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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-08 16:49:43
看板 NBA
作者 joulin (joulin)
標題 [討論] 湖人堅持使用超小陣容
時間 Sat Jan  8 15:47:41 2022

與其說LBJ扛C，
不如說湖人教練團目前打定的主意就是不分位置，
除非不得已，不然場上堅持不放正統中鋒，
因為這幾場除了LBJ常時間打C，
當LBJ不在場上時，甜瓜 SJ Ariza也都有去扛到對手的中鋒，
若要說這樣就算打C，那他們也都短暫扛過C，

不過我更傾向於湖人教練團是不願細分位置，
單純把他們認為對進攻有幫助的五個人擺在場上，

所以DH上場時間少得可憐，DAJ更是連出賽機會都沒有，
DAJ上場是負的貢獻就算了，DH明明可以用，防守也好，
進攻端也還能吃餅抓進攻籃板，

但教練團就是不愛用，除非不得已才要用，
似乎完全不在意陣容太小進攻籃板會被強暴的問題，

重點就是要追求場上的空間，
還有將速度越打越快，追求攻防轉換，不跟對方打陣地戰，
若沒有快攻可以打，也有三分當武器，

這季湖人三分罕見地準，這才讓教練團能一直堅持打小陣容，

要說這算是還在試驗也沒錯，只是球季都已經來到快要一半了，
湖人不知道還要磨合多久的時間
一直堅持打小陣容，會是好的選擇嗎?
但不這樣打，似乎也沒更好的了?

