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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-13 13:56:13
看板 NBA
作者 AhUtopian (It's my Life)
標題 Re: [討論] Jimmy Butler算是巨星嗎？
時間 Fri May 13 11:39:21 2022

※ 引述《AhUtopian (It's my Life)》之銘言：



看完今天邁阿密熱火對費城 76 人的比賽，突然想起了多年前的這篇文章。

#1RfWmaaD (NBA)
Re: [討論] Jimmy Butler算是巨星嗎？ - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
他還沒證明自己是James Harden那個層級的球員。當然，許多人也還沒證明自己是， 他也有可能最終都不會是那個層級的球星。 首先，他在公牛2014-2015球季開始成為進攻主力後，第一季打到東區第二輪，那年相 當可惜，公牛在2-1領先的情況下，被Lebron James投進絕殺然後被淘汰，但有人推文 說什麼雙塔的，Noah那年狀況根本稱不上塔，那年最穩定提供公牛戰力的是Butler跟

跟 Jimmy  Butler 同年出生的 James Harden 確實受到傷勢影響，還待在休士頓火箭
的時候也曾經如此靠近總冠軍賽、如此地有個人主宰力。只是， Butler 在多年之後，
用幾乎找不到任何類比的方式跟軌跡，證明了自己是個值得被當作中心，來圍繞打造球
隊的球星。


曾經，因為位置相同，跟他放在一起比較的是 Kawai Leonard 、 Paul George 或
Gordon Hayward ，但各自走上了不同的建軍、發展路線；老實說，作為最早開始支持
他的球迷，你要我說他的球技到底哪裡多獨特，我也說不上來，但如果能力評分，有
精神力這項指標，我會給他 NBA 當下所有人當中唯一的最高分。


他那堅韌強大的精神力，從做為自己不被看好的逆境成長的動力來源，到成為會跟其
他人發生衝突的火藥來源，經過累積、實踐跟他人的認可，演進成，一種可以帶動其
他人的領導力。


對我來說，他一直都還是當著跟新人第一年一樣的那個人，只是，能夠當同樣的人、
付出同樣的努力那麼多年的人，真的很少，而也因為他一直貫徹實踐著那個偶爾會衝
撞到他人的自我定位，從而也讓更多人，開始願意相信他。


: 他還沒證明自己是James Harden那個層級的球員。當然，許多人也還沒證明自己是，
: 他也有可能最終都不會是那個層級的球星。
: 首先，他在公牛2014-2015球季開始成為進攻主力後，第一季打到東區第二輪，那年相
: 當可惜，公牛在2-1領先的情況下，被Lebron James投進絕殺然後被淘汰，但有人推文
: 說什麼雙塔的，Noah那年狀況根本稱不上塔，那年最穩定提供公牛戰力的是Butler跟
: Pau Gasol，再來才是Derrick Rose。
: 2015-2016賽季Fred Hoiberg接手後，一開始Hoiberg希望透過Nikola Mirotic跟Butler
: 還有Rose，來打造出適合他執教風格的球風，但是Noah對於被拉下先發不滿、Rose跟
: Noah也表示希望維持Tom Thibodeau時代的進攻原則，再加上很堅持一定要有自己球權
: 的Gasol，這一年的公牛在陣容不變，還多了個Bobby Portis的情況下，大家對於該如
: 何進行球賽完全沒有共識，而公牛也掉出季後賽。
: 為什麼我一開始是用Harden當例子？因為這一年，公牛例行賽是42勝40敗、而火箭則是
: 41勝41敗，Harden跟Butler在那個當下，都有著亮眼的數據，卻也都還被質疑以他們為
: 中心，球隊能走多遠，也都各自有些來自休息室的不利風聲；當然，火箭後來的情況，
: 大家都很清楚，找來Mike D'Antoni，徹底圍繞Harden的球風替他打造一支球隊，也因此
: Harden證明了自己。
: 公牛呢？找來跟Butler後來很麻吉但球風其實很不合的Dwyane Wade，以及只跟Butler搭
: 配還好，但是再加上Wade就非常糟糕的Rajon Rondo，那年其實公牛要是敢大膽地以
: Butler搭配Mirotic，現有Taj Gibson、Portis、Robin Lopez、Doug McDermott、
: Tony Snell，然後去尋找適合Butler跟Mirotic特性的球員，會是個值得想像的路線；
: 但公牛沒有，而那年公牛在季後賽遇到東區第一的塞爾提克，失去Rondo後，Butler不管
: 什麼原因也沒能把公牛帶過塞爾提克這關是事實。
: 當然，這絕對不是說Butler要是有一個以他特性為主打造的陣容，就一定可以跟Harden
: 乃至於火箭有一樣等級的表現，只是這件事情一直都還沒發生。

