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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-06 16:26:16
看板 NBA
作者 c27932589 (bloodyblues)
標題 [討論] 灰狼是近5年交易最慘的隊伍嗎？
時間 Fri Jan  6 13:40:48 2023

灰狼目前排名西區第11名，因為休賽季花光資產盤來狗貝，假如這賽季沒有至少達到上季的
成績（季後賽一輪）那就是失敗的賽季，就算考量到磨合時間也一樣（畢竟今年的無保護首
輪在爵士那）



現在回顧交易當然是馬後炮，但不從事後來看也無法得知成敗（不過狗貝交易我當初就覺得
很盤了，還氣到發文），以下從17年開始回顧近5年的灰狼交易（換空氣、省錢用或二輪等
級小交易跳過）


2017

公牛得到：Lavine、Dunn、Markkanen
灰狼得到：Butler、Patton

一切的開端，13季無緣季後賽的灰狼決定發動交易，當時普遍認為灰狼大賺。雖然靠著Butl
er跟季中簽下的Rose成功殺入季後賽，但被火箭4:1擊敗，之後Butler看不慣圍巾唐詩的態
度，訓練爆氣、續約失敗等等事情讓灰狼只能再次交易掉Butler


爵士得到：Rubio
灰狼得到：雷霆2018前14保護首輪

把隊上主力控衛盧比歐賤賣拿到的這個籤後來變成Josh Okogie，就算考量到盧比歐的出賽
率也還是失敗的交易

2018

76人得到：Butler、Patton
灰狼得到：Covington、Saric、Bayless、2022二輪

氣氛因素導致急欲脫手的下場，用3位樂透球員（#5#7#13）換來的Butler立刻價值砍半，只
換到一名先發一名輪替等級的球員

2019

太陽得到：Saric、Cameron Johnson
灰狼得到：Jarrett Culver

Cam下一張預估年均薪可達18M～20M，而Culver目前是老鷹雙向，更別提還出了個Saric

2020

餅皇案的鷹箭金狼四方交易
灰狼送出：Covington
灰狼得到：籃網2020前14保護首輪（Pokusevski）、Evan Turner、Juan Hernangomez、Bea
sley、Vanderbilt

近年最好的一筆交易，用明顯不在藍圖內的Covington換到能修看看的潛力、首輪籤跟好用
的Beasley

勇士得到：Wiggins、灰狼2021前三保護首輪（Kuminga）、2021二輪（Oubre碎片）
灰狼得到：D’Angelo Russell、Spellman、Evans

被抨擊最多的交易，間接成就去年的勇士冠軍，這交易最大最大的問題就是保護機制，只設
定前三真的很敢。Spellman跟Evans後來包26年二輪跟尼克交易Ed Davis

尼克得到：Quickley、2020 #33籤
灰狼得到：Bolmaro

一個現在在東區前六的尼克穩定輪替也常先發，一個在爵士顧飲水機

雷霆得到：James Johnson、2024二輪、Pokusevski
灰狼得到：Rubio、2020#25籤（Quickley）、McDaniels

用#17+拳王就換到Rubio、#25跟#28很賺，可惜#25後來拿去向上交易變成Bolmaro，但McDan
iels很有實力

2021

騎士得到：Rubio
灰狼得到：Prince、2022二輪、現金

這個交易一樣看不懂，盧皮球被踢來踢去，換來的Prince只是堪用輪替，要不是盧比歐後來
賽季報銷，不然這筆也會被拿出來鞭

灰熊得到：Juan Hernangomez、Jarrett Culver
灰狼得到：Beverley

好交易第三個，用兩個養不起來的首輪秀換一個好用的先發綠葉，雖然事實上Culver成本很
高，但至少有即時止血，而且Beverley確實有把灰狼帶進久違的季後賽

2022

灰熊得到：Jake LaRavia
灰狼得到：2023二輪、TyTy Washington Jr.、Kessler

狗貝交易案序幕

火箭得到：TyTy Washington Jr.、2025二輪、2027二輪
灰狼得到：Wendall Moore Jr.

