※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-19 23:53:15
看板 NBA
作者 標題 [討論] 奧本山宮殿大亂鬥
時間 Sat Mar 18 23:03:55 2023
在2004年，NBA發生了一起驚世駭俗的球員毆打球迷事件
雖然過去就知道起因是球迷投擲啤酒，引爆Artest情緒，但看完這個影集才真正了解了來
龍去脈
影集的敘事技巧十分優秀，從溜馬對以及幾名當事人的視角帶入，讓觀眾更能體會到當事
者的心境
印第安那溜馬，成軍於1967年的ABA聯盟，也曾在ABA三度奪冠
但在1976年加入NBA至事發前一年2003年，將近30年的時間從未贏下那座奧布萊恩金盃
2000年，34歲的老Miller不敵正值巔峰的O’neal與Kobe，總決賽2-4遭到淘汰
2003年，儘管溜馬從公牛隊找來了Ron Artest，並取得了61勝的聯盟最佳戰績，最終卻仍
棋差一著，於東部決賽遭活塞淘汰，而活塞也成功於當年稱冠
眼看目標就近在眼前，溜馬隔年再度補強，延攬Stephen Jackson
隊伍磨合的相當順利
連與衛冕軍活塞萬眾矚目的對決，就算老大哥Miller手指骨折未能出賽
溜馬依然從開局一路維持十多分的領先，在活塞主場奧本山宮殿痛宰衛冕軍
到了比賽末盤，眼看勝利即將到手
Jamaal Tinsley對著這場大殺四方的Artest說
“You can get you foul now.”
「現在你想犯規就犯規吧。」
接著，在讀秒階段
Ben Wallace的一次上籃中，Artest推了他一把
輸了整場的Ben Wallace自然怒不可遏，馬上還以顏色狠狠將Artest推開
裁判與球員、教練團們馬上將兩人分開，就如同我們現在看到的比賽一樣
也如同Miller所說，球員們經常在球場推人撞人，但沒有人真的想打架，都是假的
Jermaine O'Neal也說，其實球員們大部分都有交情，嘴巴上嗆個兩句垃圾話，基本上就
結束了
本來事情到這邊，往往就畫下句點了。
然而當Artest躺在計分台上默念1、2、3… ，試圖用情緒治療師教導她的方式緩和情緒時
天外飛來的啤酒，引爆了這個有著躁鬱症的彪形大漢
天外飛來的啤酒，引爆了這個有著躁鬱症的彪形大漢
他直接衝進觀眾席，對著丟啤酒那個觀眾… 的旁邊那個觀眾一拳灌了下去
以上這些在看影集前我就大致都知道了，除了Tinsley慫恿Artest犯規的那句
但我不知道的是
原來Artest走回球場後，居然有兩名活塞的球迷衝入場中，甚至緊握雙拳挑釁Artest，引
起了另一場鬥毆
挑起這起事件的人，或者說該負起最大責任的人到底是誰?
鼓動Artest犯規的Tinsley嗎? 但他也只是想讓Artest出口氣啊
被犯規後引發「球員間爭執」的Ben Wallace嗎? 似乎那也只是被惡意犯規後很正常的反
應
還是被球迷丟了啤酒，爆走的Artest?