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※ 文章代碼(AID): #1YVTBiD8 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652413164.A.348.html
推 dakkk       : 頂級綠葉1F 05/13 11:39
推 s042078     : 樓下噓假硬漢2F 05/13 11:41
推 hydeless    : 其實士官長雞掰的態度跟工作倫理比較接近白人，跟他3F 05/13 11:41
推 jeffsu      : A+以上 S級未滿4F 05/13 11:41
→ hydeless    : 的出身成長有關係5F 05/13 11:41
推 limitlesscit: 等他拿下冠軍才有得吹，不然就是陪襯而已6F 05/13 11:42
推 ebabyebaby  : 唱起來 我愛中華我愛中華 預備唱7F 05/13 11:42
→ sezna       : 算巨星了 做為老大殺進總冠過，無雙條比較短的感覺8F 05/13 11:42
推 wwey2000j   : 士官長這輪根本老爸附身（喬丹：我還沒屎..9F 05/13 11:42
推 vance1024   : 老學校的硬漢精神 反觀10F 05/13 11:43
推 holyhelm    : 真的是靠精神力在跟S級對幹11F 05/13 11:43
推 TheoEpstein : 吉巴的身體條件跟那些超巨比根本劣勢，與可愛合照那12F 05/13 11:44
→ TheoEpstein : 張看起來手短到不行
→ AhUtopian   : 我是回這篇文 #1RfWmaaD (NBA)14F 05/13 11:45
推 ukcm        : 底層苦練上來的心理素質不一樣 ex字母15F 05/13 11:45
推 GHowPan     : 本身能力沒到頂 但幫助隊友這塊算頂了吧 不會拼季16F 05/13 11:45
→ GHowPan     : 賽刷數據 讓小將能夠成長而不是打包
推 super009    : 他能帶隊應該就不屬於綠葉 比較像CP3那種打團隊的18F 05/13 11:46
→ sezna       : 拿來比較那幾隻也只有可愛成就在他之上吧19F 05/13 11:46
推 qpeter      : 滿特別的 說巨星感覺還不到 但又滿會帶隊的20F 05/13 11:46
推 jaholin     : 一副就 喬丹的基因21F 05/13 11:46
推 teruhyde12  : 如果AI是，他絕對也該是，奮戰精神是一樣的22F 05/13 11:46
推 ks96021019  : 不刷數據又會在季後賽凱瑞不是巨星？23F 05/13 11:47
→ sezna       : 星海老院長 PG自居老二24F 05/13 11:47
推 kingfsg7326 : 吉巴天賦其實大概只有SBL洋將而已 能發揮成這樣已經25F 05/13 11:47
→ kingfsg7326 : 很厲害了
推 Xgaoifcc    : 會帶隊控場 會做苦力努力防守跑位 這種球員不多了27F 05/13 11:49
推 GooglePlus  : 季賽明星 季後賽超巨28F 05/13 11:49
※ 編輯: AhUtopian (39.13.132.149 臺灣), 05/13/2022 11:50:10
推 hua0122     : 只有581洋將太吹了 NBA普通身材等級還是屌打581洋將29F 05/13 11:49
→ nik351235   : 神之子的求勝心遺傳自老爸30F 05/13 11:49
噓 yurian      : 天賦不是s 也不是s級球星 季賽打醬油  季後超sss31F 05/13 11:49
推 yyyyy       : 比起一堆所謂超巨 吉巴真的猛太多太多了32F 05/13 11:49
→ wayne77925  : 這樣看下來吉巴才是最接近柯比的人，滿滿的鬥志跟敬33F 05/13 11:50
→ wayne77925  : 業精神
→ yurian      : 真正一神帶n坑35F 05/13 11:50
→ teruhyde12  : 看得出來他還能起到督軍作用，年輕球員肯聽絕對很36F 05/13 11:50
→ teruhyde12  : 有發展
推 dwvrc       : 只能算是普通球星38F 05/13 11:51
推 jonestem    : 熱火大概是目前最適合他的球隊了吧39F 05/13 11:51
→ SlamKai     : 一路從輔佐皇叔的子龍努力到帶隊的超吉巴 QDQ40F 05/13 11:52
