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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-22 11:59:46
看板 NBA
作者 NukAnah (澀圖腳腳者)
標題 [討論] 2000年後MVP季後賽表現 與FMVP
時間 Thu Apr 21 08:40:17 2022


今年沒意外應該是jokic 蟬聯MVP
但沒意外金塊也是很難走到第二輪了

加上18-19 19-20的字母
這幾年的MVP在季後賽的表現好像不太理想
被許多人冷嘲熱諷

好奇之下,就去查了一下千禧年後MVP 在季後賽的表現
走到了哪裡,輸給了誰,贏過他們的隊伍最終如何?

共22年的資料,和大家討論一下
MVP打到哪邊算是合格,比較不會被酸呢?

https://i.imgur.com/cCs4y1Q.jpg
[圖]

1. MVP當年奪冠 5次
撇開連霸,以單一年度討論
這絕對是球員最成功的賽季了吧
00歐肥、03石佛、12、13LBJ、15Curry*
*為唯一非FMVP

2. 東冠/西冠 3次
01Iverson、08Kobe、16Curry

3. 東決/西決 8次
04Garnett、05、06Nash、09LBJ
11Rose、14KD、18哈登、19字母

4.二輪 4次
02石佛、09LBJ、20字母、21Jokic

5.一輪遊 2次
07Dirk、17龜龜


我本來以為,能拿到MVP通常代表
1. 球隊巨星不多,數據沒被稀釋
2. 過度仰賴一人表現,防守容易針對

但整理完發現,有走到分區決賽、總冠的MVP
其實超過70%(16/22)
如果是輸給冠軍的,也有59%(13/22)