人人心中有一把尺，其實多數人應該都認為最大的責任在於那個丟啤酒的球迷John Green
然而
Artest整季(含季後賽)禁賽，損失499萬美金
從頭到尾挺兄弟的Stephen Jackson，遭禁賽30場，損失150萬美金
不喜歡Artest行事作風，但看他被球迷圍毆也衝過去幫忙的Jermaine O'Neal，禁賽15場
，損失411萬美金
丟啤酒的球迷John Green，與主動走進球場挑釁的球迷，僅被「禁止出席活塞主場活動」
，後修改為僅限奧本山宮殿比賽，在奧本山宮殿拆除後，禁令形同虛設
儘管Jermaine O'Neal透過司法手段上訴，但也無濟於事
在球場上發生的事，NBA總裁Stern握有絕對的權力
而撇開金錢上的損失
Artest後來在湖人一圓冠軍夢
Stephen Jacksony在去溜馬前就與馬刺一同奪冠過
但
Miller生涯或許最有機會奪冠的機會就這樣煙消雲散，他也索性就此退役
Jermaine O'Neal，當時正在球員生涯的上升期，就這樣硬生生被打斷
影集的結尾，Jermaine O'Neal看著倒塌的奧本山宮殿
說有一部份的自己還留在那個地方，著實讓人為這名球員感到惋惜
而巧合的是，就在他14賽季在勇士退休後，隔年勇士便奪下了冠軍，開啟了他們八年四冠
的旅程
最後又想到近期鬧得沸沸揚揚的Ja Morant直播秀槍事件
最終判決為禁賽8場
只能說不同的時代，NBA的官方有著不同的考量
溜馬就成了時代的犧牲品
Ja Morant則僥倖逃過一劫
不知道如果是Stern，Ja會被什麼整治
但也說不定前面那些鳥事就被抓去教訓了，也不會有後面的直播
這次輕放，就看Ja有沒有學乖吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.148.78 (臺灣)
※ 作者: NukAnah 2023-03-18 23:03:55
※ 文章代碼(AID): #1a5TBVtK (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679151839.A.DD4.html
噓 : 打自己的衣食父母 拿來跟Ja比1F 03/18 23:06
刑事訴訟上，球員基本上都被判定是正當防衛行為唷這也讓小歐很不爽NBA的判罰
推 : 害慘miller2F 03/18 23:06
推 : 可以去看記錄片網飛有3F 03/18 23:06
推 : 大嘴可惜了4F 03/18 23:07
→ : 是那個球迷先惹事丟人5F 03/18 23:07
→ : 丟寶特瓶砸人
→ : 丟寶特瓶砸人
推 : 雖然Morant被輕輕放下很值得嘴，但嚴格來講兩者的性7F 03/18 23:09
→ : 質還是差很多，以破壞NBA形象來講奧本山嚴重多了
→ : 質還是差很多，以破壞NBA形象來講奧本山嚴重多了
噓 : 差很多9F 03/18 23:09
※ 編輯: NukAnah (59.115.148.78 臺灣), 03/18/2023 23:10:07→ : 奧本山那個被處罰真的剛好 直接破壞球員跟球迷界線10F 03/18 23:10
→ : NBA就沒有在跟你看什麼刑事訴訟
→ : NBA就沒有在跟你看什麼刑事訴訟
噓 : 還是衝入觀眾席的阿泰阿 球迷越界有越界的處罰12F 03/18 23:11
→ : 球迷攻擊 保安可以請出去也能罰禁入場13F 03/18 23:12
→ : 更何況阿泰還打錯人14F 03/18 23:12
推 : 球迷越界的處罰等於沒處罰15F 03/18 23:13
推 : 不是好像說阿泰扁錯人了?16F 03/18 23:17
→ : 那時候的阿泰如果沒有急於想要球星換風水的國王要他17F 03/18 23:17
→ : ，也許球員生涯也會隨那次事件結束了吧
→ : ，也許球員生涯也會隨那次事件結束了吧
推 : 8ja9威脅球迷沒有破壞球員球迷界線棒棒19F 03/18 23:18
