※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-28 13:11:07
看板 NBA
作者 標題 [情報] 自由球員分級:用公式估算所有FA價值
時間 Tue Jun 28 11:55:37 2022
消息來源:https://bit.ly/3yn8AQW
The Top 25 NBA free agents by BORD$ projections in 2022 - The Athletic
The top-two names on our board have player options for next season. What does our valuation say they're worth? ...
The top-two names on our board have player options for next season. What does our valuation say they're worth? ...
PER 和 Game Score 數據的發明人,早期投入籃球分析的專家,
之前也被灰熊找去當制服組7年左右(主要是Grid'n'Grind時期)
現在在The Athletic寫專欄。
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這幾年他又開發了新的數據模型 BORG ,用來預估球員下季的表現。
BORG 公式沒有公開,但複合了多項進階數據,
其中包含兩個公開的進階數據:Darko 和 LEBRON ,有在研究進階數據的應該都有聽過
也有包含一小部分他發明的 PER(非中鋒球員佔1/8,中鋒佔0)。
(PER最大的問題,就是計算中鋒時,會明顯偏高,比如Harrell本季PER排第12)
最後,再把BORG依據每年的薪資空間,換算成BORD$(Dollars),來估算球員的實際價格
--
當然,只用公式算出來的價格一定會有很多問題:
1.BORD$只計算下個球季的價格,複數年合約不同年紀的複數年價值會差很多
比方:Harden可能會考量年紀下滑,Ayton有可能成長之類的...
2.傷病史應該是有被考慮進公式的,但是公式不會知道球員下季報銷之類的
所以可以看到 Ingles、Danny Green、Rubio等人,就當作他們下季如果健康的價格吧。
3.氣氛沒辦法量化。Irving 和 Simmons 狀況任何公式都算不出來。
4.扣掉上面這些,還是會有很多公式的盲點,原文裡面 Hollinger 每個球員底下都有評
論,大致說明他會高於或低於公式算出來的合約。
數字部分參考就好,我認為照價格預估把球員列出來,各隊球迷可以比較簡單找到自己家
可以簽到什麼層級的球員(比方自家球隊只有中產,那找10M上下的球員差不多)
Tier 1: 頂薪
1. Kyrie Irving, PG, Brooklyn (player option): $48,497,568
2. James Harden, SG, Philadelphia (player option): $46,617,283
3. Bradley Beal, SG, Washington (player option): $38,520,130
4. Zach LaVine, SG, Chicago: $31,716,188
Tier 2: 差一點頂薪
這裡開始算自有市場真正的戰場,三名2018梯的年輕球員都還沒進過明星賽,但是未來都
有機會,三人公式算出來都有接近低頂薪的價值。
5. Deandre Ayton, C, Phoenix (restricted): $31,406,061
6. Miles Bridges, PF, Charlotte (restricted): $30,940,550
7. Jalen Brunson, PG, Dallas: $29,371,294
Tier 3: 怪咖
自由市場在Brunson之後有明顯的斷層,下一個層級直接差距了10M。
而且這梯次的球員,很可能都拿不到公式預估的價格,因為BORD$公式很愛這些球員,但
NBA球隊可能還好而已,這踢球員都比較特別一些,需要特別的隊型和教練調整,才能發
揮他們最大的價值。
8. Chris Boucher, C, Toronto: $19,782,672
9. Bruce Brown, SF, Brooklyn, $19,043,654
10. Kyle Anderson, PF, Memphis, $18,990,342
TIER 4: 中鋒
在現在這個時代,評估非全明星等級的中鋒非常困難,因為這很吃球隊的組成。這邊有兩
個中鋒,很有機會在市場拿到先發中鋒等級的合約。
11. Mitchell Robinson, C, New York (restricted): $18,862,212
12. Jusuf Nurkic, C, Portland: $17,414,518
特別組:不太可能會進自由市場的球員
這組球員理論上有機會進自由市場(球隊、球員選項,或是不保證約),但都不太可能發
生,單純列出來而已。
Russell Westbrook, PG, Lakers: $17,347,955
Al Horford, C, Boston: $16,679,111
Josh Hart, SG, Portland: $16,485,487
Jae’Sean Tate, PF, Houston: $13,343,341
Ivica Zubac, C, Clippers: $10,680,330
TIER 5: 全額中產以上
這組球員都展現他們有超過全額中產以上的價值,但能不能拿到全額中產還是要看市場評
估。(註:今年的全額中產大概是10.4M。)
13. Otto Porter Jr., SF, Golden State: $16,603,510
14. Malik Monk, SG, Lakers: $16,511,722
15. Bobby Portis, C, Milwaukee, (player option): $15,793,989
