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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-06 16:26:16
看板 NBA
作者 c27932589 (bloodyblues)
標題 [討論] 灰狼是近5年交易最慘的隊伍嗎?
時間 Fri Jan  6 13:40:48 2023


灰狼目前排名西區第11名,因為休賽季花光資產盤來狗貝,假如這賽季沒有至少達到上季的
成績(季後賽一輪)那就是失敗的賽季,就算考量到磨合時間也一樣(畢竟今年的無保護首
輪在爵士那)



現在回顧交易當然是馬後炮,但不從事後來看也無法得知成敗(不過狗貝交易我當初就覺得
很盤了,還氣到發文),以下從17年開始回顧近5年的灰狼交易(換空氣、省錢用或二輪等
級小交易跳過)


2017

公牛得到:Lavine、Dunn、Markkanen
灰狼得到:Butler、Patton

一切的開端,13季無緣季後賽的灰狼決定發動交易,當時普遍認為灰狼大賺。雖然靠著Butl
er跟季中簽下的Rose成功殺入季後賽,但被火箭4:1擊敗,之後Butler看不慣圍巾唐詩的態
度,訓練爆氣、續約失敗等等事情讓灰狼只能再次交易掉Butler


爵士得到:Rubio
灰狼得到:雷霆2018前14保護首輪

把隊上主力控衛盧比歐賤賣拿到的這個籤後來變成Josh Okogie,就算考量到盧比歐的出賽
率也還是失敗的交易

2018

76人得到:Butler、Patton
灰狼得到:Covington、Saric、Bayless、2022二輪

氣氛因素導致急欲脫手的下場,用3位樂透球員(#5#7#13)換來的Butler立刻價值砍半,只
換到一名先發一名輪替等級的球員

2019

太陽得到:Saric、Cameron Johnson
灰狼得到:Jarrett Culver

Cam下一張預估年均薪可達18M~20M,而Culver目前是老鷹雙向,更別提還出了個Saric

2020

餅皇案的鷹箭金狼四方交易
灰狼送出:Covington
灰狼得到:籃網2020前14保護首輪(Pokusevski)、Evan Turner、Juan Hernangomez、Bea
sley、Vanderbilt

近年最好的一筆交易,用明顯不在藍圖內的Covington換到能修看看的潛力、首輪籤跟好用
的Beasley

勇士得到:Wiggins、灰狼2021前三保護首輪(Kuminga)、2021二輪(Oubre碎片)
灰狼得到:D’Angelo Russell、Spellman、Evans

被抨擊最多的交易,間接成就去年的勇士冠軍,這交易最大最大的問題就是保護機制,只設
定前三真的很敢。Spellman跟Evans後來包26年二輪跟尼克交易Ed Davis

尼克得到:Quickley、2020 #33籤
灰狼得到:Bolmaro

一個現在在東區前六的尼克穩定輪替也常先發,一個在爵士顧飲水機

雷霆得到:James Johnson、2024二輪、Pokusevski
灰狼得到:Rubio、2020#25籤(Quickley)、McDaniels

用#17+拳王就換到Rubio、#25跟#28很賺,可惜#25後來拿去向上交易變成Bolmaro,但McDan
iels很有實力

2021

騎士得到:Rubio
灰狼得到:Prince、2022二輪、現金

這個交易一樣看不懂,盧皮球被踢來踢去,換來的Prince只是堪用輪替,要不是盧比歐後來
賽季報銷,不然這筆也會被拿出來鞭

灰熊得到:Juan Hernangomez、Jarrett Culver
灰狼得到:Beverley

好交易第三個,用兩個養不起來的首輪秀換一個好用的先發綠葉,雖然事實上Culver成本很
高,但至少有即時止血,而且Beverley確實有把灰狼帶進久違的季後賽

2022

灰熊得到:Jake LaRavia
灰狼得到:2023二輪、TyTy Washington Jr.、Kessler

狗貝交易案序幕

火箭得到:TyTy Washington Jr.、2025二輪、2027二輪
灰狼得到:Wendall Moore Jr.