推 : 當初看完紀錄片很感慨....可惜沒如果20F 03/18 23:21
推 : 那年溜馬真的可惜，陣容完整，有中生代有老將，可21F 03/18 23:24
→ : 惜最後連拼的機會都沒有
→ : 惜最後連拼的機會都沒有
推 : 以Stern個性他連AI都治的了 Ja應該不成問題23F 03/18 23:25
推 : 超可惜， 歷代陣容最強溜馬，Miller最接近冠軍的一24F 03/18 23:27
→ : 年
→ : 年
推 : 史騰是真正的老大 Ja只是幸運沒遇到他的時代 呵26F 03/18 23:28
推 : 全NBA最大咖就史騰啊，社會瓜也不敢惹史騰27F 03/18 23:31
推 : 史騰一直很維護NBA的形象 阿泰不管什麼原因還是過界28F 03/18 23:32
推 : ja是私人事件被爆出來，這個直接實況演出怎麼比29F 03/18 23:32
→ : 了 當年我溜馬迷最扼腕沒看到米勒最後這一搏 還有小30F 03/18 23:32
→ : O後面就越打越軟...那一年的what if~~
→ : O後面就越打越軟...那一年的what if~~
→ : 躺在計分台那時很挑釁，就被人丟了32F 03/18 23:35
推 : 台灣有直播一堆人跟到亂鬥Live33F 03/18 23:36
推 : 扁錯人有夠囧34F 03/18 23:36
推 : 那年那種處罰直接要溜馬別打了35F 03/18 23:38
→ : 阿泰被禁了整季加季後是有點超過
→ : 阿泰被禁了整季加季後是有點超過
→ : 奧本山武鬥大會ㄚ...逝去的青春 感謝提起回憶37F 03/18 23:41
推 : 畢竟嚴重影響NBA的形象 搞得跟3流的野雞比賽一樣38F 03/18 23:45
→ : 不說以為是辦格鬥賽
→ : 不說以為是辦格鬥賽
噓 : 職業球員，領了幾百萬美金還出手就是錯的40F 03/18 23:52
推 : 他可以衝上去，可以跟觀眾推擠。那一拳尻下去就是
→ : 沒救
推 : 他可以衝上去，可以跟觀眾推擠。那一拳尻下去就是
→ : 沒救
推 : 會以為Ja應該被重罰的本來就不知道在想什麼43F 03/18 23:54
→ : 亮槍跟探員持槍威脅 和亂鬥打球迷實質的傷害
→ : 根本不是同維度的事情 只是因為是Ja所以要把嚴重性
→ : 連同過去吸的仇恨一起嘴罷了
→ : 亮槍跟探員持槍威脅 和亂鬥打球迷實質的傷害
→ : 根本不是同維度的事情 只是因為是Ja所以要把嚴重性
→ : 連同過去吸的仇恨一起嘴罷了
推 : 史騰和阿銀 只是糟與超級糟的區分47F 03/19 00:00
→ : 阿泰一直揹著過度的罪名
推 : 是史騰玩死了溜馬和米勒
→ : 阿泰一直揹著過度的罪名
推 : 是史騰玩死了溜馬和米勒
推 : 看推文原來NBA可以不鳥刑事50F 03/19 00:03
→ : 是更嚴格還是更寬鬆
→ : 譬如說球迷打球員，球員是不得提告嗎？
→ : 是更嚴格還是更寬鬆
→ : 譬如說球迷打球員，球員是不得提告嗎？
推 : 本來火已經要滅了那個觀眾要把油倒下去讓事情一發53F 03/19 00:07
→ : 不可收拾
→ : 不可收拾
推 : NBA不鳥刑事正常吧 隔壁MLB也是這樣，活生生搞爆一55F 03/19 00:08
→ : 個巔峰期賽揚
→ : 個巔峰期賽揚
→ : 阿泰衝上觀眾席尻人被禁整季其實剛好而已 但最大的57F 03/19 00:09
→ : 導火線是那個丟東西的人
→ : 導火線是那個丟東西的人
推 : 那場緯來還有直播 原本超無聊的看到睡著 結果突然59F 03/19 00:16
→ : 幹架整個精神都來了
→ : 幹架整個精神都來了
推 : 不是更嚴格還是更寬鬆的問題 是兩件事根本沒關係61F 03/19 00:16
→ : 對啦，別人都很嚴重，8JA9整天說要在別人身上開洞都62F 03/19 00:21
→ : 是查無證據
→ : 是查無證據
