※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-16 20:03:10
看板 NBA
作者 標題 [討論] 現在沒外線能力的矮控球還能生存嗎？
時間 Mon Jan 16 12:42:52 2023
最近應該不少人有去看灌籃高手的電影版
主角隊的控球後衛 宮城 個子矮小 速度很快 傳球視野佳 缺點是沒有外線
以前有人說宮城的原型可能是90年代太陽隊的Kevin Johnson
身高6呎1吋 幾乎沒甚麼三分外線能力(那個年代三分也還沒這麼流行)
生涯場均的三分球是0.2顆 命中率30.5%
不過擁有過人的速度和彈性 傳球能力幾乎點到滿
https://youtu.be/Veq36YR9gE0 Kevin Johnson的嗨賴
大家比較熟悉的Nash和Kidd都曾稱讚這位大前輩
過去在Kevin Johnson身上學到很多東西 是位很可靠的導師
不過現在的大三分META 幾乎人人都要會投三分球 就練長人也會拉到三分線
那沒有外線的矮控球後衛 現在還能在NBA生存嗎？
近年比較有印象的矮個控球後衛 就是矮湯跟Kemba 不過他們的三分還不錯
還有哪些案例呢？
這種類型的控球後衛是不是算絕跡了啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.167.90 (臺灣)
※ 作者: Ayanami5566 2023-01-16 12:42:52
※ 文章代碼(AID): #1ZnDNFa0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1673844175.A.900.html
→ : 能練啊。 科學方法怎麼會練不出來1F 01/16 12:43
推 : 02F 01/16 12:44
→ : 溜馬的TJM?3F 01/16 12:44
推 : 軟豆？4F 01/16 12:44
推 : Rajon Rondo吧 但他後面有去練三分5F 01/16 12:44
→ : 以前就強了，給他現在的訓練套餐，還不更強？6F 01/16 12:45
→ : 算絕跡了 有也不是佔先發7F 01/16 12:45
→ : 能多個技能就用啊 自己封印個技能幹嘛? 不如當西門8F 01/16 12:45
推 : 沒有9F 01/16 12:46
→ : 會被針對性打點打爆10F 01/16 12:46
推 : 不能，現在沒外線進攻就四打五，球都傳不出去11F 01/16 12:46
→ : 三分用不用在現代籃球基本是觀念問題12F 01/16 12:46
推 : 不會投三分? 陣地戰給你運過半場喊完戰術球傳出去13F 01/16 12:46
推 : 都說現在了 還在Rondo==14F 01/16 12:46
→ : 015F 01/16 12:47
推 : 後衛不能沒三拉 因為通常內線會有人不能投316F 01/16 12:47
→ : 連底角都不能站，一場下來少了幾顆底角的分數誰補?17F 01/16 12:47
→ : 後場還沒有 空間會很擠18F 01/16 12:48
推 : 沒外線的矮控球可以做的事太少了 很難生存19F 01/16 12:48
→ : 難道鋒線殺進去空檔傳出來，你不會投籃還要再殺進去20F 01/16 12:48
→ : SD 的背景跟現在差那麼多。21F 01/16 12:49
→ : 人堆嗎，太難用了22F 01/16 12:49
推 : 他是185公分的PG 在當時不矮偏高~跑票體能一流23F 01/16 12:49
推 : 基本上絕跡了吧24F 01/16 12:49
推 : KJ急停跳投很殺，宮城可沒這招25F 01/16 12:49
→ : 跑跳一流 你要想 他這種身高常直接到禁區爆扣26F 01/16 12:49
→ : 沒外線的矮控球可以參考去年的Campazzo，大概就會27F 01/16 12:50
→ : 長那個樣子
→ : 長那個樣子
→ : 中距離也準 加上急停 難守29F 01/16 12:50
推 : 軟豆待在GAP身邊是不用太吹啦30F 01/16 12:50
推 : 進攻少一人，防守被點名，很難吧31F 01/16 12:50
→ : 現在中鋒都一堆在投3分了，後衛沒外線是打個雕32F 01/16 12:50
推 : NBA球員也不是每個人在高中就是完全體 大學把外線練33F 01/16 12:51
