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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-09 23:28:36
看板 NBA
作者 justgetup (Kono Dio Da!)
標題 [花邊] LBJ:沒有我的訓練師,我肯定打不到20季
時間 Sat Apr  8 20:25:42 2023


https://tinyurl.com/23f2w3l6

LeBron James showed love to his longtime athletic trainer Mike Mancias
as he approaches the finish to two decades in the NBA so far:
"There's no way I'd be playing 20 seasons without him.
It's literally that simple. There's no way I'd be able to still be playing
at this level without him. I mean, he's that essential to my game,
to my performance, to everything that I do.
To my mental. So, there's no way.
I mean, I could have got 7-to-12 years of this. But 20?
There's no way without him."

NBA生涯接近20年,LBJ對他的訓練師Mike Mancias表達愛意

LBJ :
如果沒有他,我是不可能打20個賽季的。 就是這麼簡單。
如果沒有他,我是不可能做到還在打出目前的水準。
他就是對於我的比賽、我的表現有那麼關鍵的作用,
包括我所做的一切,還有我的心理層面。

我可以做到自己打7到12個賽季,但是20季?沒有他是不可能的

-----------------------------------
Mike Mancias在2002-03賽季應聘為騎士的助理訓練師,
他與騎士新秀LBJ發展出良好的工作關係。
LBJ隨後在生涯第二季聘任Mancias為自己的私人運動訓練師。
Mancias隨即開始了與詹姆斯至今長達19年的合作關係,
負責他每日的訓練、飲食和恢復。

https://i.imgur.com/u4fTjC5.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.171.110 (臺灣)
※ 作者: justgetup 2023-04-08 20:25:42
※ 文章代碼(AID): #1aCLr9mA (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1680956745.A.C0A.html
merkx051    : 換零件的技師?1F 04/08 20:26
alittleghost: 這個的確厲害2F 04/08 20:27
XXXaBg      : 成功男人的背後3F 04/08 20:27
YouGot5566  : 一般人38歲都板凳待退了…還能場均294F 04/08 20:27
zero9613719 : 沒被姆斯換掉 證明是真的有料5F 04/08 20:27
jkiop79315  : 真的有料6F 04/08 20:28
alittleghost: 菜鳥時期就願意自費聘私人訓練師7F 04/08 20:28
dahlia7357  : 這訓練師真的可以進名人堂8F 04/08 20:28
A135142     : 猛9F 04/08 20:28
jokepeace   : 都有一條脊椎10F 04/08 20:29
takechance  : 姆斯從年輕開始就非常自律11F 04/08 20:29
Notif520    : 真的有料 雖然老漢最近幾年缺席比較多 但同年齡的12F 04/08 20:29
Notif520    : 很多都在板凳或退休了
takechance  : 姆斯這幾年缺席,就是因為酒喝太多,容易受傷發炎14F 04/08 20:30
MidoriG     : 不知道NBA訓練師的薪水多少?15F 04/08 20:30
ROSEXIII    : 他有訓練你只進攻不防守?16F 04/08 20:31
他有6個防守隊阿大哥,老了防守爛不是沒猛過
※ 編輯: justgetup (1.160.171.110 臺灣), 04/08/2023 20:33:19
Sessyoin    : 機油 ... 好難喝 ...17F 04/08 20:32
youga       : 這樣酸仔也有話說真的很強欸18F 04/08 20:33
jason911152 : 最了解老詹身體的男人?19F 04/08 20:34
Notif520    : 現在該防的還是會防好嗎 今天第四節就幾個防守蠻漂20F 04/08 20:34
Max0406     : 數據屌打一堆同齡的球員21F 04/08 20:34
Notif520    : 亮的22F 04/08 20:34
bemjamen123 : 樓下羅森林23F 04/08 20:34
monkeyro6611: 19年真的猛24F 04/08 20:35
bbo9527     : 不錯了 姆斯進攻還是很夠力 你看同齡的幾乎攻守都大25F 04/08 20:35
bbo9527     : 落差 還要蹲旁邊看戲回體
Notif520    : 追魂鍋這季就真的比較少了 不過也38了不好說些什麼27F 04/08 20:36
s9220140    : 身體素質應該近代NBA最強的28F 04/08 20:37
camelot0603 : 這個真的值得學習29F 04/08 20:37
ivor0317    : 真的很厲害了!很少38歲還是主力的30F 04/08 20:38
hcl00       : 他防守的確是偷懶了 但還是有平均等級31F 04/08 20:39
cross980115 : LBJ很早就有長期規劃的概念在 這真的很厲害32F 04/08 20:39
somedayborn : 打了19季,還能在場上就已經夠強了,要有精采防守33F 04/08 20:40
somedayborn : 就太難了
XD051       : 原來是專屬維修技師 只修一台機器人19年真猛35F 04/08 20:43
Hilluminadol: 沒有很喜老詹但樓上是不是誤會什麼 在熱火的時歡36F 04/08 20:43
Hilluminadol: 候他跟典韋是後場地獄欸
YellowTiger : 防守是偷懶沒錯啦 不過看數據至少還有PR8538F 04/08 20:43
YellowTiger : 這訓練師根本是維修工程師吧(?