推 : 這場好像是禮拜五早上的比賽 當天晚上我還注意重64F 03/19 00:22
→ : 播時間實際看了一次
→ : 播時間實際看了一次
→ : 應該要先檢討揍人的影片怎麼流出的吧66F 03/19 00:26
噓 : 時代的犧牲品？僥倖？不知所云的註解。67F 03/19 00:27
推 : 奧本山絕對是更嚴重 打觀眾是超級紅線68F 03/19 00:27
→ : 贏家還故意犯規 這不是很欠扁嗎69F 03/19 00:27
→ : 阿泰一波流帶走溜馬奪冠的美夢70F 03/19 00:30
→ : 然後裁判就零容忍了71F 03/19 00:31
推 : 溜馬很倒楣沒錯，但阿泰出拳打球迷，被禁賽整季剛好72F 03/19 00:32
→ : 而已
→ : 而已
推 : 活該吧74F 03/19 00:39
噓 : 亮槍居然有人覺得沒有更嚴重...75F 03/19 00:44
→ : 反過來在台灣就不信揍人比亮槍嚴重啦
→ : 反過來在台灣就不信揍人比亮槍嚴重啦
→ : NBA形象在2002西冠之後就.....77F 03/19 00:48
推 : 他衝進觀眾席那一刻就回不去了XD78F 03/19 00:48
推 : 阿泰毀了大嘴最後的奪冠希望79F 03/19 00:50
→ : 自己後來反而拿了冠軍 所以那時一堆人不爽他
→ : 尤其是本來沒事跑去助拳反而也被禁賽的小歐尼爾
→ : 不過後來兩個也沒事了
→ : 自己後來反而拿了冠軍 所以那時一堆人不爽他
→ : 尤其是本來沒事跑去助拳反而也被禁賽的小歐尼爾
→ : 不過後來兩個也沒事了
噓 : 我根本不在乎ja 幹嘛，無聊死83F 03/19 00:56
推 : 球迷越界不代表可以衝進觀眾席打人84F 03/19 00:57
推 : 直播亮槍跟更衣室亮槍是不同等級的事85F 03/19 00:59
→ : 然後球迷是衣食父母
→ : 然後球迷是衣食父母
推 : 台灣跟美國可以比喔?87F 03/19 01:00
→ : 問題就阿泰阿 打球迷是哪招88F 03/19 01:00
→ : 美國部分州槍枝就合法89F 03/19 01:00
噓 : 公三小？場上的事情跟場下的事情可以混為一談？90F 03/19 01:01
噓 : 拿台灣跟美國比槍的嚴重性…這腦子91F 03/19 01:09
噓 : 我還嫌禁太少 打球迷垃圾球員應該直接強迫退休92F 03/19 01:11
→ : 這件事跟亮槍差太多了 阿泰應該罰一億美 讓他破產
→ : 垃圾球員
→ : 躁鬱症不是藉口
→ : 這件事跟亮槍差太多了 阿泰應該罰一億美 讓他破產
→ : 垃圾球員
→ : 躁鬱症不是藉口
→ : 追打球迷沒被退休已經很寬容了96F 03/19 01:13
→ : 我穿越到哪一年了97F 03/19 01:15
噓 : 不要看個Netflix紀錄片就連是非判斷能力都跟著沒了98F 03/19 01:16
推 : 不是寶特瓶 記得是丟大玻璃酒杯 那個沒丟好 會重傷99F 03/19 01:16
→ : 的吧...
→ : 衣食父母是啥小 那個丟酒杯 往臉上丟ㄟ
→ : 的吧...
→ : 衣食父母是啥小 那個丟酒杯 往臉上丟ㄟ
推 : 今天是JA往球迷身上餵慶記了嗎 哪裡一樣102F 03/19 01:24
推 : 球迷先越界的吧 比起來球員懲罰重很多103F 03/19 01:25
噓 : 我覺得球迷不尊重球員沒什麼好談的吧，衣食父母也104F 03/19 01:26
→ : 不是可以隨便踐踏別人的尊嚴。蘇乞兒都說了：當乞
→ : 丐也有乞丐的尊嚴
→ : 不是可以隨便踐踏別人的尊嚴。蘇乞兒都說了：當乞
→ : 丐也有乞丐的尊嚴
推 : 打球迷就是紅線沒什麼好說的 重傷聯盟形象107F 03/19 01:31
推 : 我等了一個晚上就是等這個大場面出現108F 03/19 01:35
推 : 史騰畫的紅線就是不要動球迷 成年人自律很難?109F 03/19 01:40