16. Donte DiVincenzo, SG, Sacramento, (restricted): $15,551,549
特別組:傷兵球員
這組球員本來都被預估有全額中產的價值,但是公式不知道他們受大傷。
Danny Green, SG, Philadelphia: $15,490,585
Ricky Rubio, PG, Indiana: $15,475,962
Joe Ingles, SF, Portland: $14,873,104
T.J. Warren, PF, Indiana: $9,439,768
TIER 6: 剩下全額中產以上的球員
這梯次裡面有好幾個球員都有機會拿到全額中產,尤其是年輕的幾個。
年紀比較大的幾個則有機會拿到短約的中產。
17. Montrezl Harrell, C, Charlotte: $14,730,416
18. Delon Wright, PG/SG, Atlanta: $14,546,800
19. Tyus Jones, PG, Memphis: $13,791,316
20. Nicolas Batum, SF, Clippers (player option): $13,734,340
21. Kevon Looney, C, Golden State: $12,533,705
22. Cody Martin, SG, Charlotte, (restricted): $12,366,850
23. Anfernee Simons, PG, Portland (restricted): $11,467,484
24. Pat Connaughton, SG, Milwaukee (player option): $11,408,836
25. Collin Sexton, SG, Cleveland (restricted): $10,816,788
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再來中產以下,我照位置來分
PG:控球後衛
7. Eric Bledsoe, Portland (non-guaranteed): $10,481,791
8. Patty Mills, Brooklyn (player option): $7,181,657
9. John Wall, Houston (player option): $6,380,114
10. Raul Neto, Washington: $6,276,741
11. Dennis Schröder, Houston: $5,936,524
12. Aaron Holiday, Phoenix (restricted): $5,216,674
13. Facundo Campazzo, Denver (R): $4,696,973
14. Vasa Micic (rights held by Thunder), Anadalou Efes
15. Jevon Carter, Milwaukee: $3,315,095
16. Trent Forrest, Utah: $2,026,299
底薪
17. Goran Dragic, Brooklyn
18. Ish Smith, Washington (non-guaranteed)
19. Rajon Rondo, Cleveland
20. Lou Williams, Atlanta
21. Elfrid Payton, Phoenix
22. Brandon Goodwin, Cleveland
23. D.J. Augustin, Lakers
24. Ryan Arcidiacono, New York
SG:得分後衛
10. Kentavious Caldwell-Pope, Wizards (non-guaranteed): $8,995,329
11. Caleb Martin, Heat (restricted): $8,867,433
12. Damion Lee, Warriors: $5,999,073
13. Amir Coffey, Clippers (restricted): $5,171,704
14. Bryn Forbes, Denver: $4,954,857
15. Jeremy Lamb, Sacramento: $4,933,281
16. Josh Okogie, Minnesota (restricted): $4,911,151
17. Gary Harris, Orlando: $4,683,690
18. P.J. Dozier, Magic: $3,788,174
19. Frank Jackson, Detroit (team option): $3,143,013
20. Victor Oladipo, Miami: $3,123,828
21. Tomas Satoransky, Washington: $2,823,544
22. Davon Reed, Nuggets (restricted): $2,226,845
23. Lonnie Walker, Spurs (restricted): $2,186,315
底薪
24. Tony Snell, Pelicans
25. Austin Rivers, Nuggets
26. Gabriel Lundberg, Suns
27. Avery Bradley, Lakers
28. Skylar Mays, Hawks (restricted)
29. Ben McLemore, Blazers
30. Wayne Ellington, Lakers
31. Jay Scrubb, Clippers (restricted)
32. Matt Thomas, Bulls
33. Michael Carter-Williams, Magic
SF:小前鋒
4. Kelly Oubre Jr., Charlotte (non-guaranteed): $10,932,578
5. Gary Payton II, Golden State: $7,131,857