表現其實算相當不錯

這樣看起來
我會覺得MVP最少二輪,走進分區決賽比較合理
也難怪德老龜龜這兩個一輪遊會被酸爆


另外整理
有MVP但無冠 6人
Iverson 、Nash 、Rose、龜龜
哈登、Jokic

有MVP有冠,無FMVP 2人
Garnett、Curry

有FMVP,無MVP 6人
槍西、Wade、Tony Parker
老皮、可愛、伊古達拉

整理時才豁然發現Wade沒有MVP
本來以為無MVP中最強的就可愛了
但這樣一看,好像也不一定?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.244.11 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YOAVpAu (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1650501619.A.2B8.html
bangch      : 一輪遊是注定會被酸啦  Dirk那被嘴了好幾年1F 04/21 08:42
那幾年德老好像真的被看沒有
s970086     : 閃電俠沒有MVP還蠻有名的2F 04/21 08:42
我應該也知道,但在看沒MVP的人
就下意識以為他有
awheaton311 : 之前能拿MVP的球員 本身球隊戰績都是聯盟前段班3F 04/21 08:43
s310213     : 司機11年以前還是SOFT代表,4F 04/21 08:44
fluorine    : Dirk那年還是老八傳奇 被酸爆了 XD5F 04/21 08:45
喔對,都忘記這件事
awheaton311 : 要不是Dirk奪那一冠 不然印象中也是常被酸被老八6F 04/21 08:46
TimmyJiang  : 所以才說咖哩的紀錄其實蠻難辦到的,因為當年MVP若7F 04/21 08:47
TimmyJiang  : 是能順利封王,基本上FMVP也會是他畢竟是球隊一整年
TimmyJiang  : 的王牌
TimmyJiang  : 沒道理在總冠軍賽變副手
真的很可惜
liefuchen   : 咖哩最扯的是連一張FMVP的票都沒拿到11F 04/21 08:49
liefuchen   : 完全被看沒有XD
timgjh      : 小牛老八那次真的是頭鐵,硬要扛季賽被屌虐的大鬍子13F 04/21 08:50
大鬍子?
peter211183 : Jokic今年也要準備一輪了14F 04/21 08:50
第三個一輪遊MVP QQ
躺兩個頂薪真的無力回天啊…
TimmyJiang  : 印象中歷史上只有1980年的賈霸(被魔術強森拿走FMVP)15F 04/21 08:50
TimmyJiang  : 和他有這個紀錄
timgjh      : 那年小牛除了大鬍子之外,整個聯盟沒怕過誰吧17F 04/21 08:50
Kenshin0707 : 2007年的勇士11:4?18F 04/21 08:51
看看有看到,但沒辦法改表格了XD
1:4啦
cross980115 : 魔術那個還是新秀賽季 不過他是因為賈霸受傷後去扛19F 04/21 08:52
cross980115 : C
jazz1617821 : 我懷疑你只是想打星號21F 04/21 08:53
沒有,只是懶得多分一行哈哈哈
我很喜歡Curry的
TimmyJiang  : 對,蠻可惜的剛好印象分數最重的封王戰賈霸沒辦法上22F 04/21 08:54
kaede0711   : MVP往年標準戰績佔很大比重 通常都是聯盟前幾的球23F 04/21 08:54
TimmyJiang  : 場24F 04/21 08:54
這倒也是
kaede0711   : 隊巨星拿到 所以季後賽能走比較遠不意外25F 04/21 08:54
PeterHenson : Jabbar扛五場主力 魔術最後一場扛C整個端走26F 04/21 08:55
love1500274 : Dirk被酸是因為自己也打不好27F 04/21 08:55
那年我沒看,所以比較沒印象
love1500274 : Jokic這系列賽除了3P烙賽 表現還算可以28F 04/21 08:55
fishinthesky: 都拿到mvp還只有一輪就表示隊友太爛啦29F 04/21 08:55
kaede0711   : 小丑這屆和龜那屆一樣 都是少數評選標準時carry殘30F 04/21 08:56
kaede0711   : 陣的能力比重被拉高 但打到季後賽球隊實力不足的問
kaede0711   : 題還是突襲出來
一人球隊在季後賽真的走不遠
fishinthesky: 不要忘記球隊戰績也是mvp評選標準之一33F 04/21 08:56
benboy      : curry一張fmvp票都沒有是NBA不可思議之一XD34F 04/21 08:57
TimmyJiang  : 賈霸五場總冠軍賽的數據是場均33.4分13.6籃板4.6火35F 04/21 08:57
TimmyJiang  : 鍋,結果FMVP被直接端走XD
那真的蠻衰的XD
不過魔術新人FMVP還是真的有夠誇張