噓 : 這件事跟JA毫無關聯 JA9很爛也不要亂連結110F 03/19 01:44
推 : 不過這個跟ja有什麼關係？一來ja又不是球場拿槍出111F 03/19 01:47
→ : 來，二來你也沒法證明那個槍是他的。跟奧本山差多了
→ : 來，二來你也沒法證明那個槍是他的。跟奧本山差多了
推 : 差多了,JA屁歸屁也只是在自己直播,而且沒證據113F 03/19 01:52
噓 : 寫這麼一大篇是要幹嘛阿?這樣推會比較多?114F 03/19 02:24
噓 : 這最後結尾真的，就算Ja再爛，兩件事差別也非常大115F 03/19 02:33
→ : 裡面有一個球迷可以跟阿泰正面對轟好幾拳超猛116F 03/19 02:43
→ : 球迷就可以弄球員？ 完全不合理吧117F 03/19 03:08
→ : 某些鄉民的言論改變我三觀
→ : 某些鄉民的言論改變我三觀
推 : 球場都有保全啊 哪需要球員自己下去打119F 03/19 03:15
推 : 說衣食父母就可以亂丟杯子的是低能嗎120F 03/19 03:28
→ : 什麼觀念，付錢我就要讓你打讓你丟東西嗎！121F 03/19 03:36
推 : 原來直播亮槍比反擊丟酒瓶的輕阿 現在人的道德觀是122F 03/19 03:50
→ : 這樣？
→ : 這樣？
推 : 都判正當防衛了，當初覺得聯盟正常處理，看到ja就124F 03/19 04:22
→ : 覺得當初處理過度了。
→ : 覺得當初處理過度了。
噓 : 打球迷很明顯比較嚴重好吧126F 03/19 04:26
推 : 重點是槍枝合法，直播亮就觀感不佳127F 03/19 05:46
→ : 這樣判禁賽夠多了
→ : 這樣判禁賽夠多了
推 : 但NBA有明文規定槍枝不能帶進球隊所屬空間 包括飛機129F 03/19 05:55
→ : 跟巴士 而Ja亮槍是在客場城市
→ : 跟巴士 而Ja亮槍是在客場城市
推 : 那場直播，我有看到131F 03/19 07:01
噓 : 奴性超重還衣食父母132F 03/19 07:05
→ : 都丟東西的還要退讓，還是要說謝謝
→ : 都丟東西的還要退讓，還是要說謝謝
噓 : 89場外也是威脅球迷啊 哈笑死不嚴重134F 03/19 07:20
→ : 以前以為阿泰躺那邊是在挑釁，後來才知道是治療方135F 03/19 07:22
→ : 式。
→ : 式。
推 : 史騰為了改變社會對nba黑人形象花了非常大的功夫，N137F 03/19 08:01
→ : BA能變成現在這種盛況都有賴於他對聯盟形象的零容
→ : 忍
→ : BA能變成現在這種盛況都有賴於他對聯盟形象的零容
→ : 忍
推 : 所以衣食父母可以情緒化教訓自己的孩子，讚讚140F 03/19 08:02
→ : JA這種案例在那個時代肯定20場起跳141F 03/19 08:03
推 : 對史騰來說。不管起因為何 球員扁觀眾就是不對。如
→ : 果當時處罰沒那麼重 也許現在更多鬥毆事件。他看重
→ : 的就是聯盟形象被破壞這件事
推 : 對史騰來說。不管起因為何 球員扁觀眾就是不對。如
→ : 果當時處罰沒那麼重 也許現在更多鬥毆事件。他看重
→ : 的就是聯盟形象被破壞這件事
推 : NHL冰球聯盟1979年也發生過球員觀眾鬥毆事件145F 03/19 08:19
→ : 對NHL的形象傷害很大 也因此加裝玻璃帷幕隔開觀眾
→ : NBA至少還沒做到那麼絕 場邊一圈直接圍起來
→ : 對NHL的形象傷害很大 也因此加裝玻璃帷幕隔開觀眾
→ : NBA至少還沒做到那麼絕 場邊一圈直接圍起來
噓 : 這兩件事性質差太多了148F 03/19 08:26
推 : 就是兩任主席不同 史騰就是NBA形象擺第一他要推廣到149F 03/19 08:29
→ : 國際 管你賣多少鞋 損形象就不用你上場
→ : 美國校園槍擊案一直冒出 史騰應該直接會讓Ja消失好
→ : 一陣子
→ : 國際 管你賣多少鞋 損形象就不用你上場