大家是否真的覺得該回復使用正統C?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XsK6WxN (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1641628064.A.ED7.html
→ rothanlin   : 不要吧，現在這樣操老漢又能刷到數據，不好嗎1F 01/08 15:48
推 benson60913 : 不可能用到底啦 季後賽被針對三分又不準就輸定了2F 01/08 15:48
→ rothanlin   : 最近老漢站C數據刷超爽3F 01/08 15:49
推 a8856554    : 不細分位置比較符合現代打法吧，排列組合說不定還真4F 01/08 15:50
→ a8856554    : 的有比較強的隊形
→ max52001    : 不看好老人五小團 季後賽就知道死 八成打不過勇士6F 01/08 15:50
→ joulin      : 這小陣容 能有正效益 主要原因是LBJ跟甜瓜這季都準7F 01/08 15:50
推 karta1992560: 這種五小陣容季後賽就gg了8F 01/08 15:50
→ bangch      : 不就洛杉磯火箭= =  你箭為了龜龜賣餅皇歷歷在目9F 01/08 15:51
→ Aggro       : 湖人現在就是鐵了心玩小 不行的時候DH上來跑一下10F 01/08 15:51
→ joulin      : 那就看教練團是否季後賽真會如他們所說 面對不同11F 01/08 15:51
→ joulin      : 情況  用不同陣型
→ Aggro       : 順了後還是沒危險就丟下去了13F 01/08 15:52
推 hank7218    : 不覺得是因為有了史丹利，才能這樣打嗎?14F 01/08 15:52
推 sissykin    : 禁區被虐爆外線不准就gg15F 01/08 15:52
推 MK47        : 就參考火箭 配合龜龜16F 01/08 15:52
→ joulin      : 上一場也沒SJ阿 還是這樣打17F 01/08 15:52
→ hank7218    : 喔，所以上一場後面才會拉魔獸上來?18F 01/08 15:53
→ jalengreen  : 需要能投三分的在場上19F 01/08 15:53
→ jalengreen  : AD回來可能又要陣痛
→ EZ78        : 洛杉磯火箭21F 01/08 15:54
推 ptt98105    : 防守要輪轉補位 是老將太多不好調度而已22F 01/08 15:54
推 vinc4320    : 最近都打勝率不到50的球隊能看出啥 最近3年的冠軍23F 01/08 15:54
→ vinc4320    : 都是有正統中鋒的 就算20湖人打小陣容也是有一個又
→ vinc4320    : 高速度又快的AD打中鋒
推 ppo7698     : 現在這陣容五連勝，當然繼續啦26F 01/08 15:55
推 minelee     : 院長還沒回來耶27F 01/08 15:55
→ joulin      : AD也不算正統C阿  只有他在場上最高也算是小陣容28F 01/08 15:55
→ joulin      : 因為他不會一直站在禁區附近
推 airandy1102 : DH今年去公牛還比較有搞頭30F 01/08 15:56
→ EZ78        : …AD是正統C啊 只是他的機動力可以讓他往下打31F 01/08 15:56
推 NightElf    : 該給龜龜中鋒了832F 01/08 15:57
→ EZ78        : 不過AD回來湖人也不會讓LBJ繼續中鋒了33F 01/08 15:57
推 LBJKO       : 其實就是AD受傷 然後為了讓Russ空間最大化 抄火箭34F 01/08 15:57
→ LBJKO       : 戰術本在弄
→ joulin      : 哪有 教練說即便AD回來 LBJ還是要打中鋒36F 01/08 15:58
→ joulin      : 哈哈
推 nt880245    : 魔獸上場進攻會便秘38F 01/08 15:58
→ EZ78        : 但老問題又會回來 AD的外線就是沒那麼好XD39F 01/08 15:58
→ LBJKO       : 至於這幾場成功主要是因為工兵回來加上又補SJ40F 01/08 15:58
推 king20031114: 湖人可以打五小，但不能有THT跟WB。41F 01/08 15:58
→ LBJKO       : 這套在夾擊持球後衛的防守策略會很不錯42F 01/08 15:58
→ LBJKO       : 基本AD回來 就是AD打五 LBj4
→ LBJKO       : Vogel現在問題在於沒有善用DH去幫忙緩解LBj血條 基
→ LBJKO       : 本LBj下 DH可以搭配melo
推 bellas      : 湊5pg先發好了46F 01/08 16:00
→ LBJKO       : 然後讓Russ/THt其中一人在場搭配兩個外線手47F 01/08 16:00