還看不出結果,但兩個新秀目前有上場都打的不錯

爵士得到:
                   2023首輪
                   2025首輪
                   2026首輪互換權
                   2027首輪
                   2029前五保護首輪
                   Bolmaro
                   Vanderbilt
                   Kessler
                   Beverley
                   Beasley

灰狼得到:Rudy Gobert

結果如何我拭目以待,可以看到上面交易得到的球員幾乎都包進來了,而且首輪籤跟圍巾交
易案一樣保護機制設的超鬆;然後Kessler目前場均1.8鍋,狗貝1.4鍋,兩人場均上場時間
差了13分鐘


要說近10年灰狼應該還不是交易第一慘(雖然Love交易案現在看來也滿悲劇),但近五年(
17-22)好像除了湖人西河、老鷹吹羊跟76人富兒子這三筆外沒什麼對手

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ZIDENS      : 你少算了天賦1F 01/06 13:41
Chanlin01   : 粗暴言論 大可不必2F 01/06 13:41
drcula      : 其實交易狗貝賭一把沒毛病,問題是五首輪3F 01/06 13:42
SC30mvp     : 我對灰狼只有感激4F 01/06 13:42
b54102      : 這陣容打成這樣5F 01/06 13:42
Qorqios     : 在爵士好用得很 1先發2替補 甘恩6F 01/06 13:43
h5t6566556  : 懂得都懂7F 01/06 13:43
Qorqios     : 有啦 還是有機會看爵士跌出附加賽 就扯平了8F 01/06 13:44
inuyaksa    : 謝謝你,哈士奇9F 01/06 13:44
wahaha303   : 有個狼迷還在水桶 無法給你精闢的見解10F 01/06 13:44
alex8725    : 其實湖人西河那筆也還好 巫師拿了小醬包也沒進季後11F 01/06 13:44
alex8725    : 賽 龜在的時候還有一輪遊
Ayanami5566 : 灰狼每次交易感覺都虧  好慘13F 01/06 13:45
foolishbi   : 最慘不好說,最盤我覺得可以納入14F 01/06 13:46
conqueror507: 灰狼會虧,一部分也是他們養成很爛吧15F 01/06 13:47
WardellSteph: 狗貝不好用沒事,坦個斑馬來輔佐少主16F 01/06 13:47
EQUP        : 當初看好一方的說法裡,擋拆小能手DLO能打出來是很17F 01/06 13:47
EQUP        : 重要的一部分,結果現在……
alex8725    : 狗貝就0自主進攻能力 除非唐斯專心改打側翼不然配19F 01/06 13:48
alex8725    : 不起來 可是唐斯今年三分不好
hanslins    : 嚴格來說比湖人還慘21F 01/06 13:48
r781207     : 坦到斑馬也是給爵士22F 01/06 13:49
xo45527788  : 有些根本不是灰狼選的也算喔23F 01/06 13:49
roger2623900: 湖人沒有很慘啊 變空氣是自己的問題不是交易的問題24F 01/06 13:49
zyic        : 今年有簽就是來坦的啊25F 01/06 13:50
hanslins    : 明明有AE這個少主了還特地找個柱子卡禁區26F 01/06 13:50
conqueror507: 五首輪真盤,丟這麼多乾脆換SGA或者Sabonis27F 01/06 13:50
sbdr        : 操作作反了 應該拿KAT去換個5首輪或幾個戰力配AE28F 01/06 13:51
max011060   : 不是 我勇感謝灰狼  換到圍巾還賺了一個苦命29F 01/06 13:51
vvnbear     : Dlo根本無法整合雙塔,教練團我看也沒招30F 01/06 13:51
c27932589   : 灰狼坦到誰都是給爵士 這邊先恭喜爵士雙樂透31F 01/06 13:51
sbdr        : 這感覺起飛機率還比較大32F 01/06 13:51