→ : 美國校園槍擊案一直冒出 史騰應該直接會讓Ja消失好
→ : 一陣子
推 : 其實想討論的是阿泰是否情有可原、處罰是否太重？153F 03/19 08:47
→ : 其中一個理由可能是阿泰有躁鬱症
→ : 就好像台灣在討論刑法19條一樣
→ : 其中一個理由可能是阿泰有躁鬱症
→ : 就好像台灣在討論刑法19條一樣
推 : 法律是道德的底線，聯盟的要求更高很正常156F 03/19 08:50
推 : 看個球搞不好莫名被揍 聯盟不作為我看是不用玩了157F 03/19 09:01
噓 : 史騰處理是對的 道德至高點要踩住 其他都是可控的損158F 03/19 09:01
推 : 是 silver 罰太輕，不是 stern 罰太重159F 03/19 09:08
推 : Ben蛙跟Kobe是全nba唯二敢跟阿泰正面衝突的
推 : Ben蛙跟Kobe是全nba唯二敢跟阿泰正面衝突的
推 : 我記得Artest還揍錯人161F 03/19 09:17
推 : 對著丟啤酒旁邊那個觀眾XD超好笑162F 03/19 09:34
推 : 看起來T1的懲罰輕多了163F 03/19 09:44
噓 : 所以這一切的源頭就是贏二十幾分還要在最後關頭故意164F 03/19 09:56
→ : 推人的阿泰
→ : 推人的阿泰
推 : 他後來也痛扁鬍子 這人就是情緒控制有問題166F 03/19 10:03
推 : 台灣球場觀眾也丟過保特瓶阿 怎麼沒球員衝上去打人167F 03/19 10:06
推 : 比賽結束時你躺在計分台上，不就是要激怒球迷嗎
推 : 比賽結束時你躺在計分台上，不就是要激怒球迷嗎
推 : 鬍子是直接往後腦霸王肘下去那個？169F 03/19 10:29
噓 : 有些腦X的法治觀念實在堪憂170F 03/19 10:53
推 : 中職球迷丟球瓶 最後和球員幹架的事是沒停過？小朋171F 03/19 11:04
→ : 友？
→ : 友？
噓 : 扯法院判決真的有點沒常識173F 03/19 11:04
→ : 利用球迷身份暴力攻擊 還得跪下求你賞口飯吃？174F 03/19 11:05
噓 : Stern也不是什麼善類，現在連總裁都可以貴古了真的175F 03/19 11:29
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 原來小歐那年在勇士喔177F 03/19 11:36
推 : 我印象最深的還是prince的追魂鍋178F 03/19 11:56
噓 : 原來只是Ja黑還在排廁所179F 03/19 12:04
推 : 老實說 本季的灰熊離2004的溜馬還很遠 JA也還不是180F 03/19 12:04
→ : 奪冠熱門的人選奪冠的熱門人選
→ : 奪冠熱門的人選奪冠的熱門人選
推 : 球迷真屌被nba球員尻一拳還有命嗎182F 03/19 12:07
推 : 後來的溜馬就不是溜馬了183F 03/19 12:10
噓 : 扯ja幹嘛184F 03/19 12:35
噓 : 笑死 一樓標準奧客吧 付錢就老大的心態噁噁噁噁噁185F 03/19 13:04
推 : 溜馬可惜了兩年 04活塞換來溪蛙之前 根本被溜馬按在186F 03/19 13:53
→ : 地上打 溜馬主帥又是剛帶過活塞的卡萊爾 那年進冠軍
→ : 賽的話絕對有跟F4一拚的實力
→ : 地上打 溜馬主帥又是剛帶過活塞的卡萊爾 那年進冠軍
→ : 賽的話絕對有跟F4一拚的實力
噓 : 年經文 有夠煩189F 03/19 15:10
→ : 球迷最噁心 乖乖看戲就好 以為付錢買票就是老大喔190F 03/19 15:38
→ : 到後面連椅子都丟出來 還有衝上場的
→ : 到後面連椅子都丟出來 還有衝上場的
噓 : 所以一樓被自己父母用啤酒罐砸都不會生氣？192F 03/19 21:43
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