量還是屌虐大部分152F 03/04 01:59
噓 vince4687   : 講虐爆的也好笑 DPOY帶隊到總冠軍該不會這版的大學153F 03/04 01:59
→ vince4687   : 生真的沒看過？
→ CheerWesley : 巔峰的體能真的不敢想像155F 03/04 01:59
推 amdvega     : 0809中鋒 第一隊魔獸 第二隊姚明 第三隊太陽鯊156F 03/04 01:59
推 alanpoio    : 巔峰魔獸被待退歐肥玩假的我就看沒有了157F 03/04 01:59
→ vince4687   : 講餅皇的也是……158F 03/04 01:59
推 harryguitar : 魔獸就打不贏比他高壯的啊，除此之外他輕鬆虐159F 03/04 02:00
→ CheerWesley : 魔獸總冠打的是後來2連霸的湖人...160F 03/04 02:00
→ amdvega     : 鉛筆身高沒灌水裸足212喔 高大靈活能投籃 就算是巔161F 03/04 02:00
→ amdvega     : 峰魔獸也不擅長這類型的
→ CheerWesley : 巔峰Kobe Gasol Odem163F 03/04 02:01
→ harryguitar : 魔獸來現代1.5個餅皇的數據差不多好嗎 20/20了欸164F 03/04 02:01
→ amdvega     : 二連霸又怎樣 0809湖人總決賽內線是Odom+Gasol165F 03/04 02:01
→ CheerWesley : 還是上面的認為小丑鉛筆擺到當時可以虐湖人...166F 03/04 02:01
→ harryguitar : 鉛筆身高夠 但他力量差魔獸不一點167F 03/04 02:01
→ amdvega     : 虐不了湖人 但打個Odom跟Gasol場均破15分還是很簡168F 03/04 02:02
→ amdvega     : 單啦
噓 REMEMBER13  : 綜合當然是魔獸阿...你舉的那兩個連姆斯都換不了，170F 03/04 02:02
→ CheerWesley : 鉛筆這年代出賽都偶爾要躺一下了171F 03/04 02:02
→ REMEMBER13  : 還要比什麼...，喇叭比雞腿喔！172F 03/04 02:02
→ CheerWesley : 擺到當年那個碰撞DL要進幾次173F 03/04 02:02
推 amdvega     : 0809年的中鋒真沒你說的強了 前三隊中鋒是魔獸姚明174F 03/04 02:04
→ amdvega     : 太陽鯊
推 tupacshkur  : 綜合能力有，但魔獸的防守比較強！能單換姆斯的男176F 03/04 02:07
→ tupacshkur  : 人
→ batman0620  : 防守跟魔獸差遠了178F 03/04 02:08

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