推 whatahw1    : 強歸強 但他哪裡帶過n坑了…41F 05/13 11:52
推 q888atPt    : 可愛封神那年 可愛是神仙 吉巴明顯比可愛弱 但又明42F 05/13 11:52
推 a11011788   : 這幾個同位置的 可愛後來就獨走了43F 05/13 11:53
→ q888atPt    : 顯比其他8人強好幾檔44F 05/13 11:53
推 kingroy     : 不是他不刷 而是他有時真的刷不起來 身材不算優 進45F 05/13 11:53
→ kingroy     : 攻手段也不算優
推 sunnyyoung  : B級資質 S級鬥志 練出一個A級士官長47F 05/13 11:54
→ robinnibor  : 明星。還不是巨星。48F 05/13 11:54
噓 KadourZiani : 精神力唯一比科比低的男人49F 05/13 11:54
→ sunnyyoung  : 如果勇士能得到吉巴該多好50F 05/13 11:55
推 AtDe        : 就機體，技術不是S級的，也許加入灰熊比較快拿冠51F 05/13 11:55
→ teruhyde12  : 但是季後賽需要他的時候，他就是會想辦法把球給你52F 05/13 11:55
→ teruhyde12  : 搞進去，這不就巨星價值？
→ kingroy     : 有點像比較爭氣版的溜馬阿泰 或者說小一號的可愛 進54F 05/13 11:55
推 iorittn     : 超吉巴 vs 全力詹 是近5年最好看的冠軍戰55F 05/13 11:56
→ kingroy     : 攻手段不多但有一兩項穩定的手段 防守很拼56F 05/13 11:56
→ SlamKai     : 勇士有認分工作不搞氣氛的圍巾 也不錯拉57F 05/13 11:57
推 YCTING      : 吉巴就是把他機體練到天花板 再多沒有 但已經夠強了58F 05/13 11:57
→ l2l         : 幾年前還有人拿他跟Rose比成就 推文很多說比不過XD59F 05/13 11:58
推 kingroy     : 整體情況有點像Lowry60F 05/13 11:58
推 Funkerz     : 講到單核某ID就氣61F 05/13 11:58
→ owhfr69c    : 吉巴練到天花板，可愛是練到天花板被打破62F 05/13 11:58
→ kingroy     : Rose那個MVP放在那老實說NBA裡也沒幾個MVP63F 05/13 11:59
→ sezna       : 可愛光是身體靜態天賦就比吉巴強多了64F 05/13 11:59
→ kingroy     : 可愛是機體太變態65F 05/13 11:59
→ SlamKai     : 可愛進聯盟有機體缺技術 慢慢磨 D -> 3D -> +2機器66F 05/13 12:00
→ owhfr69c    : Rose就是劣在巔峰期太短之後被傷病纏到底 QAQ67F 05/13 12:00
推 egglfish    : 以熱血漫畫來說常常就是主角性格68F 05/13 12:02
噓 KadourZiani : 就算是老爸喬丹的精神力也比科比弱69F 05/13 12:05
推 a22122212   : https://reurl.cc/0p19zx70F 05/13 12:05
Jimmy Butler’s Insane Dribbling Drill! 😳 - YouTube
[圖]
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推 super009    : 他也不太可能去大團當副手 他打法也是要大量持球71F 05/13 12:05
推 nick1628    : 2020能一個人打下姆斯加巔峰AD兩場，真的很猛72F 05/13 12:06
→ drcula      : 綠葉的身材,超S級的努力和鬥志,以及無比的求勝心73F 05/13 12:06
→ a22122212   : 這個運球訓練滿屌的74F 05/13 12:06
推 jasonis08   : 頂級不到巨，巨頭的標準基本要能扭轉戰局吧？以前75F 05/13 12:06
推 josephpu    : 他的毅力真的頂尖76F 05/13 12:06
→ jasonis08   : 看湖人比賽打再爛，有老大（傷前）在都覺得有機會逆77F 05/13 12:06
→ jasonis08   : 轉
推 holyhelm    : 吉巴運球訓練最吉巴的是會在飯店搞79F 05/13 12:08