→ LBJKO       : 類似 Russ AR Ell/Ariza Melo DH這樣
推 jc110099    : 等AD回來 老詹繼續當C  AD當PF這樣自然就不再是小陣49F 01/08 16:00
推 hank7218    : 主要是外圍防守變好，二線協防就來得及補50F 01/08 16:00
→ bellas      : 最高195 不能再多了51F 01/08 16:00
→ jc110099    : 容52F 01/08 16:00
→ thewtf      : 教練先滾53F 01/08 16:00
→ gourmet7    : 贏成這樣還要問 傻眼54F 01/08 16:01
→ LBJKO       : 工兵是這段湖人能贏關鍵 他們能去做Vogel設定的防55F 01/08 16:01
→ LBJKO       : 守 跟幫星做髒活
→ jc110099    : 我建議將龜移出先發陣容 讓他帶替補去 這樣先發反而57F 01/08 16:01
→ jc110099    : 可以更強
→ rs6000      : 三分要骰到六59F 01/08 16:02
推 md3q6e      : 這套打鋒線強的隊伍不知道會怎樣60F 01/08 16:03
推 rothanlin   : LBJ刷的如魚得水，繼續操就對了61F 01/08 16:03
→ LBJKO       : 這套其實就是配合Russ搞出的特例陣容 然後不可能把62F 01/08 16:03
→ LBJKO       : Russ擺替補 所以只能持續下去
→ md3q6e      : 現在無限換防打得動 可以打後衛比重強的隊伍64F 01/08 16:04
推 tom501062003: 當年怎麼屠殺火箭 現在反過來學火箭65F 01/08 16:04
→ md3q6e      : Russ二陣今天是什麼隊伍啊 正負值好高66F 01/08 16:04
→ a3221715    : 當年打火箭也是打小阿 DH完全沒上 MM先發67F 01/08 16:05
→ joulin      : 湖人當初泡泡打贏火箭 是打小陣容好嗎68F 01/08 16:06
→ joulin      : 那時是因為ad當小球c太無解 才能贏火箭
→ joulin      : 又不是湖人用大陣容打贏火箭
→ joulin      : dh是對上金塊才有大量上場時間
推 king20031114: AD那時候無解，現在....不好說72F 01/08 16:07
推 LBJKO       : 有些太低調的工兵去cover這陣容問題 類似 AR SJ A73F 01/08 16:10
→ LBJKO       : B
→ sttarmbcb390: 火箭怕有中鋒體格又能補防外圍的球員阿75F 01/08 16:10
推 JustBecauseU: 不過死亡五小火箭不是已經示範過了嗎76F 01/08 16:10
→ LBJKO       : 之前的五小擺的身高矮 防守又差 自然被直接車過去77F 01/08 16:10
→ joulin      : 而且也不能這樣講 火箭的五小又沒有LBJ78F 01/08 16:11
→ LBJKO       : 現在頂多説中段防守 籃板保護還是差就是79F 01/08 16:11
→ joulin      : 火箭的五小當JH被提前包夾 就會當機80F 01/08 16:11
→ LBJKO       : 短期會有效益 長期而言還是會回歸基本面比較好81F 01/08 16:11
→ joulin      : LBJ不怕被包夾 而且也沒人敢在中場就包夾他82F 01/08 16:12
→ sttarmbcb390: 火箭市場上5個都沒中鋒體格的 和湖人還是不同83F 01/08 16:12
→ sttarmbcb390:     是
→ LBJKO       : AD回來 照之前湖人隨隊影片 先發大概會擺85F 01/08 16:12
→ joulin      : 還有 LBJ現在更多的是站低位跟弧頂拿球 這時候你86F 01/08 16:12
→ LBJKO       : AB Russ LBJ Ariza AD87F 01/08 16:12
→ joulin      : 包夾他   會死比較快88F 01/08 16:12
→ ctw01       : 火箭當年示範過了 小球這東西可以玩 但若玩的只剩89F 01/08 16:14
→ ctw01       : 小球就是等死
→ LBJKO       : Vogel講法比較像是這套下去後 LBj還是會扛C 等於D91F 01/08 16:14
→ LBJKO       : H時間被吃掉之類
→ LBJKO       : 這點才是有帶商榷的東西 也許有時對到對方也不高會
→ LBJKO       : 好用 但基本還是得讓DH多吃點替補時間才是解
→ ctw01       : 而且現在AD還沒回來 等AD回來是又要讓AD站外圍當等95F 01/08 16:15
→ ctw01       : 球射手嗎
→ joulin      : 你的五小只能有等球射手能當? 他不能跟LBJ打兩人黨97F 01/08 16:16
推 hank7218    : 發動機不同98F 01/08 16:16