music9man   : 寫個慘差不多33F 01/06 13:51
foolishbi   : 五首輪加那些配菜跟暴龍談OG+Siakam不香嗎34F 01/06 13:52
WinDeity    : 狗貝這筆現在看起來好慘35F 01/06 13:52
vvnbear     : 用五首輪換一個苦力型護框中鋒,真的太貴36F 01/06 13:52
xo45527788  : 交易來狗貝 AE確實有適應不良就是了37F 01/06 13:52
FAYeeeeeeee : 所以馬卡南也是灰狼籤喔38F 01/06 13:52
sbdr        : KAT感覺就不是解答了 還為了他換DLO 又換狗貝39F 01/06 13:52
jyunwei     : 所以擔心墊底不給狀元會無法翻身真的多擔心了,會40F 01/06 13:52
jyunwei     : 爛到一個程度本身操作的玩家就是有問題了…
xo45527788  : Markkanen灰狼籤阿42F 01/06 13:52
c27932589   : 馬卡南是灰狼選的#743F 01/06 13:52
FAYeeeeeeee : 都忘了44F 01/06 13:53
alex8725    : 馬砍南不是騎士的嗎45F 01/06 13:53
eh07        : 四巨頭 好說好說46F 01/06 13:54
c27932589   : 馬卡南是灰狼交易到公牛被亂養再到騎士47F 01/06 13:55
jay228      : 無視傷兵討論只是廢文48F 01/06 13:55
jyekid      : 3+1個首輪也真的太多49F 01/06 13:56
scatman     : 圍巾那筆我覺得不是間接幫助了 沒有圍巾,勇士去年50F 01/06 13:56
scatman     : 絕對拿不到冠軍  他幫助很大
ramirez     : 天賦狼!!!!!!52F 01/06 13:57
magamanzero : 就給太多了 另外在交易狗貝前 有沒有先用他人打雙塔53F 01/06 13:57
a3221715    : 沒錯 KAT可以吹蜜重建了54F 01/06 13:57
magamanzero : 連試生產都沒有 直接上線就出包可以理解XD55F 01/06 13:57
a3221715    : AE為核心重建吧56F 01/06 13:58
ryancho     : 跟爵士的交易讓我懷疑不是灰狼總管裸照在安吉手上,57F 01/06 13:58
ryancho     : 而是灰狼總管跟老闆全家人裸照都在安吉手上
s925407     : 其實可能是教練團隊或訓練團的問題,不然沒道理交59F 01/06 13:59
s925407     : 易出去的球員都變好,交易進來的都變差
richard1003 : 湖人出的是還好,KCP年紀根本不算小將了61F 01/06 13:59
Denny224    : 看起來灰狼真是國王隊的好兄弟...62F 01/06 13:59
alex8725    : 有聽過一個說法是灰狼也沒有把狗貝當成63F 01/06 13:59
alex8725    : 最終解,而是在等適當的時機再次轉賣,
richard1003 : 湖人的問題是交易完把側翼深度都搞沒了65F 01/06 13:59
alex8725    : 但目前的表現賣得掉嗎...66F 01/06 13:59
Pixis       : 盧交易到騎士 騎士又選了大mobley直接衝擊附加賽67F 01/06 14:00
rubio09     : 明明交易的都是籤 到你這都事後諸葛變成球員了 有68F 01/06 14:00
Pixis       : 灰狼對盧真的挺慘69F 01/06 14:00
rubio09     : 意義嗎70F 01/06 14:00
hanslins    : 當時龜龜交易一半人不看好,狗貝交易更超過一半,71F 01/06 14:00
hanslins    : 代表這種豪賭根本白痴,尤其狗貝原本就溢價約,憑
malain      : 用推文的人格來發正經文,著實令人吃驚73F 01/06 14:00
hanslins    : 啥拿人家五首輪?這換Kd都夠了74F 01/06 14:00
alex8725    : 本來想說禁區大門神 畢竟去年就是輸在禁區75F 01/06 14:02
hanslins    : 甚至你用唐唐換kd還不用五首輪76F 01/06 14:02