gju88888    : 要拿MVP隊友還真不能太強或是缺賽 不然就是缺賽時37F 04/21 08:58
gju88888    : 戰績也沒下滑 不夠格
STRO        : 有趣的統計,推39F 04/21 08:58
alittleghost: 司機mvp被老8,史上最慘,沒有之一40F 04/21 08:58
peterwu76   : 2007年勇士11:4,how to lose41F 04/21 08:58
STRO        : 2007年勇士的二輪大比分打錯囉~42F 04/21 08:58
感謝指出,但表格改不了啦 囧
1:4
yuenwwjd    : 不要在那邊舒服喔43F 04/21 08:59
kaede0711   : 賈霸FMVP被搶那屆真的蠻衰的 他場均數據是33.4分144F 04/21 09:00
kaede0711   : 3.6籃板3.2助攻4.6火鍋的神級數據
賈霸真的球技和退役風度都很棒
上古球員最喜歡的一個
hcder4126   : 小牛那年就是被老尼看破手腳 還是小牛例行賽最後一46F 04/21 09:00
hcder4126   : 場輪休直接放勇士進季後賽的
roger2623900: 龜龜一輪遊很正常 因為龜龜是歷史戰績前幾爛的MVP48F 04/21 09:00
roger2623900: 德佬就比較慘了 被老八
德老真的一冠洗白,也算很傳奇的生涯了
EQUP        : 15年FMVP就該是Curry的50F 04/21 09:01
shakingwall : 所以說龜龜取代Rose成為史上最弱MVP應該是共識了吧51F 04/21 09:02
Rose很可惜…
因為那傷一切都變成如果了…
EQUP        : 到後來幾年世人才漸漸能看懂勇士怎麼打球,咖哩又扮52F 04/21 09:02
EQUP        : 演怎樣的角色
EQUP        : 數據就更不用提了
Hohenzollern: 2008球季到2010球季Wade單核帶隊的戰績一般55F 04/21 09:03
TimmyJiang  : 還好他老人家還有其他兩座FMVP,不然會嘔死56F 04/21 09:03
STRO        : 「要拿MVP隊友還真不能太強」,詹姆斯熱火連二MVP好57F 04/21 09:03
STRO        : 像可以說是例外
不過我記得組團後Bosh球權降很多?
Wade也讓不少出來
Hohenzollern: 組團LCD他也讓出球權給老詹59F 04/21 09:04
jason862i   : 我犢在11年奪冠前的代表作是被老八沒錯QQ60F 04/21 09:04
liefuchen   : 不是拿MVP隊友不能太強 是過往MVP本來就很注重戰績61F 04/21 09:05
liefuchen   : 近幾年比較看中數據後 才有這個問題
但我覺得看中數據顯示比較合理
STRO        : 「最弱MVP」與否,討論獲獎那季才準確吧?玫瑰201163F 04/21 09:05
liefuchen   : 評分標準這幾年改變太多了64F 04/21 09:05
看是要討論當年最弱
或生涯最弱吧
STRO        : 年時的表現真的最弱嗎65F 04/21 09:05
vvnbear     : 看起來是要打到分區冠軍才合格,二輪是門檻66F 04/21 09:06
我也這樣想
STRO        : 再者,往以前的年代翻,一定有更不亮眼的MVP67F 04/21 09:06
哈哈,等放假有時間來整理看看
boshrush    : 德老 西河一輪被秒殺,噴年度MV68F 04/21 09:06
kayuzzo15135: 哈登那一年好可惜69F 04/21 09:07
如果那年奪冠+FMVP,現在評價完全不同了吧…
哈登今年真的沒有MVP的身手了
fishinthesky: mvp就是當年最強,拿生涯表現去評斷都是馬後砲啊70F 04/21 09:08
這倒也是
liefuchen   : 如果以球員當年能力來說71F 04/21 09:08
liefuchen   : 那最弱MVP應該是Nash連莊那年吧
真的…
仔細看了近22年連霸MVP的
石佛 LBJ Curry 字母 Nash (Jokic)
沒有不敬,但Nash等級真的不同啊…
roger2623900: 與其說改變太多 因為哈登字母咖哩數據戰績都是頂73F 04/21 09:08
liefuchen   : 數據跟戰績都無法說服人74F 04/21 09:08
roger2623900: 也不用去管是看數據還是戰績75F 04/21 09:08
boshrush    : Nash沒打過冠軍戰,兩顆年度mvp,歷史前三控76F 04/21 09:08
Antares     : 龜龜帶隊本來就不及rose啊77F 04/21 09:08
Hohenzollern: 羅斯不會是最弱MVP 那個是姆咪的幻想78F 04/21 09:09
Hohenzollern: 2011球季MVP票選第一名羅斯第二名魔獸
peter211183 : Nash什麼時候歷史前三控啊?80F 04/21 09:10
Lebrono     : 過去幾乎都是一人一城 看戰績參考性很高 後面出現一81F 04/21 09:10