6. Josh Jackson, Sacramento: $5,097,186
7. Troy Brown Jr., Chicago (restricted): $4,672,206
8. Danuel House Jr., Jazz: $2,386,351
底薪
9. Wesley Matthews, Bucks
10. Justin Champagnie (restricted), Raptors
11. Rodney McGruder, Pistons
12. Jordan Nwora (restricted), Bucks
13. Timothé Luwawu-Cabarrot, Hawks
14. Yuta Watanabe, Raptors
15. Kevin Knox II, Hawks
16. Jarrett Culver, Grizzlies
17. Joe Wieskamp (restricted), Spurs
18. Isaac Bonga, Raptors
19. Kent Bazemore, Lakers
20. Trevor Ariza, Lakers
21. Theo Pinson, Mavericks
22. Rodney Hood, Clippers
23. CJ Elleby, Blazers
24. Elijah Hughes, Blazers
PF:大前鋒
4. Danilo Gallinari, Hawks (non-guaranteed): $10,285,175
5. T.J. Warren, PF, Indiana: $10,214,494
6. Thaddeus Young, Raptors: $8,016,263
7. Derrick Jones Jr., Bulls: $7,224,440
8. P.J. Tucker, Miami (player option): $5,840,694
9. Trey Lyles, Sacramento (player option): $4,722,534
10. Taurean Prince, Minnesota: $4,636,579
11. Jeff Green, Denver (player option): $4,308,143
12. Marvin Bagley (restricted), Detroit: $3,205,016
13. Stanley Johnson, Lakers, (team option) $2,588,428
底薪
14. Juancho Hernangomez (non-guaranteed), Jazz
15. Jalen Smith, Pacers
16. Andre Iguodala, Warriors
17. Anthony Gill (restricted), Wizards
18. Eric Paschall (restricted), Jazz
19. Bol Bol (restricted), Magic
20. Carmelo Anthony, Lakers
21. Thanasis Antetokounmpo, Bucks (player option)
22. Markieff Morris, Heat
23. Semi Ojeleye, Clippers
24. Jaylen Hoard (restricted), Thunder
25. Ish Wainwright (restricted), Suns
26. Jake Layman, Timberwolves
C:中鋒
8. Isaiah Hartenstein, Clippers: $10,549,849
9. Andre Drummond, Nets: $8,689,236
10. Mason Plumlee, Hornets (non-guaranteed): $7,295,261
11. Mo Bamba, Magic (restricted): $6,830,415
12. Nic Claxton, Nets (restricted): $2,925,104
13. Hassan Whiteside, Jazz: $2,676,089
底薪
14. JaVale McGee, Suns
15. Taj Gibson, (non-guaranteed) Knicks
16. Damian Jones, Kings
17. Nemanja Bjelica, Warriors
18. Thomas Bryant, Wizards
19. LaMarcus Aldridge, Nets
20. Tristan Thompson, Bulls
21. Bismack Biyombo, Suns
22. DeMarcus Cousins, Nuggets
23. Dwight Howard, Lakers
24. Dewayne Dedmon, Heat
25. Gorgui Dieng, Hawks
26. Robin Lopez, Magic
27. Nathan Knight (restricted), Timberwolves
28. Serge Ibaka, Bucks
29. Neemias Queta (restricted), Kings
30. Blake Griffin, Nets
31. DeAndre Jordan, 76ers
32. Greg Monroe, Timberwolves
33. Udonis Haslem, Heat
34. Moses Brown, Cavs
35. Bruno Fernando (restricted), Rockets
36. Devontae Cacok (restricted), Spurs
37. Paul Millsap, 76ers
38. Luke Kornet, Celtics
39. Ed Davis, Cavs
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推 : 推追追熊1F 06/28 11:59