還看不出結果，但兩個新秀目前有上場都打的不錯

爵士得到：
                   2023首輪
                   2025首輪
                   2026首輪互換權
                   2027首輪
                   2029前五保護首輪
                   Bolmaro
                   Vanderbilt
                   Kessler
                   Beverley
                   Beasley

灰狼得到：Rudy Gobert

結果如何我拭目以待，可以看到上面交易得到的球員幾乎都包進來了，而且首輪籤跟圍巾交
易案一樣保護機制設的超鬆；然後Kessler目前場均1.8鍋，狗貝1.4鍋，兩人場均上場時間
差了13分鐘


要說近10年灰狼應該還不是交易第一慘（雖然Love交易案現在看來也滿悲劇），但近五年（
17-22）好像除了湖人西河、老鷹吹羊跟76人富兒子這三筆外沒什麼對手

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.35.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZjxHYm- (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1672983650.A.C3E.html
推 ZIDENS      : 你少算了天賦1F 01/06 13:41
噓 Chanlin01   : 粗暴言論 大可不必2F 01/06 13:41
推 drcula      : 其實交易狗貝賭一把沒毛病，問題是五首輪3F 01/06 13:42
推 SC30mvp     : 我對灰狼只有感激4F 01/06 13:42
推 b54102      : 這陣容打成這樣5F 01/06 13:42
推 Qorqios     : 在爵士好用得很 1先發2替補 甘恩6F 01/06 13:43
推 h5t6566556  : 懂得都懂7F 01/06 13:43
→ Qorqios     : 有啦 還是有機會看爵士跌出附加賽 就扯平了8F 01/06 13:44
推 inuyaksa    : 謝謝你，哈士奇9F 01/06 13:44
推 wahaha303   : 有個狼迷還在水桶 無法給你精闢的見解10F 01/06 13:44
推 alex8725    : 其實湖人西河那筆也還好 巫師拿了小醬包也沒進季後11F 01/06 13:44
→ alex8725    : 賽 龜在的時候還有一輪遊
推 Ayanami5566 : 灰狼每次交易感覺都虧  好慘13F 01/06 13:45
推 foolishbi   : 最慘不好說，最盤我覺得可以納入14F 01/06 13:46
推 conqueror507: 灰狼會虧，一部分也是他們養成很爛吧15F 01/06 13:47
推 WardellSteph: 狗貝不好用沒事，坦個斑馬來輔佐少主16F 01/06 13:47
→ EQUP        : 當初看好一方的說法裡，擋拆小能手DLO能打出來是很17F 01/06 13:47
→ EQUP        : 重要的一部分，結果現在……
推 alex8725    : 狗貝就0自主進攻能力 除非唐斯專心改打側翼不然配19F 01/06 13:48
→ alex8725    : 不起來 可是唐斯今年三分不好
推 hanslins    : 嚴格來說比湖人還慘21F 01/06 13:48
推 r781207     : 坦到斑馬也是給爵士22F 01/06 13:49
→ xo45527788  : 有些根本不是灰狼選的也算喔23F 01/06 13:49
推 roger2623900: 湖人沒有很慘啊 變空氣是自己的問題不是交易的問題24F 01/06 13:49
推 zyic        : 今年有簽就是來坦的啊25F 01/06 13:50
→ hanslins    : 明明有AE這個少主了還特地找個柱子卡禁區26F 01/06 13:50
→ conqueror507: 五首輪真盤，丟這麼多乾脆換SGA或者Sabonis27F 01/06 13:50
→ sbdr        : 操作作反了 應該拿KAT去換個5首輪或幾個戰力配AE28F 01/06 13:51
推 max011060   : 不是 我勇感謝灰狼  換到圍巾還賺了一個苦命29F 01/06 13:51
推 vvnbear     : Dlo根本無法整合雙塔，教練團我看也沒招30F 01/06 13:51