十年前真的很多強隊都有看板人物
liefuchen   : 另外MVP主要還有考量到故事性就是82F 04/21 09:10
Lebrono     : 堆雙王 三巨頭之後 反而戰績參考性就變低了83F 04/21 09:10
Hohenzollern: 只有姆咪幻想被偷MVP 斷了五連霸紀錄84F 04/21 09:10
alittleghost: 除非未來有0輪mvp,不然被老8的司機絕對是無法撼動85F 04/21 09:11
liefuchen   : 說Nash前三控應該是在反諷吧XD86F 04/21 09:11
yang50105   : Nash確實是爭議最大的MVP獲獎人87F 04/21 09:11
但他季後賽比我想像中走更遠耶
連兩年分區決賽
※ 編輯: NukAnah (180.217.244.11 臺灣), 04/21/2022 09:12:41
chaosic     : 金塊的陣容應該大多數人本來就不覺得過得了勇士吧88F 04/21 09:13
phoenix286  : Rose最弱MVP一直是以生涯論吧89F 04/21 09:13
greedfat    : 納什起步晚,早一點遇到冷笑話成就更高90F 04/21 09:15
Hohenzollern: 2005球季MVP是近年競爭最激烈的 Nash險勝歐肥主要是91F 04/21 09:18
Hohenzollern: 太陽戰績進步了三十三勝
md3q6e      : rose為什麼是最弱MVP?93F 04/21 09:21
dzflash     : 二輪的LBJ 應該是19年不是09年94F 04/21 09:21
dzflash     : *更正10年
gary886     : dirk那年被酸記得是分區第一被老八勇士淘汰,跟今96F 04/21 09:23
gary886     : 年Jokic情況不太一樣
vance1024   : Curry一票未得不是有謠言Nike 在操盤98F 04/21 09:24
specimen    : 司機那年小牛戰績超好99F 04/21 09:24
specimen    : 今年咖哩得FMVP機率很大
TimmyJiang  : 0輪MVP早就有了呀,就76年的賈霸,不過那是季後賽的101F 04/21 09:25
TimmyJiang  : 賽制問題就是了,戰績比較好的湖人反而沒季後賽打
※ 編輯: NukAnah (180.217.244.11 臺灣), 04/21/2022 09:25:31
super009    : 當初給Nash這季就該給CP3啊 可見刷數據又變顯學了103F 04/21 09:25
Hohenzollern: 連莊2006球季MVP是因為Amar'e Stoudemire整季幾乎104F 04/21 09:25
Hohenzollern: 躺傷 Joe Johnson和Quentin Richardson被其他球隊
Hohenzollern: 挖角 太陽仍舊贏了三分之二的例行賽
Hohenzollern: 2007球季小牛被笑爛一輪遊是因為玩抓放
TimmyJiang  : 那時候的季後賽賽制保障分組前兩名就算戰績在分區超108F 04/21 09:27
TimmyJiang  : 爛也一定有季後賽,第五個席次就讓戰機最好的的那隊
TimmyJiang  : 拿到,湖人好死不死是分組第四
REMEMBER13  : 自信點 把很難去掉 根本走不到第二輪111F 04/21 09:28
foolishbi   : Wade跟可愛比的話 Wade的成就還是高了些112F 04/21 09:28
qpeter      : 無冠MVP 好多後場球員 因季後賽被嚴防 不容易硬解嗎113F 04/21 09:30
TimmyJiang  : 湖人戰績比西區另一組的龍頭公鹿和老二活塞好也沒屁114F 04/21 09:30
TimmyJiang  : 用,然後第五個席次又搶不贏同組第三的太陽,害賈霸
TimmyJiang  : 直接變成難得一見的0輪MVP
roger2623900: 可愛問題是太痛了 MVP的話馬刺67勝那年上面還有73117F 04/21 09:32
roger2623900: 勝... 可愛只能拿MVP第二
kawhizaza   : 說咖哩副手 是沒看到沒他撕扯空間的KD有多慘嗎XDD119F 04/21 09:34
kawhizaza   : 只看數據才會說咖哩副手
super009    : 咖挖以不管生涯場均還累績 不可能能讓他排多前面121F 04/21 09:35
jesuskobe   : 2015那年小ai因為罰球不佳上場還會被駭,有一場關鍵122F 04/21 09:40
roger2623900: 這幾年越來越重視空間才知道咖哩有多重要...123F 04/21 09:40
jesuskobe   : 時刻還無法讓他上場,這樣拿FMVP實在太奇怪了124F 04/21 09:40
jesuskobe   : 就算他防守影很大,但進攻上根本是扣分
STRO        : 賈霸年代,MVP我記得是球員互評也有關係126F 04/21 09:43
