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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-15 20:03:26
看板 NBA
作者 mingonly (你學廢了嗎?)
標題 [花邊] 山羊議題 賈霸:跟超人和閃電俠誰比較快
時間 Wed Sep 15 13:02:06 2021


山羊議題 賈霸:跟超人和閃電俠誰比較快一樣謎
Too often the NBA's greatest-of-all-time debate gets boiled down to Jordan v
s. LeBron. I know this bothers many observers who were old enough to watch y
ou play; how bothersome is it to you to be excluded from the GOAT discussion
?

記者:山羊之爭經常被歸結於喬丹vs詹姆斯,我知道這讓很多看你打球的老球迷感到憤
憤不平,你對被忽略的看法是?

GOAT discussions are fun, like debating who’s faster: Superman or the Flash
. It’s a metaphysical mystery. The question can never be answered because p
layers from the past were trained under different restrictions and played un
der different rules,” the Lakers icon explained. “Then you have to ask wha
t to give more weight to: Scoring, defense, assists? All of them? But the st
ats don’t always reveal the particular conditions and challenges of each se
ason. Way too many variables.

賈霸:山羊之爭的討論很有趣,就像爭論超人還是閃電俠誰最快,這是超自然的謎題,
是你永遠無法回答的問題,因為時空背景不同,球員在不同限制、不同規則下打球。 然
後你會問更看重什麼:得分、防守還是助攻? 或是全部都看? 但數據並不總能體現每
個賽季的特殊情況與挑戰,變數太多了。