magamanzero : 話說KD算間接受害  吹密失敗 XD77F 01/06 14:02
seguignol   : 巫師其實也沒賺 去年沒季後賽 今年可能也沒有78F 01/06 14:02
alex8725    : 籃網不能收糖糖 指定新秀79F 01/06 14:02
Leaflock    : 你籤就寫籤 球員就寫球員好嗎-.-80F 01/06 14:03
kingianlin  : 太慘了,還是沒想透為什麼要換一個溢價頂薪81F 01/06 14:03
hanslins    : 苦力中鋒是沒價的,一千萬跟三千萬的差距就很小82F 01/06 14:03
kingianlin  : 狗貝就是溢價,只是爵士只能給而已83F 01/06 14:03
magamanzero : 爵士那時候不吞溢價也沒得選 但灰狼是自己撞上去...84F 01/06 14:03
kingianlin  : 結果灰狼還傻傻的幫人家解套85F 01/06 14:03
hanslins    : 我真的不知道還有那個苦力中鋒拿高薪的86F 01/06 14:04
kingianlin  : 還送大禮給別人,真的快笑死87F 01/06 14:04
magamanzero : 不過 真的賭成功雙塔 就很好 只是玩太大了88F 01/06 14:05
alex8725    : 但是就去年灰狼的立場 他們非常需要補強禁區的情況89F 01/06 14:05
webberpopo  : 灰狼跟國王不同在於 灰狼這十年有好幾個狀元ㄟ90F 01/06 14:05
jyekid      : 3隻首輪起碼要掉是確定的 換到狗貝兒91F 01/06 14:05
alex8725    : 下除了狗貝也沒有更好選擇了92F 01/06 14:05
kingianlin  : 甚至覺得這有阻礙到AE成長這才是最傷的93F 01/06 14:05
hanslins    : 我可沒講爵士有問題,他們當時要奪冠就離不開狗貝94F 01/06 14:05
magamanzero : 這就討論過了 到底灰狼怎麼看糖糖的....95F 01/06 14:06
hanslins    : ,整個體系就這樣建立的,是狼狼有夠白痴,溢價貼96F 01/06 14:06
hanslins    : 籤換個苦力中鋒
rubio09     : 不熟真的不用硬湊硬要酸98F 01/06 14:06
nba5723     : 圍巾算是勇士修好的吧99F 01/06 14:06
hotpamsko   : 只算三年的話我覺得湖人也很悲慘100F 01/06 14:06
magamanzero : 禁區很大洞 不處理糖糖 反而找人賭雙塔...這邏輯...101F 01/06 14:06
c27932589   : 還行吧 我括號的球員只是為了讓之後交易比較好看懂102F 01/06 14:06
pp3435      : 球隊的問題,russell去之前是全明星103F 01/06 14:06
c27932589   :  因為前面拿到的籤選到的後面都交易掉了104F 01/06 14:06
webberpopo  : 軟糖早該賣了105F 01/06 14:06
lillardfor3 : 當陣中有Towns還要補強禁區 那應該是要把Towns換掉106F 01/06 14:06
alex8725    : 灰狼想說把糖糖定位改成側翼可以解放他吧107F 01/06 14:07
hanslins    : 事後諸葛真的賣唐唐才對108F 01/06 14:07
GHowPan     : 賭狗貝怎會沒毛病 毛病很嚴重吧109F 01/06 14:08
alex8725    : 而且以其他隊總管對糖糖定位評價 凹個三首輪兩互換110F 01/06 14:08
alex8725    : 感覺不是問題
magamanzero : 那也是先上側翼 先找個C頂著試試打看看再說112F 01/06 14:09
hakama99    : 狗貝火鍋怎麼變這麼低 陣型嗎113F 01/06 14:09
magamanzero : 賭下去 發現沒辦法連線 真的很慘...114F 01/06 14:09
sasewill    : 要交易狗貝當初就應該乖乖把盧留著,為了Dlo放生盧115F 01/06 14:10
sasewill    : 結果現在Dlo超爛
alex8725    : 另一方面是軟糖自己的外線今年也不好117F 01/06 14:10