STRO        : Nash至少也是歷史前十控
histing     : 推整理,看來就2007/2017比較慘128F 04/21 09:47
cloudal     : Rose打沒幾年就躺平,還不是最弱啊129F 04/21 09:50
cloudal     : 想酸龜可以直說
alittleghost: 龜龜是低種子輸很正常啊,跟被老8差很多好嗎131F 04/21 09:54
wiwyman     : Curry就被nike 搞掉fmvp的132F 04/21 09:55
ymsc30102   : 德佬超慘 整個噴爛 軟手代表之一 沒防守 扛不了球隊133F 04/21 09:58
tapiola     : 一面說小AI拿FMVP是因為對位LBJ的防守貢獻,一面說134F 04/21 09:58
tapiola     : LBJ的表現足以以敗隊之姿進入FMVP討論,這兩端能並
tapiola     : 存才奇特!
ymsc30102   : 常常被拿來跟Gasol比爛137F 04/21 09:59
tapiola     : 現在媒體的全明星和季末獎項投票都向進階數據靠攏了138F 04/21 10:02
tapiola     : 拿現在的概念,嘴Curry沒FMVP等於揭當初投票人瘡疤
kaede0711   : Curry那個應該可以名列史上最冤的案例了 系列賽場140F 04/21 10:11
kaede0711   : 均26就算不看他無球影響力 也是夠格得獎的數據了
kaede0711   : 他如果跟16一樣打出場均22的烙賽表現 那被搶怪不得
kaede0711   : 人,但15年G5幹了38分抵銷對面那個拿42分的怪物,
kaede0711   : 搶下天王山都還拿不到只能說真的衰
kaede0711   : 講個題外話 其實以前就有0輪MVP了 一樣是賈霸
Hohenzollern: 2017球季很有趣 雷霆全隊陪西河刷大三元 戰績也只146F 04/21 10:16
Hohenzollern: 比KD時期少了八場
a9061934    : 龜就刷出來的mvp啊148F 04/21 10:17
mc2834      : 籃球是團隊運動149F 04/21 10:17
LBJKOBE5566 : 這樣攤下來 老詹的成就真的滿猛的150F 04/21 10:19
blackxmas   : 雖然很不爽龜刷 但刷成這樣還能進季後賽也是蠻屌的151F 04/21 10:19
ksk0516     : Fmvp沒咖哩?152F 04/21 10:19
pippen2002  : 唯一非FMVP  超漒的7星戰隊!73勝!屎無前例!153F 04/21 10:23
pippen2002  : Garnett??那年發生甚麼事?  也輸球?
kaybear3001 : 德老那年被老八淘汰後才領獎整個尷尬到爆155F 04/21 10:54
Ironboatlee : Nike跟Purdue藥廠,波音一樣,金權影響156F 04/21 11:06
Skycrane    : Baron Davis157F 04/21 11:10
fluorine    : 當年好像不叫大鬍子 印象中是較BD土匪頭子 XD158F 04/21 11:13
a516013     : 12-13那隊球星不多嗎?159F 04/21 11:26
doooooooooog: Dirk應該被嘴最慘,不過他是被最熟悉他的教練打敗160F 04/21 11:27
rebuildModel: FMvp就常常亂投啊,這些人害咖哩被酸一輩子,倒楣。161F 04/21 11:28
ThreeNG     : MVP很看球隊戰績,所以季後賽能走遠不意外啊162F 04/21 11:35
Circlekid   : 噓樓上 FMVP最好是亂投163F 04/21 11:35
tadanobuta  : 能說出Nash那兩年MVP有爭議的一定是那兩年都沒在看164F 04/21 11:37
tadanobuta  : 球菜蟲掉滿地的人,當年有他跟沒他上場的太陽是季
tadanobuta  : 後賽強權跟樂透隊的分別
wseb        : Nash能進步這麼多場是因為前一年馬大少擺爛167F 04/21 11:42
wseb        : Nash能拿..為啥CP3拿不到..CP3表現出任何體系都能打
jokepeace   : 怎麼沒有人說老詹是幸運版的龜169F 04/21 11:44
jokepeace   : 之前不是很多人說?
answertw    : 你才知道AI帶隊闖進第二輪就夠強了...171F 04/21 11:51
answertw    : Rose 2011 全隊第二強Boozer Noah 都傷了一大半
answertw    : 完全沒人吸引防守下還能東區第一
STRO        : 2015那次咖哩一票都沒真的很扯174F 04/21 11:59
doooooooooog: 因為小AI表現跟前三輪落差太大了175F 04/21 12:04
icou        : 所以只有歐肥TD姆斯是MVP+冠+FMVP全包176F 04/21 12:06