→ c27932589   : 灰狼坦到誰都是給爵士 這邊先恭喜爵士雙樂透31F 01/06 13:51
→ sbdr        : 這感覺起飛機率還比較大32F 01/06 13:51
推 music9man   : 寫個慘差不多33F 01/06 13:51
推 foolishbi   : 五首輪加那些配菜跟暴龍談OG+Siakam不香嗎34F 01/06 13:52
推 WinDeity    : 狗貝這筆現在看起來好慘35F 01/06 13:52
→ vvnbear     : 用五首輪換一個苦力型護框中鋒，真的太貴36F 01/06 13:52
→ xo45527788  : 交易來狗貝 AE確實有適應不良就是了37F 01/06 13:52
推 FAYeeeeeeee : 所以馬卡南也是灰狼籤喔38F 01/06 13:52
→ sbdr        : KAT感覺就不是解答了 還為了他換DLO 又換狗貝39F 01/06 13:52
推 jyunwei     : 所以擔心墊底不給狀元會無法翻身真的多擔心了，會40F 01/06 13:52
→ jyunwei     : 爛到一個程度本身操作的玩家就是有問題了…
→ xo45527788  : Markkanen灰狼籤阿42F 01/06 13:52
→ c27932589   : 馬卡南是灰狼選的#743F 01/06 13:52
→ FAYeeeeeeee : 都忘了44F 01/06 13:53
推 alex8725    : 馬砍南不是騎士的嗎45F 01/06 13:53
推 eh07        : 四巨頭 好說好說46F 01/06 13:54
→ c27932589   : 馬卡南是灰狼交易到公牛被亂養再到騎士47F 01/06 13:55
噓 jay228      : 無視傷兵討論只是廢文48F 01/06 13:55
推 jyekid      : 3+1個首輪也真的太多49F 01/06 13:56
推 scatman     : 圍巾那筆我覺得不是間接幫助了 沒有圍巾，勇士去年50F 01/06 13:56
→ scatman     : 絕對拿不到冠軍  他幫助很大
→ ramirez     : 天賦狼!!!!!!52F 01/06 13:57
推 magamanzero : 就給太多了 另外在交易狗貝前 有沒有先用他人打雙塔53F 01/06 13:57
推 a3221715    : 沒錯 KAT可以吹蜜重建了54F 01/06 13:57
→ magamanzero : 連試生產都沒有 直接上線就出包可以理解XD55F 01/06 13:57
→ a3221715    : AE為核心重建吧56F 01/06 13:58
推 ryancho     : 跟爵士的交易讓我懷疑不是灰狼總管裸照在安吉手上，57F 01/06 13:58
→ ryancho     : 而是灰狼總管跟老闆全家人裸照都在安吉手上
推 s925407     : 其實可能是教練團隊或訓練團的問題，不然沒道理交59F 01/06 13:59
→ s925407     : 易出去的球員都變好，交易進來的都變差
推 richard1003 : 湖人出的是還好，KCP年紀根本不算小將了61F 01/06 13:59
推 Denny224    : 看起來灰狼真是國王隊的好兄弟...62F 01/06 13:59
推 alex8725    : 有聽過一個說法是灰狼也沒有把狗貝當成63F 01/06 13:59
→ alex8725    : 最終解，而是在等適當的時機再次轉賣，
→ richard1003 : 湖人的問題是交易完把側翼深度都搞沒了65F 01/06 13:59
→ alex8725    : 但目前的表現賣得掉嗎...66F 01/06 13:59
推 Pixis       : 盧交易到騎士 騎士又選了大mobley直接衝擊附加賽67F 01/06 14:00
噓 rubio09     : 明明交易的都是籤 到你這都事後諸葛變成球員了 有68F 01/06 14:00
→ Pixis       : 灰狼對盧真的挺慘69F 01/06 14:00
→ rubio09     : 意義嗎70F 01/06 14:00
→ hanslins    : 當時龜龜交易一半人不看好，狗貝交易更超過一半，71F 01/06 14:00
→ hanslins    : 代表這種豪賭根本白痴，尤其狗貝原本就溢價約，憑
推 malain      : 用推文的人格來發正經文，著實令人吃驚73F 01/06 14:00
→ hanslins    : 啥拿人家五首輪？這換Kd都夠了74F 01/06 14:00