推 yoyofish02  : 泡泡打湖人的吉巴真的很猛，可是籃球還是團隊運動80F 05/13 12:08
推 zxc8305300  : 基因問題 老爸毅力精神也很猛81F 05/13 12:08
推 ks96021019  : 這樣不叫超巨，時常烙賽的超巨怎辦82F 05/13 12:08
推 nathan2000  : Rose從來沒有顛峰期…83F 05/13 12:09
噓 johnwu      : 假硬漢捧成這樣84F 05/13 12:09
→ jyekid      : 他不是超巨 聯盟差不多位置就姆kd 亞尼斯口外85F 05/13 12:10
推 ES699AP     : 士官長的精神值得一枚冠軍戒86F 05/13 12:11
→ raku        : 可愛的機體很變態,沒看過他手長跟手掌大小嗎....87F 05/13 12:12
推 TheoEpstein : 吉巴在泡泡園區的飯店裡半夜練運球真的很搞XDDDD88F 05/13 12:13
→ KadourZiani : 就是破產版科比。精神力與身體素質都比科比弱一截89F 05/13 12:14
推 scatman     : A級第一,S級英雄守門員90F 05/13 12:15
推 littlebonnie: MJ把隊友變強也是這個概念吧 跟叉腰抱團的不一樣91F 05/13 12:15
推 c871111116  : 又開吹假硬漢惹92F 05/13 12:16
→ KadourZiani : 大概甜心假面等級93F 05/13 12:17
推 ss99522     : 精神力強大會有替身使者嗎94F 05/13 12:18
→ OnePiecePR  : 說不定，如果喬丹技術技術弱一點，我們就會發現他95F 05/13 12:19
→ OnePiecePR  : 們的相似度、長得像、精神力強大。
推 NiGHTsC     : 2020總冠那拚搏的精神力印象太深刻了…97F 05/13 12:21
推 EvansChang  : 數據不起眼 但季後賽就是超巨98F 05/13 12:22
→ drcula      : 2020總冠連三場打完都抽筋被抬下場,真的拼命了99F 05/13 12:22
→ EvansChang  : 都帶到總冠東冠你覺得呢100F 05/13 12:22
→ EvansChang  : 熱火目前雙衛還是去年的兩張雙向 有夠扯
推 thbw666     : 用吉巴精神踩過天賦的吉巴郎102F 05/13 12:23
推 pigding     : 一開始在公牛算是打SG吧 是後面小球起來才掛F103F 05/13 12:24
推 lin1127     : 聽說某個地方挺巨的就是了104F 05/13 12:24
→ pigding     : 掛SG攻防一體又不會弱化隊友可以排到第一?105F 05/13 12:25
推 NiGHTsC     : 可愛的機體：https://i.imgur.com/6rqFHzz.png106F 05/13 12:25
[圖]
噓 a555444     : 太早 過了公鹿青賽再吹也不遲 又一堆人要說假硬漢了107F 05/13 12:25
→ NiGHTsC     : https://i.imgur.com/Icie6pu.jpg108F 05/13 12:25
[圖]
推 nayeonmywife: 不會開記者會說把天賦帶到哪109F 05/13 12:26
推 koga5566    : 幾罐110F 05/13 12:26
→ pigding     : 掛SF就LBJ KD KL在他前面 但KD帶隊...111F 05/13 12:26
推 melo0426    : 原文怎麼偷渡黑霧112F 05/13 12:26
推 drcula      : 可愛的手臂和手掌都超長,身體素質是頂尖的OK113F 05/13 12:27
推 k7202001    : 我倒覺得可愛除了手長外 技術面也比吉巴好114F 05/13 12:30
→ k7202001    : 三分更準 運球單打也是可愛明顯強一截
→ k7202001    : 不過歷史上拿過兩次以上fmvp的都是超巨啦
→ wwj3924     : lbj可愛kd三小前明顯強於他 其他沒有117F 05/13 12:34
推 JayceYen    : 就跟獵人裡傑諾說如果庫洛洛是抱著必死的決心跟他戰118F 05/13 12:34
→ JayceYen    : 鬥 勝負不好說 士官長季後賽每場都當最後一場在打
推 kingfsg7326 : DDR今年評價也比吉巴高120F 05/13 12:34
推 Niubert     : 我會形容他是小資LBJ121F 05/13 12:35