answertw    : FMVP亂投  那就代表自己不夠強  這哪叫理由177F 04/21 12:09
skatekid    : 可愛是院長耶178F 04/21 12:28
baigyatsh   : Rose哪輪的到最弱 62勝 進階數據不輸nash 一直被說179F 04/21 12:50
baigyatsh   : 最弱也很怪
TimmyJiang  : 當然不只那三個人呀,只是這篇文是整理千禧年後的181F 04/21 12:53
TimmyJiang  : 光喬神一個人就幹過四次「MVP+FMVP」
TimmyJiang  : 籃球之神沒在唬爛的
baigyatsh   : 小ai數據還是輸curry 所以curry一票未得實在很怪184F 04/21 13:01
baigyatsh   : 說mash沒爭議的一定是乃迷 還敢說人菜蟲 不管看的
baigyatsh   : 久的還是新看的都看的出爭議 06數據戰績都被dirk碾
baigyatsh   : 在地板 dirk只是太盡責沒去休息讓其他弱隊友敗個幾
baigyatsh   : 場球
baigyatsh   : 還有騎士James數據碾nash 可惜隊友比太陽爛太多 少
baigyatsh   : 了四勝 不然James 下去其他人敗分敗的更慘
kaede0711   : 說不夠強的有點沒現實感 場均26在歷屆FMVP中已經是191F 04/21 13:16
kaede0711   : 前段班了…
kaede0711   : Curry 15那年如果不是因為數據夠格 不會一直以來都
kaede0711   : 這麼多人幫他叫屈 你知道Dirk神勇打三王哪年也是2
kaede0711   : 6嗎 命中率還更低
camelot0603 : Dirk打三王帳面數據下滑,但人家第四節場均10分耶196F 04/21 13:27
camelot0603 : 是不知道都在末節決勝負的嗎XD
camelot0603 : 決勝的時候他就是無庸置疑有出來凱瑞類比錯誤
camelot0603 : 06有什麼好吹,關鍵三場黑哨場均21罰
camelot0603 : 那三場都贏1-3分而已,強在8打5吧XD
camelot0603 : 現在季後賽場均10-12罰都可以稱作金到不行耶
oBatman     : 跑車、槍西、Iggy這種完全不可能到達MVP等級的都能202F 04/21 14:04
oBatman     : 搶FMVP了,就知道MVP難太多了
STRO        : 樓上提的三人跑車個人榮譽最強204F 04/21 15:14
Hohenzollern: 跑車除了輪休 後期也常受傷205F 04/21 15:38
kaede0711   : 我當然知道Dirk那年第四節場均10分 他那年第四節總206F 04/21 17:46
kaede0711   : 得分62分 而Curry那年第四節總得分則是65 甚至天王
kaede0711   : 山之戰第四節還拿了17分 我要表達的是如果Dirk的表
kaede0711   : 現普遍被公認為「神勇」,那認為一樣場均26,第四
kaede0711   : 節一樣場均10分的Curry表現叫做不夠「強」其實是對
kaede0711   : 數據很沒現實感的理解
camelot0603 : 我回你Dirk不代表我贊同上面的人說Curry不強阿212F 04/21 19:15
camelot0603 : 第4節勇士場均29.8然後小牛是23.7阿
camelot0603 : 都場均10得分佔比來看Dirk是佔了43.5% Curry佔36.
camelot0603 : 2%
camelot0603 : 說白就是小AI那系列太出風頭,跟前面真的太反差
camelot0603 : 難不成要時光倒轉拜託小AI別出鋒頭嗎
tapiola     : 小AI出鋒頭就是被放的空檔把握住了啊!是投票人的218F 04/21 19:30
tapiola     : 問題吧
tapiola     : 去看看Curry和小AI的得分各是怎麼得的,差別很明顯
tapiola     : 進攻時帶走對方的防守資源是天壤之別
AnubisJK    : Dirk那年真的沒辦法,小牛隊當時下至球員上至總教練222F 04/21 20:33
AnubisJK    : 都是老尼帶出來的,連總管都是他兒子小尼
terrykoc    : 2015FMVP就亂投啊!到底誰搞的,不是curry也是跟196224F 04/22 03:41
terrykoc    : 9west一樣給LBJ才對,貢獻數據天差地遠,而且他其實
terrykoc    : 也沒什麼守住LBJ,當年背傷發作+騎士沒隊友支援,打
terrykoc    : 到過操,跟前一年2014說可愛守住LBJ結果LBJ數據驚人
terrykoc    : 一樣可笑,根本只是找個對位當代表,自以為守住,有
terrykoc    : 腦子就知道根本是靠團隊戰力贏
terrykoc    : 06確實是可以給Dirk無誤,戰績數據都很明顯頂

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