推 alex8725    : 本來想說禁區大門神 畢竟去年就是輸在禁區75F 01/06 14:02
→ hanslins    : 甚至你用唐唐換kd還不用五首輪76F 01/06 14:02
→ magamanzero : 話說KD算間接受害  吹密失敗 XD77F 01/06 14:02
推 seguignol   : 巫師其實也沒賺 去年沒季後賽 今年可能也沒有78F 01/06 14:02
→ alex8725    : 籃網不能收糖糖 指定新秀79F 01/06 14:02
→ Leaflock    : 你籤就寫籤 球員就寫球員好嗎-.-80F 01/06 14:03
推 kingianlin  : 太慘了，還是沒想透為什麼要換一個溢價頂薪81F 01/06 14:03
→ hanslins    : 苦力中鋒是沒價的，一千萬跟三千萬的差距就很小82F 01/06 14:03
→ kingianlin  : 狗貝就是溢價，只是爵士只能給而已83F 01/06 14:03
推 magamanzero : 爵士那時候不吞溢價也沒得選 但灰狼是自己撞上去...84F 01/06 14:03
→ kingianlin  : 結果灰狼還傻傻的幫人家解套85F 01/06 14:03
→ hanslins    : 我真的不知道還有那個苦力中鋒拿高薪的86F 01/06 14:04
→ kingianlin  : 還送大禮給別人，真的快笑死87F 01/06 14:04
→ magamanzero : 不過 真的賭成功雙塔 就很好 只是玩太大了88F 01/06 14:05
推 alex8725    : 但是就去年灰狼的立場 他們非常需要補強禁區的情況89F 01/06 14:05
推 webberpopo  : 灰狼跟國王不同在於 灰狼這十年有好幾個狀元ㄟ90F 01/06 14:05
推 jyekid      : 3隻首輪起碼要掉是確定的 換到狗貝兒91F 01/06 14:05
→ alex8725    : 下除了狗貝也沒有更好選擇了92F 01/06 14:05
→ kingianlin  : 甚至覺得這有阻礙到AE成長這才是最傷的93F 01/06 14:05
→ hanslins    : 我可沒講爵士有問題，他們當時要奪冠就離不開狗貝94F 01/06 14:05
→ magamanzero : 這就討論過了 到底灰狼怎麼看糖糖的....95F 01/06 14:06
→ hanslins    : ，整個體系就這樣建立的，是狼狼有夠白痴，溢價貼96F 01/06 14:06
→ hanslins    : 籤換個苦力中鋒
噓 rubio09     : 不熟真的不用硬湊硬要酸98F 01/06 14:06
→ nba5723     : 圍巾算是勇士修好的吧99F 01/06 14:06
推 hotpamsko   : 只算三年的話我覺得湖人也很悲慘100F 01/06 14:06
→ magamanzero : 禁區很大洞 不處理糖糖 反而找人賭雙塔...這邏輯...101F 01/06 14:06
→ c27932589   : 還行吧 我括號的球員只是為了讓之後交易比較好看懂102F 01/06 14:06
推 pp3435      : 球隊的問題，russell去之前是全明星103F 01/06 14:06
→ c27932589   :  因為前面拿到的籤選到的後面都交易掉了104F 01/06 14:06
→ webberpopo  : 軟糖早該賣了105F 01/06 14:06
推 lillardfor3 : 當陣中有Towns還要補強禁區 那應該是要把Towns換掉106F 01/06 14:06
推 alex8725    : 灰狼想說把糖糖定位改成側翼可以解放他吧107F 01/06 14:07
→ hanslins    : 事後諸葛真的賣唐唐才對108F 01/06 14:07
推 GHowPan     : 賭狗貝怎會沒毛病 毛病很嚴重吧109F 01/06 14:08
→ alex8725    : 而且以其他隊總管對糖糖定位評價 凹個三首輪兩互換110F 01/06 14:08
→ alex8725    : 感覺不是問題
→ magamanzero : 那也是先上側翼 先找個C頂著試試打看看再說112F 01/06 14:09
推 hakama99    : 狗貝火鍋怎麼變這麼低 陣型嗎113F 01/06 14:09
→ magamanzero : 賭下去 發現沒辦法連線 真的很慘...114F 01/06 14:09
推 sasewill    : 要交易狗貝當初就應該乖乖把盧留著，為了Dlo放生盧115F 01/06 14:10
→ sasewill    : 結果現在Dlo超爛