youga       : 訓練師在老詹退休以後應該也是被球隊高薪聘回去的吧40F 04/08 20:44
deanisme    : 基本上這年紀只要還能待在NBA就是神人了41F 04/08 20:45
howie112    : 一直說偷懶根本放大檢視吧,實際上姆斯防守還是沒人42F 04/08 20:45
howie112    : 會刻意挑戰,這樣怎麼會是洞
mschien8295 : 保養生化人的工程師44F 04/08 20:46
ljk476820   : 訓練師:來 喝個機油補補身子45F 04/08 20:47
Notif520    : 機油 ... 好難喝 ...46F 04/08 20:47
stocktonty  : 這個就沒話說 真的做的好47F 04/08 20:48
JayFans0610 : 是說機器人以前不是比較常拿來說可愛嗎XD48F 04/08 20:48
taiwanesgoi : 真的有料49F 04/08 20:48
superQQ     : 生化機器人保養工程師50F 04/08 20:48
slimak      : 真的猛 搭上姆斯的自律51F 04/08 20:48
thepresident: 活廣告52F 04/08 20:48
ymsc30102   : 王牌整備師53F 04/08 20:49
Notif520    : 可愛常輪休 LBJ說機器人是因為換晶片54F 04/08 20:50
gto731216   : 自律的姆斯能有多可怕55F 04/08 20:54
bbbruce     : 也在一起太久了56F 04/08 20:54
yuanmi1283  : 這個技師有料57F 04/08 20:54
cch3008     : 講到體能體態維持沒得酸聯盟中很少比他強58F 04/08 20:55
a4egg       : 其實是維修技師59F 04/08 20:55
y1896547    : LBJ中之人60F 04/08 20:56
negotiates  : 真的非常自律61F 04/08 20:58
Puye        : 技師本來就很重要62F 04/08 20:58
Redchain    : 是訓練師還是工程師?63F 04/08 20:59
SC30mvp     : 合作19年 真的有料64F 04/08 20:59
simon0529   : 我以為LBJ是機器人是大家都知道的,不是還漏過油65F 04/08 21:01
e8e88       : 好啦 拜託退休再嘴這些好嗎66F 04/08 21:02
LordBubble19: 沒看過他漏油 露根倒是有67F 04/08 21:06
AixStyle    : 給尊重68F 04/08 21:10
k2215777    : 機器人這梗用在可愛還是比較多 姆斯以前是常常被叫69F 04/08 21:15
k2215777    : 生化人
jemmak629   : 酸仔看沒幾年別太兇71F 04/08 21:17
zag46900    : 成功男人的背後 都有一個可靠的男人72F 04/08 21:18
chinhan1216 : 他沒訓練其他人了嗎73F 04/08 21:25
wayneshih   : 設備工程師74F 04/08 21:26
yyyzzz      : 真的有料,母獅認證75F 04/08 21:27
flexin      : 38歲還被酸防守爛 呵呵76F 04/08 21:27
a28200266   : 這訓練師是真的有料77F 04/08 21:29
Scarugly    : 可愛機器人梗是因為沒什麼情緒表現吧78F 04/08 21:32
atpx        : 這年紀還可以當進攻主力真的沒得酸79F 04/08 21:32
highwayshih : 什麼訓練師 是工程師吧80F 04/08 21:35
a22122212   : 可以訓練姆斯應該也很有工作成就感81F 04/08 21:41
alex0203cool: 訓練師(X) 設備技師(O)82F 04/08 21:41
Gowther     : 酸他防守爛的可能忘了LeBlock83F 04/08 21:42