→ : 起來也不是不行啊 說不定長高到180也不是不可能
→ : 起來也不是不行啊 說不定長高到180也不是不可能
推 : 沒外線至少也要中距離 要不然直接被放生35F 01/16 12:51
推 : 矮控衛要先克服會被對手瘋狂點名的問題…36F 01/16 12:51
推 : 剛進聯盟還是傳統中鋒的都在練三分了，沒理由矮後37F 01/16 12:51
→ : 衛沒身材優勢還不投三分的，再說不要提矮後衛了連
→ : 高後衛不投籃都被酸爆了
→ : 衛沒身材優勢還不投三分的，再說不要提矮後衛了連
→ : 高後衛不投籃都被酸爆了
推 : 大側翼時代 矮後衛被點名到死 進攻又過不了長手怪群40F 01/16 12:52
推 : 真的 矮後衛還沒三分 那我幹嘛不擺一個側翼上去41F 01/16 12:52
推 : 現在矮控衛都會加練3分42F 01/16 12:52
→ : 反正現在流行組織小前43F 01/16 12:52
推 : 別說矮後衛了 連西門這種歷史天賦級身材都44F 01/16 12:53
→ : 加練 3 分 (X) 沒 3 分直接進不來 NBA (O)45F 01/16 12:53
→ : 矮後衛沒外線= =那他還有什麼46F 01/16 12:53
推 : 保羅47F 01/16 12:54
推 : 西門都被針對了 沒西門高還敢不練外線？48F 01/16 12:54
推 : 很難吧 頂多撐個一季49F 01/16 12:54
推 : 如果其他能力強到可以彌補他的外線 也不是不可能50F 01/16 12:54
噓 : 啾咪lin？？51F 01/16 12:55
推 : 矮後衛就等著被那些高側翼點名吃到飽52F 01/16 12:55
→ : 今年就Tre Jones53F 01/16 12:55
→ : 矮子不練外線那平常在幹嘛54F 01/16 12:56
推 : 沒外線就算速度很快 對方也是退一步防守 切入就廢了55F 01/16 12:57
推 : 高個都要學投3分了，矮個沒外線沒料56F 01/16 12:57
推 : Tre的外線有慢慢練出來 人家身體條件跟拋投都很頂57F 01/16 12:57
噓 : 西門的問題是連中距離都沒有，才慘成這樣58F 01/16 12:58
推 : 沒三分的矮後衛 進攻沒有效率 防守會被打點 放場上59F 01/16 12:58
→ : 真的多餘
→ : 真的多餘
→ : Trae Young 也是老鷹鐵了心以他為核心建隊，不然你61F 01/16 12:58
推 : KIDD都能練起來了62F 01/16 12:59
→ : 放他到其他地方，他也會打得超不舒服。63F 01/16 12:59
→ : 嗯... 我看錯人了 lol
→ : 嗯... 我看錯人了 lol
→ : 西門至少是大個控衛 防守和衝框能力還在線65F 01/16 12:59
→ : 現在的meta就算有年輕CP3等級的防守組織中距離 但沒66F 01/16 12:59
推 : 別說NBA了亞洲球隊也不會需要一個沒三分的矮後衛67F 01/16 12:59
→ : 有三分一樣混不下去68F 01/16 12:59
推 : 現代籃球就是要 身材高 活動力強 有投射能力69F 01/16 13:00
→ : 沒三分代表必須一直黏球 沒有無球能力70F 01/16 13:00
推 : 矮後衛的天花板就CP3 能像他這麼穩才有機會71F 01/16 13:00
推 : 吹羊今年投射也滿爛的 不過至少他敢投72F 01/16 13:00
噓 : 不可能，除非有防守能力，不然直接淘汰73F 01/16 13:02
推 : 宮城那都多久以前的籃球了 時代不一樣了 現在矮還74F 01/16 13:03
→ : 不去練外線 直接放投就好 進攻直接變洞
→ : 不去練外線 直接放投就好 進攻直接變洞
→ : 湖人老漁 馬刺跑車 公牛玫瑰 都是有三分能力76F 01/16 13:03
推 : 沒外線的你連小打大都不好過，人家會放兩步77F 01/16 13:03
→ : 剛剛龜切不了鉛筆可以參考一下
→ : 剛剛龜切不了鉛筆可以參考一下
推 : Ja?79F 01/16 13:05
推 : 現在的頂級前鋒，一直點名你出來單打，當提款機就飽80F 01/16 13:05
→ : 了
→ : 了
推 : 以前不給區防 現在可以 沒外線直接內縮怎麼切都撞牆82F 01/16 13:05