→ joulin      : 拆嗎?   要打小陣容本就是要拉開空間  大家都站外99F 01/08 16:16
→ joulin      : 圍 不代表只能等球  你要願意跑動 才能發揮五小效益
→ joulin      : 會變成等球射手 大多也要怪自己不願意跑
推 md3q6e      : 姆斯打C也僅限於進攻端102F 01/08 16:17
→ md3q6e      : 防守端如果還是放AD去扛人家大中鋒沒人幫忙
→ md3q6e      : 籃板一樣會被爆很慘
→ ctw01       : 他最好的打法當然是和LBJ擋拆啊，但問題是這樣打時105F 01/08 16:17
→ ctw01       : 龜龜就會變成累贅，這是開季就出現的問題
推 LBJKO       : 湖人籃板問題倒不是誰扛問題 是卡位爛死…107F 01/08 16:18
→ ctw01       : LBJ什麼都能打，但AD和龜龜最擅長的打法是衝突的108F 01/08 16:18
→ joulin      : 不只阿  LBJ這幾場第四節防守都特別認真 扛對方中109F 01/08 16:18
→ joulin      : 鋒沒啥問題啊
→ LBJKO       : 現在可能會好一點在於幾個工兵願意做細節111F 01/08 16:19
推 md3q6e      : 前三節可以放掉是因為賽程軟吧112F 01/08 16:19
→ joulin      : 他守對方中鋒是先用噸位去卡住 然後趁機抄球113F 01/08 16:19
→ LBJKO       : 但也要這幾個在場再說114F 01/08 16:19
→ joulin      : 下手都很準115F 01/08 16:19
→ md3q6e      : AD受傷前明顯就扛不住大中鋒了 湖人也沒包夾戰術116F 01/08 16:20
→ joulin      : 不過 聯盟也沒幾個正統C能一直吃LBJ拉117F 01/08 16:20
→ joulin      : 教練團大概計畫等到對上了再來應變
推 st890284    : 真的是走火箭老路119F 01/08 16:20
→ LBJKO       : AD受傷前 其實湖人問題是對手知道用擋拆把AD拉出來120F 01/08 16:20
→ LBJKO       :  用禁區直接車後衛
→ LBJKO       : 然後就被+2 或者籃板炸裂 AD跑回去籃板也是抓不到
→ LBJKO       : XD
→ ctw01       : 湖人這季早就示範過效率最好的打法是三巨頭只上兩124F 01/08 16:21
→ ctw01       : 個的時候，除非他們能開發新花招或突然技能點改配
→ ctw01       : 置...
推 kkl522608   : 這幾場的對手都不是頂級強隊，也都有拿下來，現在127F 01/08 16:21
→ kkl522608   : 看起來實驗是有一定成果的，等AD歸隊跟遇到強隊後
→ kkl522608   : ，才看輪替陣容的變化，跟球場的內容會比較準。
→ LBJKO       : 現在差異就是 假設是我說的那陣行 AD被拉出去 至少130F 01/08 16:22
→ LBJKO       : 側翼是有高度 能緩到ad復位
→ ctw01       : 現在頂多說LBJ和龜龜合起來了 但龜龜和AD恐怕才是132F 01/08 16:22
→ ctw01       : 最大難題
→ LBJKO       : 之前側翼不足問題 現在有補人跟傷兵回來134F 01/08 16:22
→ LBJKO       : AD這季增肌 活動力沒之前好 他無法很快速復位 搭配
→ LBJKO       : 之前後防 自然被打到爽
→ LBJKO       : 至於Russ問題 防守端則是更加嚴重（若三星在場）
→ md3q6e      : Ariza不去扛中鋒應該不會被爆後衛吧138F 01/08 16:24
→ LBJKO       : LBJ aRiza搭配AD 至少不是擋拆完 對方禁區能直接無139F 01/08 16:25
→ LBJKO       : 抗衡走進去XD
→ LBJKO       : 兩人好歹有點高度跟厚度 之前湖人是擋完 AB monk
→ LBJKO       : THt這種
→ LBJKO       : 湖人現在至少具備一點武器跟工兵去讓AD防守端壓力
→ LBJKO       : 能降低了
→ LBJKO       : 進攻不敢說 至少防守端AD回來後可以期待
→ LBJKO       : Vogel拿到適合工兵後的防守策略不是吃素的
→ evangelew   : 是阿 就等AD歸隊 不知道AD還要多久會回來147F 01/08 16:28
推 ohmypan     : 下一場遇到灰熊就知道管不管用了148F 01/08 16:29
→ matsuwu     : 最近老漢越來越愛偷懶三節了，這樣打真滴累149F 01/08 16:29
推 f77928      : 不演了重回西區前六 為啥要變陣==150F 01/08 16:30
推 LBJKO       : 就像他對於小李young兩個持球後衛 做的防守夾擊策151F 01/08 16:30