magamanzero : 位置改變 水土不服很常見 所以說應該先試試118F 01/06 14:11
cidcheng    : Rubio在爵士打的風生水起,在騎士也打的風生水起119F 01/06 14:12
cidcheng    : 所以他很適合被灰狼賣掉
c222ssss    : 龜那筆應該算雙輸121F 01/06 14:13
Pixis       : 樓上少提太陽 幫忙附加賽全勝122F 01/06 14:13
Pixis       : 肥頭氣炸
cidcheng    : 太陽是自由球員加盟的,不算被灰狼賣掉加成124F 01/06 14:13
cidcheng    : 我到現在還是很不爽當年後場如果是Rubio+吉巴多爽
Despairile  : 我講認真的 最大問題在於灰狼跟76一樣126F 01/06 14:14
Despairile  : 在取得Butler跟球隊內部所謂的未來(維京/西門)
chen5575    : 幾個月前剛交易時還有人吹狗貝是「全NBA最強無球中128F 01/06 14:15
chen5575    : 峰」
Despairile  : 最後選擇了後者 然後後者都爆炸 就這樣而已130F 01/06 14:15
axi         : 籃網不是不能收軟糖 是收軟糖前得先交易西門XD131F 01/06 14:17
axi         : 一隊只能有一個交易來的指定新秀@@
hanslins    : 交易當時主流意見是,安吉又搶了狼狼,狼狼高層被133F 01/06 14:18
hanslins    : 安吉下藥拍裸照
NiuBi5566   : 當初就不看好這比交易 狗貝連星度都沒比龜還慘135F 01/06 14:19
magamanzero : 龜龜好歹是大三元王 而且有我湖最需要的耐戰力136F 01/06 14:21
jkduke      : 灰狼的GM...Y137F 01/06 14:21
axi         : 安吉是不是專坑想幹大事的新老闆or新團隊...138F 01/06 14:21
axi         : 籃網俄國佬想幹大事...灰狼想幹大事...就被安吉噱了
c27932589   : 對欸 上一個慘案籃網也是安吉坑新老闆140F 01/06 14:23
magamanzero : 連鄉民都知道跟安吉做生意要防著點 灰狼....141F 01/06 14:24
Zeitgeist   : 西河還好吧142F 01/06 14:24
hanslins    : 安吉交易不一定狠,THT 跟米邱都很佛啊,但只要一143F 01/06 14:27
hanslins    : 啃都是痛徹心扉的
CycleEnergy : 5首輪搞到重新定義市場行情 當初的狗貝吹上哪了呢145F 01/06 14:27
a9564208    : 看完上述,覺得這幾隊只有爵士賺爛146F 01/06 14:28
f77928      : 一再拿不是少主基石的球員當寶 本來就不是什麼爭冠147F 01/06 14:29
a9564208    : 安吉跟騎士的交易算是各取所需吧,雙方都賺爛148F 01/06 14:29
f77928      : 勁旅 居然為此進行超盤大型交易透支未來 不上不下149F 01/06 14:29
f77928      : 很正常吧  開季前對灰狼前景很看好的才有問題
awcoke      : 灰狼有未來雙側翼。扣掉今年,前幾年誰比國王還爛151F 01/06 14:29
cidcheng    : 灰狼總是會在某個關鍵點看錯...152F 01/06 14:30
terrykoc    : 丟圍巾給勇士專心當頂級副手定位幫助非常大,圍巾放153F 01/06 14:31
terrykoc    : 在正確定位導致勇士重回冠軍,Curry也如願拿到FMVP,
terrykoc    : 若沒圍巾重要3D與空切籃下,去年4:2的就是對手了,
terrykoc    : 圍巾上季太耐操使得冠軍賽系列綠軍傷勢與人手偏不足
terrykoc    : 的弱勢後面幾場被放大很多!
z789252     : 如果是在歐洲聯賽換狗貝是賺的,可惜這裡是NBA158F 01/06 14:42
a3221715    : 米邱換到馬卡南也不差了 還有籤159F 01/06 14:43
EEzionT     : 爵士迷只有感激吧160F 01/06 14:43
a3221715    : 馬卡南目前看來是能當核心培養的161F 01/06 14:43