→ alex8725    : 另一方面是軟糖自己的外線今年也不好117F 01/06 14:10
→ magamanzero : 位置改變 水土不服很常見 所以說應該先試試118F 01/06 14:11
推 cidcheng    : Rubio在爵士打的風生水起，在騎士也打的風生水起119F 01/06 14:12
→ cidcheng    : 所以他很適合被灰狼賣掉
推 c222ssss    : 龜那筆應該算雙輸121F 01/06 14:13
推 Pixis       : 樓上少提太陽 幫忙附加賽全勝122F 01/06 14:13
→ Pixis       : 肥頭氣炸
→ cidcheng    : 太陽是自由球員加盟的，不算被灰狼賣掉加成124F 01/06 14:13
→ cidcheng    : 我到現在還是很不爽當年後場如果是Rubio+吉巴多爽
→ Despairile  : 我講認真的 最大問題在於灰狼跟76一樣126F 01/06 14:14
→ Despairile  : 在取得Butler跟球隊內部所謂的未來(維京/西門)
→ chen5575    : 幾個月前剛交易時還有人吹狗貝是「全NBA最強無球中128F 01/06 14:15
→ chen5575    : 峰」
→ Despairile  : 最後選擇了後者 然後後者都爆炸 就這樣而已130F 01/06 14:15
推 axi         : 籃網不是不能收軟糖 是收軟糖前得先交易西門XD131F 01/06 14:17
→ axi         : 一隊只能有一個交易來的指定新秀@@
推 hanslins    : 交易當時主流意見是，安吉又搶了狼狼，狼狼高層被133F 01/06 14:18
→ hanslins    : 安吉下藥拍裸照
→ NiuBi5566   : 當初就不看好這比交易 狗貝連星度都沒比龜還慘135F 01/06 14:19
推 magamanzero : 龜龜好歹是大三元王 而且有我湖最需要的耐戰力136F 01/06 14:21
推 jkduke      : 灰狼的GM...Y137F 01/06 14:21
→ axi         : 安吉是不是專坑想幹大事的新老闆or新團隊...138F 01/06 14:21
→ axi         : 籃網俄國佬想幹大事...灰狼想幹大事...就被安吉噱了
→ c27932589   : 對欸 上一個慘案籃網也是安吉坑新老闆140F 01/06 14:23
推 magamanzero : 連鄉民都知道跟安吉做生意要防著點 灰狼....141F 01/06 14:24
推 Zeitgeist   : 西河還好吧142F 01/06 14:24
推 hanslins    : 安吉交易不一定狠，THT 跟米邱都很佛啊，但只要一143F 01/06 14:27
→ hanslins    : 啃都是痛徹心扉的
→ CycleEnergy : 5首輪搞到重新定義市場行情 當初的狗貝吹上哪了呢145F 01/06 14:27
→ a9564208    : 看完上述，覺得這幾隊只有爵士賺爛146F 01/06 14:28
推 f77928      : 一再拿不是少主基石的球員當寶 本來就不是什麼爭冠147F 01/06 14:29
→ a9564208    : 安吉跟騎士的交易算是各取所需吧，雙方都賺爛148F 01/06 14:29
→ f77928      : 勁旅 居然為此進行超盤大型交易透支未來 不上不下149F 01/06 14:29
→ f77928      : 很正常吧  開季前對灰狼前景很看好的才有問題
推 awcoke      : 灰狼有未來雙側翼。扣掉今年，前幾年誰比國王還爛151F 01/06 14:29
推 cidcheng    : 灰狼總是會在某個關鍵點看錯...152F 01/06 14:30
推 terrykoc    : 丟圍巾給勇士專心當頂級副手定位幫助非常大，圍巾放153F 01/06 14:31
→ terrykoc    : 在正確定位導致勇士重回冠軍，Curry也如願拿到FMVP,
→ terrykoc    : 若沒圍巾重要3D與空切籃下，去年4:2的就是對手了，
→ terrykoc    : 圍巾上季太耐操使得冠軍賽系列綠軍傷勢與人手偏不足
→ terrykoc    : 的弱勢後面幾場被放大很多！
推 z789252     : 如果是在歐洲聯賽換狗貝是賺的，可惜這裡是NBA158F 01/06 14:42
→ a3221715    : 米邱換到馬卡南也不差了 還有籤159F 01/06 14:43
推 EEzionT     : 爵士迷只有感激吧160F 01/06 14:43
→ a3221715    : 馬卡南目前看來是能當核心培養的161F 01/06 14:43