→ : @@原來Zu跟Batum表現超出薪資那麼多喔XD2F 06/28 11:59
推 : 龜還有1700 溫馨3F 06/28 12:00
→ : Harten也是4F 06/28 12:00
我個人看法是覺得,大部分中鋒公式算出來的價格,會比市場價格高一些Boucher, Looney, Zubac, Robinson等人都是
推 : 預估薪水 小富比魯尼沃克高 慘5F 06/28 12:01
推 : KI拿翹還是有所本的啊6F 06/28 12:01
→ : KI場上表現跟效率一直都沒什麼問題啊7F 06/28 12:02
→ : KI頂薪一直沒問題啊 是未知數太多 沒人敢給長約8F 06/28 12:02
推 : 龜龜只有1700..9F 06/28 12:02
推 : 追追熊都沒有新片10F 06/28 12:02
推 : Oubre感覺可以更高欸11F 06/28 12:03
→ : 龜還有17M就要偷笑了,之前還有人笑我改簽3Y 50M是笑12F 06/28 12:04
→ : 話,啊市場評價不就這樣
→ : 話,啊市場評價不就這樣
推 : 推 有趣的統計14F 06/28 12:04
→ : 跟湖人關係太糟人家才不想延長15F 06/28 12:04
→ : 龜龜的太慘了吧 他如果是巫師時期估算不知道會多少16F 06/28 12:04
大家都很關心龜龜,那就把他放標題吧XD推 : OPJ拿底薪真的扯 場上的確有15M/y以上價值17F 06/28 12:05
推 : 我艇真的快留不住harten zubac 他們兩真的都打很好18F 06/28 12:05
推 : 如果弄套他喜歡的陣容給他刷一年就3000起跳了19F 06/28 12:05
推 : T.J. Warren還是算SF啦 他打PF超爛的20F 06/28 12:05
→ : John Hollinger發明的公式好像在中鋒身上都會失真21F 06/28 12:06
→ : 可能他一直抓不到籃板實際上的權重吧
吃餅中鋒不太會有負面數據,很容易數據很好看→ : 可能他一直抓不到籃板實際上的權重吧
→ : Ayton價值很高啊 31M23F 06/28 12:07
※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 06/28/2022 12:09:17推 : Ayton還有年資跟規則的限制吧24F 06/28 12:08
推 : 還看得到MCW啊 QAQ25F 06/28 12:09
推 : KI如果用出場次數算比例就溢價了26F 06/28 12:09
推 : LaVine有夠便宜,打8年了才拿第一份25%頂薪27F 06/28 12:09
推 : OPJ就是看他能否回春加上怕他受傷 結果今年他打得很28F 06/28 12:10
推 : 差不多29F 06/28 12:10
→ : 價值最高的在這板是垃圾負資產XD30F 06/28 12:10
→ : 好 也沒什麼傷病問題(好像每場B2B都有休 不確定31F 06/28 12:11
→ : 氣氛沒辦法量化有看到ㄇ???32F 06/28 12:11
推 : 記得Bobby Marks有弄類似的東西,好像叫做profitx?33F 06/28 12:11
→ : 哈登去年成績不是還好而已?34F 06/28 12:12
推 : 推整理35F 06/28 12:12
→ : 相信球團也有類似計算程式當參考36F 06/28 12:12
→ : 但交易牽涉太多不可計算性了…
→ : 但交易牽涉太多不可計算性了…
推 : TIER 6,Pat Connaughton 已經執行球員選項續留公鹿38F 06/28 12:13
→ : KI負資產?這是你的見解吧39F 06/28 12:14
推 : 這都還沒算到市場需求吧 哪年大魚比較多比較少40F 06/28 12:14
→ : 小城市因市場因素只能簽溢價約
→ : 小城市因市場因素只能簽溢價約
推 : 太高了吧 他就底薪價吧42F 06/28 12:16
推 : LW 希望你知恥近乎勇阿~~~43F 06/28 12:16
推 : GP2是小前鋒!44F 06/28 12:16
→ : 版上不是一堆人說Harden只有20M的價格嗎XD45F 06/28 12:18
推 : 追殺仔對KI的評估本來就是笑話 整天肖想龜換KI46F 06/28 12:19
推 : 隨便一個夏聯仔都打得比他好的咖竟然還有17M喔47F 06/28 12:21
推 : 龜還有17喔 價值不錯48F 06/28 12:21
推 : 這個還要考慮戰術定位跟傷病史吧,不過那些頂薪的49F 06/28 12:23
→ : 就真的值這個價
→ : 就真的值這個價
→ : 哪個只能打夏聯的可以打得比他好要不要說來聽聽51F 06/28 12:24
推 : 哈登的成績還好是對比他以前阿 還是贏很多球員52F 06/28 12:24
→ : 用超巨的標準來看 哈登的表現就真的不太及格
→ : 用超巨的標準來看 哈登的表現就真的不太及格
推 : 鬍子21p,10as本來就還是值頂薪,這就頂控水準54F 06/28 12:25
推 : 看到氣氛沒辦法量化這句就笑了55F 06/28 12:25
→ : 一堆在幻想只值2千萬才好笑,你看一下CP3,蘿莉領多少56F 06/28 12:26
推 : 龜在巫師mvp榜十助攻王場均大三元隨便也有25吧57F 06/28 12:26
推 : Poole還沒自由球員嗎58F 06/28 12:26
跟Herro 一樣,今年談續約,不然明年RFA→ : KI就算把氣氛量化下去還是一樣不會是負資產59F 06/28 12:26
※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 06/28/2022 12:28:04→ : 龜 3Y 50M本來就笑話啊 腦不動一下嗎60F 06/28 12:28
推 : Poole明年才新秀合約第四年61F 06/28 12:28
噓 : 陪公子刷分蹲底角怎麼刷市場62F 06/28 12:29
→ : 價值?