→ LBJKO       : 略非常成功
→ LBJKO       : AD預估是四周後複診 算起來是下週
→ live147222  : 近年沒有哪個冠軍隊是兩個人沒投籃在場上卡空間的154F 01/08 16:31
→ live147222  : 雖然塔龜這兩個才是空間毒瘤，但也只能犧牲底薪的中
→ live147222  : 鋒
→ LBJKO       : 然後假設順利加上得先循序漸進 最快也要6周吧157F 01/08 16:31
→ evangelew   : LBJ大 謝啦158F 01/08 16:32
→ LBJKO       : 另外AD這季真爛的是三分 long2其實不差159F 01/08 16:32
→ LBJKO       : 只是不知道為啥那樣投三分XD
→ evangelew   : 是阿 只是這會反映在efg%上161F 01/08 16:33
→ LBJKO       : 你打P&R也未必都得要到三分線162F 01/08 16:33
→ cacoi       : 我要是對手 就放長人專打禁區163F 01/08 16:33
→ LBJKO       : 反正湖人是不到強 但在工兵回來後 確實變好不少164F 01/08 16:34
→ LBJKO       : 即使不是強隊 最起碼現在慢慢有點體系跟雛形
→ evangelew   : 我想他自己也沒想到 他三分慘成這樣 3p%17.9...166F 01/08 16:35
→ LBJKO       : 佩總運氣算好 兩個重要工兵都剛好人家人手齊後放掉167F 01/08 16:35
→ LBJKO       : 的…AB跟SJ
推 hank7218    : 鴨蛋好像進協議169F 01/08 16:35
→ LBJKO       : 不然現在早就在10-12名徘徊了XD170F 01/08 16:35
→ hank7218    : 熊湖應該趕不上171F 01/08 16:36
→ LBJKO       : 對 水行俠進協議 但不影響湖人擺陣XD172F 01/08 16:36
→ LBJKO       : 基本五小開場已經定調了 除非AD回來
→ hank7218    : 會嗎，我覺得我勇看起來比你湖抖XD174F 01/08 16:37
→ LBJKO       : 唯一差異是看Vogel願意給DH幾分鐘 這兩場至少不是175F 01/08 16:37
→ LBJKO       : 0了…
推 Chtgo       : 不覺得這樣很好  ad回來後站c倒可以177F 01/08 16:37
→ LBJKO       : 拜託 我湖跟你勇根本不在同一水平XD178F 01/08 16:37
推 evangelew   : 其實我已經不知道要怎麼去區分球員所佔的位置179F 01/08 16:38
→ hank7218    : LBJ依然生猛，反而咖哩打得像37歲180F 01/08 16:38
→ LBJKO       : 光細節這事 被狠甩好幾條街181F 01/08 16:38
→ evangelew   : 是從攻擊面來看 防守面來看 還是看啥?182F 01/08 16:38
→ LBJKO       : 其實我個人覺得 真正不分位置擺法是，AR LBJ Ariz183F 01/08 16:39
→ LBJKO       : a SJ AD
→ john0421    : 季初Ariza受傷 SJ沒簽 也沒本錢玩這套185F 01/08 16:39
→ LBJKO       : 身高夠 能夠無限換防 然後 該拉空間人也有186F 01/08 16:39
→ live147222  : Ariza不太行了，擺MONK才是最強陣容187F 01/08 16:39
→ LBJKO       : Ariza不行在於配誰188F 01/08 16:40
→ LBJKO       : 我覺得他有很多細節在做 但沒人發現XD
→ LBJKO       : Monk要不就是移掉AR位置
推 hank7218    : 小AB這幾場的回春，對湖人能拉出連勝也很重要191F 01/08 16:41
→ LBJKO       : 但反正工兵有了 看能否在抓到一個 這樣會更好..192F 01/08 16:41
→ LBJKO       : AB就準又能守 cover龜的傷害XD
→ LBJKO       : 但我覺得 我湖帶隊的 我只推AR一人
→ LBJKO       : 完全就是AC的影子…他在場做的是太關鍵了
→ LBJKO       : 這根本不像菜鳥啊….
推 md3q6e      : Ariza就防守組的啊197F 01/08 16:44
→ LBJKO       : 最近慶幸至少比賽內容能看一點了 之前整個噁心…但198F 01/08 16:44
→ LBJKO       : 自己太M還追XD
→ john0421    : 等AD回來 內容可能又不一樣 AD要球權還去打低位....200F 01/08 16:47
推 ThisIsNotKFC: 目前就是贏球治百病，等出問題再說201F 01/08 16:47

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