推 yoyoman0529 : 灰狼的交易都很鳥162F 01/06 14:44
→ a3221715    : 騎士交易才是真的猛 光三方偷到JA就超爽163F 01/06 14:44
推 alex8725    : 那個是四方XD164F 01/06 14:46
→ a3221715    : 嗯嗯 沒記 原本要打多方的165F 01/06 14:46
推 Anyotw      : 爵士這包好香166F 01/06 14:49
噓 josephh     : 選秀超強 養成超爛？卡在唐詩老害？？167F 01/06 14:50
推 drcula      : 灰狼當初留圍巾+士官長,配上AE,搞不好有機會拚金盃168F 01/06 14:50
→ drcula      : 問題就是拿糖糖當少主,又配合他打兄弟籃球換DLO
→ drcula      : 又為了他打大後鋒防守差找狗貝幫擦屁股,結局就是陪
→ drcula      : 著糖糖打完整個生涯,至於球隊戰績那就隨緣了
推 tomwdc      : 灰狼最慘 什麼都沒撈到172F 01/06 14:52
→ drcula      : 我猜接下來應該的戲碼是賣AE換鋒線173F 01/06 14:52
推 FAYeeeeeeee : 留士官長哪有AE174F 01/06 14:53
→ c27932589   : 留士官長那要交易圍巾唐斯也沒AE 但年年季後賽175F 01/06 14:55
推 Giovinazzi99: 結果論想怎麼嘴都行 但是交易狗貝是沒有問題的176F 01/06 14:56
推 cidcheng    : 買狗貝的問題就是沒想到Dlo(或教練)玩不起雙塔177F 01/06 14:58
推 k952gfjk    : 笑死，為了黑糖瞎講一通178F 01/06 15:04
推 sustainer123: 爵迷無限感激179F 01/06 15:12
→ EQUP        : 圍巾留灰狼根本不可能冠軍，環境太重要了180F 01/06 15:14
→ EQUP        : 圍巾的加入成全了勇士也成全了他自己，雙贏
推 huaiken     : 其實湖人再怎麼差都拿了一冠 感覺不能在這討論中182F 01/06 15:21
推 zaza1128    : 狗貝換掉就好了183F 01/06 15:21
→ gameboy666  : 灰狼根本沒有球員說明書，用不起來184F 01/06 15:23
推 starkiller13: 送了這麼多潛力股出去 灰狼去年還這麼頂 厲害185F 01/06 15:24
→ Crazyheros  : 就兩個防守體系磨合不起來…狗貝賣掉換回本來的防186F 01/06 15:25
→ Crazyheros  : 守體系最簡單、不然就再磨吧
推 axi         : 以狗貝的目前的成績 灰狼想換掉可能得貼籤吧188F 01/06 15:28
→ axi         : 狗貝本季場均火鍋才1.4
推 KKB         : 傻b中的傻b 5首輪換77 kd還差不多190F 01/06 15:37
推 sedellchan  : 湖人的交易籌碼是還好，只是換了一個沒外線的人來191F 01/06 15:41
→ sedellchan  : 看不懂
推 ray333      : 廢到笑 全列出來有夠粗暴哈哈哈哈哈193F 01/06 15:45
→ Crazyheros  : 狗貝就明顯體系的問題…想拿回1-2張首輪是有機會的194F 01/06 15:48
→ Crazyheros  : ！只是又回去走回頭路…問題還是無解
→ kobby       : 灰狼近幾年有進季後賽都是有吉巴或是瘋狗這種球員196F 01/06 15:58
→ kobby       : 在的時候
→ kobby       : 結果球隊操作一直往別的地方去補 真的很棒
推 awheaton311 : 勇迷無限感激 圍巾跟阿嘎我都很喜歡199F 01/06 16:04
推 PTTjoker    : 一直以來就只有吉巴在才有表現的隊伍, 軟糖不堪大任200F 01/06 16:10
→ PTTjoker    : 永遠不要相信一個爛很多年的人事物突然會變好
推 AWSMD       : 灰狼勇士的交易當初有很虧嗎 感覺有點馬後炮202F 01/06 16:10
→ AWSMD       : 當初的圍巾風評蠻差的啊
推 dwiee       : 這到底三小 安吉把狗被吹成什麼樣 可以賣這麼多==204F 01/06 16:18
→ dwiee       : 我看到超越比利金的存在了

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