→ : 價值?
推 : 我盧還有15M喔XD64F 06/28 12:31
推 : 推65F 06/28 12:31
推 : 看到下面的底薪有很多幾年前還是好手的 不勝唏噓66F 06/28 12:32
→ : 要否定的是你的腦袋要動去否定這篇吧wwww67F 06/28 12:33
推 : Jalen smith這麼慘嗎?去年數據明明還可以吧68F 06/28 12:34
https://imgur.com/Yt7HgBx
Hollinger 認為大於底薪,但不會超過4.37M(母隊不能超過)
推 : 找半天原來gp2算SF69F 06/28 12:37
防守打1,進攻打5,平均一下排SF推 : 2500是巫師龜啊 湖人龜本來就比巫師龜不值70F 06/28 12:38
※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 06/28/2022 12:39:34推 : 有趣71F 06/28 12:39
推 : 不過KI要把他爽不爽打放在考量裡面吧72F 06/28 12:40
→ : KI問題是他對團隊根本是負效應
→ : KI問題是他對團隊根本是負效應
→ : 你看巫師龜和湖人龜的數據差距就知道了XD 不過龜龜74F 06/28 12:41
→ : 的表現也是在逐年下降
→ : 的表現也是在逐年下降
推 : 看到第三點笑出來,KI和西門的氣氛因子任何公式都76F 06/28 12:42
→ : 算不出來,但其實這又是影響球隊和表現的重要因素
→ : 算不出來,但其實這又是影響球隊和表現的重要因素
推 : 龜龜17M 付他47M的球隊是什麼慈善機構?78F 06/28 12:42
推 : Damion Lee值約6M? 有點神奇79F 06/28 12:43
推 : 看到KI和哈登頂薪就覺得這公式沒參考價值了80F 06/28 12:43
→ : 47M也不是湖人簽的,只是湖人亂買81F 06/28 12:43
→ : 人家提公式出來,不是你個人心得一句話就打死的吧www
→ : 人家提公式出來,不是你個人心得一句話就打死的吧www
推 : Horford季後賽鬼成這樣只價值17M哦83F 06/28 12:51
推 : 龜龜簽約的當下確實值47M雷霆隊魂 但對其他隊來說84F 06/28 12:52
→ : 沒有這種東西
推 : 沒有這種東西
→ : 沒有這種東西
推 : 沒有這種東西
推 : 活佛應該是因為被考慮了年紀87F 06/28 12:53
推 : 總冠表現只輸咖哩圍巾跟brown而已耶88F 06/28 12:53
推 : 牆哥就真的簽6.5M 這公式真神奇89F 06/28 12:54
→ : 話說我很早就在研究活佛的約 只是今年進Finals觸發90F 06/28 12:56
→ : 了22-23 19.5M條件保證加上球隊也確實有競爭力 應
→ : 該沒什麼機會買斷了吧 他是一個好球員
→ : “19.5M保證條件” 打錯 抱歉
→ : 了22-23 19.5M條件保證加上球隊也確實有競爭力 應
→ : 該沒什麼機會買斷了吧 他是一個好球員
→ : “19.5M保證條件” 打錯 抱歉
推 : 活佛就綠賽專武,其他隊不太會用他94F 06/28 12:57
推 : 哈登在廢還是有20分10助95F 06/28 12:57
推 : 活佛去76是悲劇96F 06/28 13:00
推 : Kyle Anderson估價這麼高?97F 06/28 13:02
→ : 應該是76人不太會用他lol98F 06/28 13:03
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