Gowther     : 不過那是一個很多人不想回憶起的時刻,可以理解
LEBR0NJAMES6: 38歲還能帶隊跟場均29分…太扯85F 04/08 21:49
wj1009      : 打20年還有現在的表現,真的沒得嫌啦86F 04/08 21:49
Amiel01     : 這種表現要邁入21個球季4萬分真的很扯87F 04/08 21:49
peter1999125: 在聯盟20年還能是主力真的很不容易88F 04/08 21:50
chspoutre   : 慕斯衝撞打法能打這麼久真滴扯89F 04/08 21:52
sunnyyoung  : 蓋洛博士90F 04/08 21:55
slowsoul1998: 我原本也以為撐不了很久 結果坦克一切就是20年91F 04/08 21:56
drsung48    : 有喇叭這方面的背書 看來是真的猛92F 04/08 21:57
jerrychlin  : 沒換過真的不簡單 訓練師有料93F 04/08 21:57
airanfernee : 老了膝蓋都跟不上年輕人啦 能打20年還持續高效得分94F 04/08 21:58
airanfernee : 算神獸級了 還要緊盯對手當鎖太不實際
saTUnotSATO : 訓練師:我都買乖乖放LBJ櫃子上96F 04/08 22:00
ronert0975  : 這訓練師真的會被高薪聘請,成果太好97F 04/08 22:01
supreme0731 : 其實打到38歲場均29…真的保養很好 很扯98F 04/08 22:01
supreme0731 : 再過二十年可能還找不到下一個人有這成就
airanfernee : 巫師時期的MJ基本上也是靠隊友協防 沒辦法像公牛時100F 04/08 22:02
airanfernee : 根本是中路黃忠 單點攻防無敵 沒辦法膝蓋老了
bearKQG     : 一個成功男人背後都有一個(以上)辛苦的男人?!102F 04/08 22:04
eh07        : 沒有那些大腿的話103F 04/08 22:04
wsx89589468 : 訓姆師有料,精準調教20季104F 04/08 22:06
dream6789   : 推五樓XDD105F 04/08 22:15
kingbar815  : 20年能嘴他的自己看看自己現在跟20年前能比嗎106F 04/08 22:18
YouGot5566  : 38歲了 不可能跟年輕人一樣每波都全力防 不過詹酸才107F 04/08 22:19
YouGot5566  : 不管這個
RevanHsu    : 姆斯自律猛之外也願意砸重金在自己的訓練跟保養109F 04/08 22:22
melzard     : 愛意是啥用法喇...110F 04/08 22:23
RYoYo506    : S/O to my訓練師111F 04/08 22:23
xxxtakoxxx  : 防守爛跟不守兩個概念好嗎112F 04/08 22:26
Xargon      : 自律才是重點113F 04/08 22:30
CircusWorld : 他自己自律才是最重要的一點 這點確實厲害114F 04/08 22:34
edgeking    : 姆斯的自律絕對是我看NBA以來最強球員,沒有之一115F 04/08 22:34
on32        : 訓練師真的強 姆斯應該給他不少$$116F 04/08 22:35
on32        : 光可以多打一兩年 那薪水有多少
on32        : 就看看LBJ季後賽能走多遠 期待可以打總冠軍
on32        : 希望不要附加賽就輸了 那就丟臉了
ms0545173   : 想知道他的訓練師可以領他多少120F 04/08 22:39
purplebfly  : 的確,不過LBJ一年也花很多錢在維持體能上啊121F 04/08 22:39
mikado2     : 最頂的!!122F 04/08 22:41
PTTjoker    : 運動科學才剛發展而已, 這訓練師真的很厲害, 老詹能123F 04/08 22:43
PTTjoker    : 發現並任用那麼久也是不簡單...