推 : 中距離穩也是OK+2+2+283F 01/16 13:07
→ : 那年代控衛沒三分也還好 現在沒三分的話就要在其他84F 01/16 13:07
→ : SD 漫畫完結是 1996，所以參考的是 90 年代前半 NBA85F 01/16 13:07
→ : 的環境，用現在 NBA 生態看，那時候的一般球員也會
→ : 一狗票不能生存的。
→ : 的環境，用現在 NBA 生態看，那時候的一般球員也會
→ : 一狗票不能生存的。
→ : 方面有用處 比如Ben Simmons的防守(曾經還有潛力)88F 01/16 13:08
推 : 宮城要進職業會練外線，但是西門不會89F 01/16 13:08
推 : 西門是前鋒的身材啊 6尺後衛防守技術再好還是有極90F 01/16 13:10
→ : 限的
→ : 限的
推 : 西門不像沒練外線 比較像是練了不敢投92F 01/16 13:10
→ : CP3外線普普
→ : CP3外線普普
推 : Rubio算嗎 歐洲金童94F 01/16 13:10
→ : 095F 01/16 13:11
→ : 不過不知道為啥CP3這季3分很準96F 01/16 13:11
推 : 馬刺今年當家控衛Tre Jones97F 01/16 13:12
推 : 如果矮控衛防守很強的話，就算沒有外線還是有上場98F 01/16 13:12
→ : 連罰球比中鋒還爛的控球都能存活了。99F 01/16 13:12
→ : 時間的100F 01/16 13:12
→ : CP3 的三分不算差阿，生涯就三季低於 35%。101F 01/16 13:12
推 : 生存可以吧 防守很好的話102F 01/16 13:12
推 : 問就是永盛103F 01/16 13:13
→ : 把全隊能打後衛的人都弄走 那只要是後衛都會香104F 01/16 13:13
推 : Rubio不矮啊105F 01/16 13:13
推 : 有防守能控球可以打替補控106F 01/16 13:15
推 : AI剛進聯盟時，對上太陽時被KJ 36分打爆，AI說他輸107F 01/16 13:16
→ : 球後還在休息室爆哭
→ : 球後還在休息室爆哭
推 : 我第一個想到THT但是他不矮109F 01/16 13:16
推 : 要看多矮 195沒外線的後衛 跟168沒外線的後衛還是差110F 01/16 13:17
→ : 很多的
→ : 很多的
推 : 沒有，直接被放投112F 01/16 13:17
→ : 195是高控球了113F 01/16 13:18
推 : 難啦114F 01/16 13:22
→ : cp3如果沒中距離 你看能生存嗎？115F 01/16 13:22
推 : 打替補還可以啊 重點是防守要好 T.J. McConnell116F 01/16 13:26
推 : T.J. McConnell吧 傳統地板後衛 但他中距離不差117F 01/16 13:26
推 : 馬刺Tre Jones啊，場均13分6.5助，這樣有算生存嗎118F 01/16 13:27
推 : 西門的問題不只是三分吧，他連中距離甚至籃下都不行119F 01/16 13:28
推 : cp3沒中距離沒三分連上場都沒資格120F 01/16 13:30
→ : 西門沒有這些 但起碼有身高有防守 至少還能上場
→ : 西門沒有這些 但起碼有身高有防守 至少還能上場
推 : 現在沒有122F 01/16 13:31
推 : 放Trae到其他地方會打超不舒服是什麼鬼 看了頭好痛123F 01/16 13:33
推 : 宮城=沒防守沒身高不能灌的西門 爛到靠背124F 01/16 13:33
推 : 灰狼MacLaughlin正負值+17全隊最高125F 01/16 13:34
→ : 雖然只有5呎11也沒外線，可是防守卻很好，守外線身
→ : 高不重要
→ : 雖然只有5呎11也沒外線，可是防守卻很好，守外線身
→ : 高不重要
推 : 尼克Jalen Brunson呀128F 01/16 13:35
推 : 狀元Markelle Fultz 場均投進0.4顆三分129F 01/16 13:36
→ : 魔術fultz130F 01/16 13:36
推 : Tony Parker放到現在不知道會如何131F 01/16 13:38
推 : KJ猛到出鞋子耶132F 01/16 13:44