噓 zarbo       : 老大會佔明星賽資格然後因為怕受傷不打嗎122F 05/13 12:35
→ sezna       : 可愛在他之上沒問題啊 文裡比的是同期還有星海,PG123F 05/13 12:37
推 LaoEr       : MJ휰.7124F 05/13 12:38
推 tasimichael : 一偶一偶 精神搭數125F 05/13 12:38
推 jack0520    : DDR評價只在季賽，吉巴季賽又不認真打怎麼比126F 05/13 12:39
→ warm0808    : 很棒的明星球員127F 05/13 12:39
推 fantacliff  : 季後賽超巨128F 05/13 12:40
推 IRPT001     : 謀反皇叔129F 05/13 12:41
推 lwei781     : 算130F 05/13 12:41
→ lwei781     : 其實從 SG 變主控雙能衛了 像 DDR
→ lwei781     : 主要都是進化成可以當主控
推 KevinJohnson: 大概第二輪吧 公鹿不好打133F 05/13 12:44
推 Kobe105     : 他的心態跟拼勁就是S   其他天賦S球星也可能做不到134F 05/13 12:46
推 jacky20407  : 泡泡圈冠軍賽記憶尤新，respect135F 05/13 12:46
推 sam188321   : 子龍不是叫假的136F 05/13 12:49
推 GHowPan     : 可愛 很多方面都贏 天賦 技術 運氣 成就 但領導部137F 05/13 12:50
推 everybody417: 吉巴這樣可以算季賽都在藏嗎138F 05/13 12:50
→ GHowPan     : 分還沒證明139F 05/13 12:50
推 smile0625   : 可愛加入一個本來就東區第一的球隊140F 05/13 12:52
推 GHowPan     : DDR就不用拿來比了 不是同個層級 攤開來選會選PG還141F 05/13 12:53
→ GHowPan     : 是DDR?更不用說KL JB
推 unittest    : 可愛可以用手指蓋火鍋143F 05/13 12:54
推 specimen    : 星海差很多 別拿出來比好嗎144F 05/13 12:56
推 sad9876520  : 泡泡圈冠軍賽超猛的啊145F 05/13 12:56
推 VAIO911     : 好歹也季後賽常客東冠總冠也都打過 還是被鄉民看不146F 05/13 12:58
→ VAIO911     : 起
推 tdhsu8718   : 他要是機體再好一點就可以繼承他爹了148F 05/13 12:58
推 EndGod      : 滿特別的球員，季賽省力，季後爆發149F 05/13 12:58
推 a11011788   : 可愛都帶隊拿一冠還不能證明領導喔150F 05/13 13:00
推 miamiheatgo : 天賦SBL洋將你會不會太誇張...151F 05/13 13:01
→ a11011788   : 他的領導方式就是王牌他來守 得分他來得152F 05/13 13:01
推 GHowPan     : 他會季賽省力可能也是在泡泡那次學到 前面拼著帶坑153F 05/13 13:01
→ GHowPan     : 往前衝 衝到自己沒力也是沒辦法 小將長大了季賽就
→ GHowPan     : 給小將發揮
推 rulDD       : 有冠才是S級 目前仍A156F 05/13 13:02
噓 handsomerson: 會被公鹿或賽提守死吧157F 05/13 13:02
推 a402132000  : 神之子（？158F 05/13 13:05
推 PTTjoker    : 士官長只是沒拿冠而已, 泡泡圈跟湖人對打就證明自己159F 05/13 13:13
→ PTTjoker    : 是巨星了, 有多少人能帶隊季後賽冠亞賽開無雙?
→ PTTjoker    : 不要說一堆只打東西決沒摸到冠亞地板的都自認巨星了
→ drcula      : 有誰能面對LBJ和健康AD開無雙,那時候的湖人防守超硬162F 05/13 13:15
→ ymlin0331   : 士官長不是巨星，是吉巴163F 05/13 13:15
噓 nickcool0203: 每一隊他都有打出成績，季後賽數據成績也都不錯164F 05/13 13:35
→ nickcool0203: 這樣還不算嗎
推 etop        : 用精神力帶三軍打贏軟糖ㄧ軍 猛166F 05/13 13:45

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