alex0973    : 每個美女背後 都有一個... 抱歉錯棚XD125F 04/08 22:44
bagaalo     : 超強126F 04/08 22:45
taikonkimo  : 這位是訓練師goat127F 04/08 22:46
star1234    : 來打賭,喇叭有投資他,這算是廣告文吧128F 04/08 22:46
ferocious   : 訓練師(x)機械工程師(o)129F 04/08 22:46
container   : 可以跟著同一個老闆19年,的確是一件不簡單的事情130F 04/08 22:47
taikonkimo  : 幫他找下一份工作吧131F 04/08 22:47
TurtLeKwei  : 台灣都要人一人全包,哪像國外精確分工,台灣就是不132F 04/08 22:49
TurtLeKwei  : 尊重專業,鄉民覺得球員自己飲食自己弄,訓練自己用
TurtLeKwei  : 手機錄自己調整,可憐
Kyrieisme   : 沒記錯裕隆 配置就頗精確分工 有訓練師x2 加上治療135F 04/08 22:54
Kyrieisme   : 師x2
gt12345     : 下一份工作就幫他兩個兒子阿XD137F 04/08 22:54
paulleeMO   : 詹酸每個50歲都還能追魂鍋連發138F 04/08 22:56
wel1103     : 真的有料139F 04/08 23:02
yamatai     : 我雖然是詹酸 但我承認他超級敬業140F 04/08 23:09
yamatai     : 他每年花上千萬在訓練上面
fnac827     : 他強大是事實,重點是他的心態惹議,才稱不上偉大142F 04/08 23:10
afsmart     : 真的有料143F 04/08 23:11
pzztt       : 累了就下去 不要散步好嗎144F 04/08 23:14
eric6616    : 83樓說到一個重點就是那些會酸一個38老人防守的9成145F 04/08 23:15
eric6616    : 以上都是廁迷
mmchen      : 沒被姆斯交易出去一定很厲害147F 04/08 23:15
eric6616    : 畢竟the block是廁迷躲好幾年不願想起的回憶148F 04/08 23:15
a1216543    : 38歲這樣是真的沒啥好酸的 了不起領少一點149F 04/08 23:24
yamatai     : 問題就是他沒領少阿 他那薪水簽年輕人可以貢獻更大150F 04/08 23:27
s8900117    : 真的厲害151F 04/08 23:27
ROSEXIII    : 明明在酸他的是後期不防守的態度152F 04/08 23:29
Magic0312   : 不然真的以為姆斯天生神力喔,不就是訓練師跟抱團153F 04/08 23:31
Magic0312   : 躲東區以逸待勞有一堆大腿不用燃燒生命拼戰績
fnac827     : 某樓也是奇怪,酸的確都在講他的態度,硬要到扯別人155F 04/08 23:34
fnac827     : 廁迷
lovingyou   : 只論自律保養真的可稱GOAT157F 04/08 23:37
carter7013  : 應該是上千萬美金158F 04/08 23:38
ssdd123589  : 這裡在講保養跟自律你在講什麼鬼 不是躲在廁所酸是159F 04/08 23:39
ssdd123589  : 啥
whhw        : 厲害161F 04/08 23:40
FatalLuna   : 簽年輕的能貢獻更大  呵162F 04/08 23:41
loserloser  : 有時候不知道是反串還是恨一個美國人恨到神志不清163F 04/08 23:47
gnl1n       : Respect164F 04/08 23:47
plok011     : 看看Zion那什麼樣子165F 04/08 23:52
imagineQQ   : 訓練師靠他就可以退休 雙雙的166F 04/08 23:53
zqAI3yGOAT  : 誰說當設備沒前途167F 04/08 23:54
tensinya    : 一定是蓋洛博士168F 04/08 23:55
joulin      : 借轉169F 04/08 23:56
joulin:轉錄至看板 Lakers                                        04/08 23:56
Creeping    : 但是你現在打的很爛,可以考慮退休了170F 04/08 23:57
homeowen    : 都38了我30就跟老人一樣了171F 04/08 23:59
joulin      : 是那裡有很爛?XD172F 04/09 00:00
beachboy7   : 難得能讓老詹花錢投資的173F 04/09 00:05
nsk         : 濕婆:早說嘛!174F 04/09 00:14
laygoyolo   : 39歲了 能不被點名單打就不錯了吧175F 04/09 00:15
darkholy    : 生化人的訓練師176F 04/09 00:16