→ : 在走步翻球嚴格執行的年代，切入速度還能這麼快，133F 01/16 13:45
→ : 一定是個體能天才
→ : 一定是個體能天才
推 : 籃球畢竟是得分高的贏，結果期望值最高的得分方式135F 01/16 13:52
→ : 你不會 活不下去正常吧
→ : 不過這也是NBA的規則與生態造就的meta
→ : 要破解除非改規則，或是你是超出三分期望值的怪物
→ : 你不會 活不下去正常吧
→ : 不過這也是NBA的規則與生態造就的meta
→ : 要破解除非改規則，或是你是超出三分期望值的怪物
→ : TJM, Ish Smith139F 01/16 13:55
推 : 不用吹Rondo Rondo強的時候也是靠GAP罩 還常常腦衝140F 01/16 13:57
→ : 甚至被Rose打爆 中間流浪時期都不怎樣 只有泡泡那
→ : 年季後賽打超好
→ : 甚至被Rose打爆 中間流浪時期都不怎樣 只有泡泡那
→ : 年季後賽打超好
推 : 沒外線的後衛只有身材好的可以生存，沒外線又矮就143F 01/16 14:01
→ : 是4打5，然後防守被提款
→ : 是4打5，然後防守被提款
推 : 喬登法瑪145F 01/16 14:03
→ : 而且通常沒三分至少可以投點中距離跟拋投，全沒有146F 01/16 14:03
→ : 的話就除非你有6‘10
→ : 的話就除非你有6‘10
推 : 沒外線又矮就iverson啊148F 01/16 14:03
→ : Rondo你真的放海一樣的空擋給他2-3次他是會投進的149F 01/16 14:04
推 : 沒外線又矮這提款機嗎?150F 01/16 14:04
→ : Iverson會搭配很多crossover的帶一步中距離，說他151F 01/16 14:05
→ : 沒外線應該不合適
→ : 沒外線應該不合適
推 : 富兒子算不算？但身體素質太好153F 01/16 14:07
→ : 富兒子有矮嗎…154F 01/16 14:14
→ : 某光頭cp3表示:....155F 01/16 14:15
推 : 富兒子控衛來說不算矮吧156F 01/16 14:15
推 : Andre Miller那種靠身材傳球跟中距離的會很難受但Li157F 01/16 14:18
→ : vingston都能在勇士打球了 別太扯都有救
→ : vingston都能在勇士打球了 別太扯都有救
推 : Brunson這季目前三分命中率39%，場均命中1.8顆，他159F 01/16 14:20
→ : 只是中距離到禁區得分手段太多讓你以爲他沒有外線
→ : 只是中距離到禁區得分手段太多讓你以爲他沒有外線
→ : 大頭森還在小牛時也有當3分射手吧?161F 01/16 14:22
推 : 說森哥沒外線是哈囉？162F 01/16 14:30
→ : 難上加男163F 01/16 14:31
推 : 你看領航猿怎麼守田浩跟高國豪就知道了164F 01/16 14:38
→ : kj、跑車一定還是活好好的明星球員165F 01/16 14:41
→ : 你知道這兩人切入有多強嗎？
→ : 而且他們各種得分手段、中距離都很準
→ : 你知道這兩人切入有多強嗎？
→ : 而且他們各種得分手段、中距離都很準
推 : 今年就是Tre Jones生存的很好168F 01/16 14:43
推 : 近年的Shaun Livingston沒三分都能生存了169F 01/16 14:54
推 : ….李文可不算矮控球170F 01/16 14:59
推 : Shaun Livingston 那是超大控衛了171F 01/16 15:01
→ : 其實要反過來說 還能生存的矮後衛 就是有特別之處172F 01/16 15:03
→ : 幾乎靠切入取分的矮後衛 現在真的很少了
→ : 幾乎靠切入取分的矮後衛 現在真的很少了
推 : 宮城原作中還是有投進中距離啦，不是全無投射174F 01/16 15:06
→ : 只是井上除了流川楓或櫻木，其他球員的技能比較少著
→ : 墨
→ : 比方井上在訪談說海南戰清田得了18分，但是在漫畫中
→ : 只是井上除了流川楓或櫻木，其他球員的技能比較少著
→ : 墨
→ : 比方井上在訪談說海南戰清田得了18分，但是在漫畫中
推 : 原作有強調宮城不擅長中距離178F 01/16 15:08
→ : 你就只覺得他會灌籃而已179F 01/16 15:08