https://reurl.cc/Xlk7RE
Lakers news: Kareem Abdul-Jabbar's truth bomb on GOAT debate
[圖]
[圖]
Lakers legend Kareem Abdul-Jabbar speaks out on often being excluded in the GOAT talks--which fans think is a fight between Michael Jordan and LeBron  ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.133.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XGNvGmn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1631682128.A.C31.html
※ 編輯: mingonly (101.136.133.160 臺灣), 09/15/2021 13:04:53
yespeter    : 賈霸:咩~~~1F 09/15 13:05
asd07633    : 母獅是全部時代的山羊2F 09/15 13:05
rex9999     : Shaq最幼稚的地方就是自認SUPERMAN稱號專屬於他3F 09/15 13:06
ilovedirk41 : 賈霸也懂 時空背景不同4F 09/15 13:08
qtgeorge    : 所以到底誰比較快?5F 09/15 13:08
asdfzx      : 要問女超人6F 09/15 13:10
wahaha303   : 賈霸可以來我們這參選總統了7F 09/15 13:10
ethanwade   : 但超人跟閃電俠誰比較強就很明顯了8F 09/15 13:11
graphict    : 蠻中肯的9F 09/15 13:12
cody7052    : 看冠軍:羅素11冠;看數據:張伯倫單場 100分10F 09/15 13:12
cody7052    : 看 MVP:賈霸6MVP;看FMVP:喬丹6FMVP
kingroy     : 閃電俠不是應該比較快嗎12F 09/15 13:12
Anonymous00 : 驚奇隊長比較驚奇還是奇異博士比較奇異13F 09/15 13:14
mayzn       : 他的回答就跟MJ在訪談講的類似..無法比較~14F 09/15 13:15
CenaWang    : 閃電俠快到能創造時空隧道欸 超人完全屌輸啊15F 09/15 13:15
ethanwade   : 個人認為山羊的價值除了數據,還有對這運動影響的程16F 09/15 13:16
ethanwade   : 度,當然後者比較無法量化
Darvish5566 : 閃電俠比較快啊18F 09/15 13:16
udx12356    : 那麼問題來了 誰是閃電俠誰是超人呢19F 09/15 13:17
trylin      : 看組團:LBJ4度組大團20F 09/15 13:18
rex9999     : 喬丹無法證明沒皮朋能奪冠21F 09/15 13:19
rex9999     : 此前連三年一輪遊 是皮朋入隊帶來六座冠軍
rex9999     : 靠羅賓的蝙蝠俠
pp3435      : 目前mj>jabbar>其他,lbj至少要五冠才能挑戰jabba24F 09/15 13:23
pp3435      : r地位
IAMGRICE    : Cody大,你提的可以再加入生涯總得分累積26F 09/15 13:25
zero549893  : 喬丹是阿公阿嬤都知道的等級 影響力差太多27F 09/15 13:27
cody7052    : 其實 LBJ 的目標是 4萬分 + 1萬籃板 + 1萬助攻吧28F 09/15 13:30
cody7052    : 個人會再加一個指標 - 看戰績;鄧肯單隊千勝
fahrenheit  : 不同年代無法比較 但現代強度遠大於以前30F 09/15 13:32
jc224       : 閃電俠是DC裡面最快的,這不是大家都知道的事情嗎?31F 09/15 13:38
STRO        : 雖然很多媒體已經排詹姆斯歷史第二,但個人覺得他32F 09/15 13:38
STRO        : 跟天勾互有勝負不到穩贏。天勾多贏2冠2MVP,可詹姆
STRO        : 斯四冠全都是FMVP
jc224       : 神速力開出超人算啥?速度閃電俠打趴超人跟隔壁快銀35F 09/15 13:39
jimmich19   : 閃電俠有神速力 超人是怎麼跟他比速度啊36F 09/15 13:39
STRO        : Cody大列舉的張伯倫事蹟不夠有說服力,單場100分很37F 09/15 13:40
STRO        : 威猛沒錯但怎樣都是單一場的數據(甚至它也不是季
STRO        : 後賽)
CenaWang    : 比較早期的漫畫神速力還沒那麼誇張時 確實閃超比速40F 09/15 13:42
CenaWang    : 度是被當過話題討論 但後來閃電俠神速力開發起來 就
CenaWang    : 人討論他跟超人誰快了
liusim      : 閃電俠比較快,但是超人比較猛43F 09/15 13:43
STRO        : 舉張伯倫的數據可怕之處,我覺得連七季得分王外加44F 09/15 13:44
STRO        : 其中一季創下「場均50分」更能突顯
lily8123    : Kobe 81比較強46F 09/15 13:45
cody7052    : 張伯倫紀錄太多了,單季場均 50.4分歷史第一47F 09/15 13:45
jason38152  : 大前輩講話就是德體48F 09/15 13:46
cody7052    : 單季總得分 4029分歷史第一,舉單場100分只是做代表49F 09/15 13:46
liusim      : 大帥的話 所有累積記錄都可能被破.....但是上場時間50F 09/15 13:46
liusim      : 48.5分鐘是啥小
ms0545173   : 詹厲害的是搭不同的隊友都能奪冠我覺得比只搭同一52F 09/15 13:47
ms0545173   : 個隊友連霸難
kid8500     : 上古神獸的紀錄常被說因為當時球員體能沒有現在強54F 09/15 13:47
kid8500     : 所以不能參考
STRO        : 場均上場48.5分鐘超扯,不下單季場均50分56F 09/15 13:48
lililu25    : 中肯57F 09/15 13:53
FiveSix911  : 閃電俠 都可以逆境時間了58F 09/15 13:53
callme76    : 喇叭的影響力是讓球星們大膽的抱團59F 09/15 13:55
bestteam    : 超人也逆轉過時間啊60F 09/15 13:56
MLbaseball  : 閃電俠再快都只有9分61F 09/15 13:57
allenzhuang : 場場都加班,這不是勞工好典範62F 09/15 13:58
allenzhuang : 賈霸太奴了
luvuhahasiao: 不要拉我9韋下水好嗎64F 09/15 14:01
black1219633: 當然是沈殿霞啊65F 09/15 14:13
amsjay0829  : 只是好奇 GOAT 翻成山羊真的ok 嗎?66F 09/15 14:13