yoyoman0529 : 灰狼的交易都很鳥162F 01/06 14:44
a3221715    : 騎士交易才是真的猛 光三方偷到JA就超爽163F 01/06 14:44
alex8725    : 那個是四方XD164F 01/06 14:46
a3221715    : 嗯嗯 沒記 原本要打多方的165F 01/06 14:46
Anyotw      : 爵士這包好香166F 01/06 14:49
josephh     : 選秀超強 養成超爛?卡在唐詩老害??167F 01/06 14:50
drcula      : 灰狼當初留圍巾+士官長,配上AE,搞不好有機會拚金盃168F 01/06 14:50
drcula      : 問題就是拿糖糖當少主,又配合他打兄弟籃球換DLO
drcula      : 又為了他打大後鋒防守差找狗貝幫擦屁股,結局就是陪
drcula      : 著糖糖打完整個生涯,至於球隊戰績那就隨緣了
tomwdc      : 灰狼最慘 什麼都沒撈到172F 01/06 14:52
drcula      : 我猜接下來應該的戲碼是賣AE換鋒線173F 01/06 14:52
FAYeeeeeeee : 留士官長哪有AE174F 01/06 14:53
c27932589   : 留士官長那要交易圍巾唐斯也沒AE 但年年季後賽175F 01/06 14:55
Giovinazzi99: 結果論想怎麼嘴都行 但是交易狗貝是沒有問題的176F 01/06 14:56
cidcheng    : 買狗貝的問題就是沒想到Dlo(或教練)玩不起雙塔177F 01/06 14:58
k952gfjk    : 笑死,為了黑糖瞎講一通178F 01/06 15:04
sustainer123: 爵迷無限感激179F 01/06 15:12
EQUP        : 圍巾留灰狼根本不可能冠軍,環境太重要了180F 01/06 15:14
EQUP        : 圍巾的加入成全了勇士也成全了他自己,雙贏
huaiken     : 其實湖人再怎麼差都拿了一冠 感覺不能在這討論中182F 01/06 15:21
zaza1128    : 狗貝換掉就好了183F 01/06 15:21
gameboy666  : 灰狼根本沒有球員說明書,用不起來184F 01/06 15:23
starkiller13: 送了這麼多潛力股出去 灰狼去年還這麼頂 厲害185F 01/06 15:24
Crazyheros  : 就兩個防守體系磨合不起來…狗貝賣掉換回本來的防186F 01/06 15:25
Crazyheros  : 守體系最簡單、不然就再磨吧
axi         : 以狗貝的目前的成績 灰狼想換掉可能得貼籤吧188F 01/06 15:28
axi         : 狗貝本季場均火鍋才1.4
KKB         : 傻b中的傻b 5首輪換77 kd還差不多190F 01/06 15:37
sedellchan  : 湖人的交易籌碼是還好,只是換了一個沒外線的人來191F 01/06 15:41
sedellchan  : 看不懂
ray333      : 廢到笑 全列出來有夠粗暴哈哈哈哈哈193F 01/06 15:45
Crazyheros  : 狗貝就明顯體系的問題…想拿回1-2張首輪是有機會的194F 01/06 15:48
Crazyheros  : !只是又回去走回頭路…問題還是無解
kobby       : 灰狼近幾年有進季後賽都是有吉巴或是瘋狗這種球員196F 01/06 15:58
kobby       : 在的時候
kobby       : 結果球隊操作一直往別的地方去補 真的很棒
awheaton311 : 勇迷無限感激 圍巾跟阿嘎我都很喜歡199F 01/06 16:04
PTTjoker    : 一直以來就只有吉巴在才有表現的隊伍, 軟糖不堪大任200F 01/06 16:10
PTTjoker    : 永遠不要相信一個爛很多年的人事物突然會變好
AWSMD       : 灰狼勇士的交易當初有很虧嗎 感覺有點馬後炮202F 01/06 16:10
AWSMD       : 當初的圍巾風評蠻差的啊
dwiee       : 這到底三小 安吉把狗被吹成什麼樣 可以賣這麼多==204F 01/06 16:18
dwiee       : 我看到超越比利金的存在了

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