→ : 不擅長也不代表不會啊
→ : 不擅長也不代表不會啊
推 : 有三分能力但投的普普的控衛也不少，像CP3常常也只181F 01/16 15:09
→ : 投得分線附近的中距離，三分出手的不多，不過CP3傳
→ : 球發動攻擊很到位。
→ : 投得分線附近的中距離，三分出手的不多，不過CP3傳
→ : 球發動攻擊很到位。
→ : 李文比嘴綠還高，TP6呎2、3分.32，活的不錯吧184F 01/16 15:21
推 : 印象有說不擅長中距離 電影更時直接點名讓你空位185F 01/16 15:24
→ : 灌高是1990～1996連載的作品，30多年前的背景和現在186F 01/16 15:32
→ : 怎麼比
→ : 井上雄彥開始畫灌高時，喬丹還是0冠仔勒
→ : 怎麼比
→ : 井上雄彥開始畫灌高時，喬丹還是0冠仔勒
→ : 守你的退兩步要怎傳?要怎切?永遠走under要怎麼擋拆?189F 01/16 15:59
推 : 問就是龜龜啦，除了身高沒很矮外190F 01/16 16:23
推 : Vince Carter、Ray Allen都靠三分球過日子191F 01/16 16:24
→ : 其他哪裡找外線爛的後衛192F 01/16 16:24
→ : 不練三分真的很奇葩193F 01/16 16:24
→ : 太困難了，pg沒三分在這年代太吃虧194F 01/16 16:34
推 : 宮城還有原型，不就一般合格PG195F 01/16 16:50
→ : 以前有個168的打NBA 說起來不就靠靈活度活動力 這在196F 01/16 16:51
推 : KJ可以切入爆扣耶197F 01/16 16:51
→ : 現代怎麼打 不是說他不行 而是現代長人那種靈活度..198F 01/16 16:52
→ : 差30公分哪有你生存空間
→ : 差30公分哪有你生存空間
→ : 現在嗎?0200F 01/16 16:57
推 : 籃球畢竟是投球比賽啊201F 01/16 17:00
推 : kj中距離離超準，不能說沒有外線。202F 01/16 17:06
推 : 宮城的髮型好像就是致敬KJ203F 01/16 17:27
推 : 強如AI都要練三分了204F 01/16 17:27
推 : 其他人可以 宮城不行 連中距離都沒有205F 01/16 17:40
推 : 90年代矮後衛很立志啊 KJ 包格斯206F 01/16 17:40
推 : 可以吧 只是比起以前沒三分的矮控衛要求更高而已207F 01/16 17:41
→ : 但是三分應該也是不能爛到隨便放投的等級
→ : 但是三分應該也是不能爛到隨便放投的等級
推 : 回想一下AI要吃喬丹 如果那球中距離沒進 還有得嘴嗎209F 01/16 17:42
→ : 現在連四五號都要有堪用的三分了 更何況後衛210F 01/16 17:43
→ : 認真要說 少一個身高要用速度補 再少一個外線還能用211F 01/16 17:44
→ : 甚麼補? 所以 好好練投 不要想那些有的沒的
→ : 練好投籃的CP值 絕對比練灌籃高 不信你問櫻木
→ : 如何絕殺山王
→ : 甚麼補? 所以 好好練投 不要想那些有的沒的
→ : 練好投籃的CP值 絕對比練灌籃高 不信你問櫻木
→ : 如何絕殺山王
推 : 低於6’3“都要有超強火力215F 01/16 17:47
→ : TP不算太矮 有D 中距離跟切入很強 也還有底角3分
→ : TP不算太矮 有D 中距離跟切入很強 也還有底角3分
噓 : 噓1F 能練的話 西門就會投籃了 不是古代的球員放到217F 01/16 17:49
→ : 現代就一定強
→ : 現代就一定強
推 : CAMPAZZO啊 超級難用219F 01/16 18:20
推 : marcus smart?220F 01/16 18:38
推 : 瘋狂點名宮城打點 結束221F 01/16 18:39
推 : 西門那個身高都能打中鋒了好嗎222F 01/16 18:51
→ : 夠強可以吧 但現在很少這種223F 01/16 18:56
推 : kj超帥224F 01/16 19:03
→ : 軟豆還不是拿冠了225F 01/16 19:07
推 : 76人隊那個超快的後衛外線好像就不怎麼樣226F 01/16 19:21
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