amsjay0829  : greatest of all time
jordan1109  : 賈霸的答案還是最理性68F 09/15 14:15
ljk476820   : 標準都不一樣 如同他說的很難比較69F 09/15 14:19
kent0398    : 翻成山羊沒問題吧 就一個戲稱 洋人也會用山羊符號代70F 09/15 14:20
kent0398    : 稱
italyrb     : 有格局的回答  反觀某人自稱史上最佳72F 09/15 14:23
italyrb     : 翻成山羊有什麼問題? 國外也都這樣用啊
semicoma    : 沈殿霞比較強74F 09/15 14:25
umin928     : 超人不會比閃電俠慢 其他方面還更強好嗎75F 09/15 14:32
sosad0128   : 閃電俠比較快,可是超人創造的動能可以也能扭轉時空76F 09/15 14:35
a28200266   : 我有看電影 閃電俠可以逆轉結局 比較快77F 09/15 14:36
sosad0128   : 電影跟漫畫的設定差很多78F 09/15 14:36
sosad0128   : 漫畫中,閃電俠的速度屌虐超人是無庸置疑的
IAMGRICE    : 還可以有例行賽總得分/季後賽總得分,或是兩者直接80F 09/15 14:45
IAMGRICE    : 相加也可。
brisyeh     : MJ讓一票同時期巨星沒有冠軍戒指,這就是王者,沒經82F 09/15 14:48
brisyeh     : 歷過的年輕人只會賤古貴金,再20年後MJ還是有人提,
brisyeh     : 但其他許多球員就沒人理了
scatman     : 沒想到賈霸還知道大超有跟閃電俠比過速度阿85F 09/15 14:53
CenaWang    : 請參考《閃點悖論》86F 09/15 15:03
LVE         : 拿浩克和閃電俠比較誰強較好。大超和閃電俠大部分87F 09/15 15:05
LVE         : 結論是一致的。
AnubisJK    : 可能賈霸年輕時看的版本,閃電俠還沒開發出神速力89F 09/15 15:05
ILLwill     : 你們一定沒看過超人逆轉時間那部電影90F 09/15 15:22
toeic900    : 欸仔糾登不誇張,菜市場阿公阿嬤都知道91F 09/15 16:00
Demia       : 可是超人是DC 最強超級英雄92F 09/15 16:02
amsjay0829  : 有一個問題是goat這裏就不是山羊的意思 那是常用的93F 09/15 16:11
amsjay0829  : 字首縮寫成一個字 剛好能拼湊成goat
amsjay0829  : 再者 這是一個非正式用法 媒體的選字跟翻譯都該考量
amsjay0829  : 易理解性跟正式程度吧
amsjay0829  : 而就這個字的轉譯 意思本就跟山羊毫無關聯 你要怎
amsjay0829  : 麼能讓不知道 goat 就是 greatest of all time 中
amsjay0829  : 文讀者理解這是什麼意思 山羊議題?
amsjay0829  : 你們有注意到文章裡都是使用大寫來書寫嗎?這就是一
amsjay0829  : 個很明顯的證據 指出這個字是縮寫 是縮寫 是縮寫
amsjay0829  :  而不是 goat這個單字
shawncarter : GOAT就算在美國也常常用山羊的Emoji或是圖片表示103F 09/15 16:17
shawncarter : ,因為有趣。所以這個縮寫本來就可以用「山羊」來
shawncarter : 翻,反正懂的人就懂,沒有什麼問題。
shawncarter : 事實上在美國不看運動的人你跟他說GOAT他也只會理
shawncarter : 解為山羊,而且GOAT在口語上的發音是連著發音視為
shawncarter : 同一個字,跟山羊同音,不是分開唸為G.O.A.T,可
shawncarter : 見本來這就是一個諧音梗。因為要形容史上最偉大的
shawncarter : 球員也可以用Best Player Eever之類的說法啊,為
shawncarter : 什麼當初選擇Greatest of all time就是因為縮寫成
shawncarter : GOAT很有趣。
shawncarter : 而且抱怨翻譯有問題,沒發現推文裡面沒有人不懂什
shawncarter : 麼是「山羊」嗎?代表這個翻譯對於了解美國職業運
shawncarter : 動文化的人是非常容易懂的。
dennis197   : 誰比較強我不知道 我只知道誰最懂抱腿116F 09/15 16:28
amsjay0829  : 當然大寫拼起來就是唸作 GOAT 這點沒有問題117F 09/15 16:30
amsjay0829  : 我也知道他就是個梗
amsjay0829  : 我也聽過英國人使用這個意思
amsjay0829  : 可是一旦翻成中文成了山羊 諧音不就消失了嗎 因此就
amsjay0829  : 失去了趣味跟意義
amsjay0829  : 懂得去查 GOAT 是什麼意思的人也不用看中文的翻譯了
amsjay0829  : 吧?
amsjay0829  : 當然我也知道懂就懂 我的反應會這麼大當然也是直觀
amsjay0829  : 的感受以及經驗告訴我就沒有人會用中文這樣講誰是「
amsjay0829  : 歷代最強」
clarkyoona  : 二樓是不是不知道這裡的山羊指的是什麼?127F 09/15 16:30
amsjay0829  : 很怪128F 09/15 16:31
dvnorlag    : 賈霸回答很謙虛阿129F 09/15 16:34
Snowman     : 時空背景不同之術!130F 09/15 16:51
hau7341     : 閃電俠可以穿越時空,超人可以讓整個地球時間逆流..131F 09/15 16:53
hau7341     : .
lpk8610fe   : 閃電俠只是在讓超人133F 09/15 17:41
lpk8610fe   : 在閃電俠rebirth裡面說的
a1277034    : 超人證實比較快135F 09/15 17:59
Aequanimitas: 阿公阿嬤也知道費玉清不知道周杰倫 啊==136F 09/15 18:07
drin        : 翻譯山羊有什麼問題,就是一個英文的幽默感,不懂137F 09/15 18:33
drin        : 的人去查就會懂了,故意來亂的
LVE         : 大部分篇章的表現都是閃電快,不用拿一兩部的特例139F 09/15 18:47
LVE         : 來說大超快。而且DC是糞作,我們討論漫威比較好
stocktonty  : 快銀表示:141F 09/15 19:03
pttisshit   : 閃電俠不是拿來發電和重啟宇宙用的?142F 09/15 19:15
xkiller1900 : 時空背景不同之術XD143F 09/15 19:26
Giovinazzi99: 超人跟閃電俠 懂了 原來賈霸心中Goat是Howard vs Wa144F 09/15 19:39
Giovinazzi99: de
PaulPierce34: 說自己是GOAT次數 LBJ:1 MJ:0 賈霸:0146F 09/15 19:40
herr        : 時空背景條件都不同 比個覽147F 09/15 19:51

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