darkholy    : LBJ打到60歲沒問題啦
jerryyuan   : 有健身猛男去體驗詹皇的一天,體驗過就投降了178F 04/09 00:17
d38485678   : 不就是個機械科維修技師嗎179F 04/09 00:18
blackwoods  : 靠體能球只能曇花一現啦 不過這朵曇花開20年180F 04/09 00:22
K951753     : 要一個38歲的還攻守兼備 鄉民真的很嚴格181F 04/09 00:25
ocis        : 38歲如果像半神一樣低調打球自然沒人要求攻守兼具182F 04/09 00:33
ocis        : 常常拿打得久打得多來吹當然酸你是插腰拿數據
wed3qla     : 資歷:讓LBJ保持健康20年184F 04/09 00:38
wed3qla     : 超猛
paulkk      : 沒有你的理髮師,你肯定10年前就禿頭186F 04/09 00:41
Sweet83921  : 設備工程師187F 04/09 00:48
Delirious15 : 斑馬要不要請一下這位訓練師188F 04/09 00:53
frank901212 : 真的厲害189F 04/09 00:57
DickCowBoy  : 不得不說喇叭詹身體素質跟保養真的是頂尖到不行190F 04/09 00:57
dennis89675 : 這裡一堆酸酸38歲都三高坐輪椅了吧191F 04/09 01:05
Feeng       : 這成績都要退休 我看NBA根本湊不出兩隊了192F 04/09 01:05
bruceedm    : 真的厲害193F 04/09 01:21
goolgo      : 訓練師有料,但LBJ能持續去執行算是更關鍵194F 04/09 01:35
jeff38459416: 這訓練師一定是電機系出身的,每年都要更換不同的195F 04/09 01:39
jeff38459416: 晶片
ads56       : 工三小 會有人把姆斯不防守當洞再打?197F 04/09 01:42
metalj      : 幫LBJ從win2000升級到win11198F 04/09 01:46
Anikk       : 真的猛nba競爭超激烈!! 尤其明星球員199F 04/09 01:50
sk6         : 能被姆斯續聘19年,證明真的有料200F 04/09 01:58
Pushyong    : 真的猛201F 04/09 02:04
DiaBill     : 我一直很尊敬姆斯直到他垃圾時間刷分那場    唉何202F 04/09 02:14
DiaBill     : 必去刷那2分呢
rs813011    : 打得比77好,要不要推薦給77204F 04/09 02:14
Jason0813   : 故障就先重新開機205F 04/09 02:25
ATND        : 有料206F 04/09 02:40
allenJr     : 吃得下他的訓練含飲食控制20年也是超神就是了…他207F 04/09 02:59
allenJr     : 的飲食控制的餐點感覺比單吃白飯還難入口…
c7683fh6    : Respect209F 04/09 03:52
rrgfe       : 很強真的210F 04/09 03:54
wildzeon    : 羨慕樓上所有酸姆斯38歲不防守的版友,你們一定都還211F 04/09 03:59
wildzeon    : 很年輕,你們等到34, 35歲就會很有感了
cloki       : 生科專家吧...213F 04/09 04:21
lovesm8627  : 一般38歲早就待退了,哪來防守不防守?214F 04/09 04:50
GreenMay22  : 別妄自菲薄,你的運氣是GOAT級的無庸置疑,這點無215F 04/09 05:52
GreenMay22  : 需神話訓練師
GreenMay22  : 一般人征戰10年以上要幾無大傷是連更加自律的KOBE
GreenMay22  : 等人都辦不到,LBJ將近40歲還能以巔峰7~8折以上的
GreenMay22  : 狀態打球真的是運氣很好的鐵證,運氣界的GOAT!
YuiWu       : NBA的強度實在很高,通常打到這年紀的都只能靠投射220F 04/09 07:20
YuiWu       : 準度來生存,LBJ這種還衝進去爆扣跟空接的幾乎沒有
Lachdanan   : 是他以前防守太鬼才有他現在防守很爛的錯覺吧222F 04/09 07:30
pippen2002  : 恭喜223F 04/09 07:44
eemail      : 酸民只打半場 防守強度先打個5折@@224F 04/09 08:09
eemail      : 聽鄉民在那邊吹 全場就腿軟了
SpursDynasty: 保持這種耐戰度可能比很多人想的要困難很多226F 04/09 08:31
wildzeon    : 跟運氣有啥關係??跟醫學科學進步比較有關吧,網球的227F 04/09 08:34
wildzeon    : BIG 3,NFL的TB他們都運氣好?科學的進步還有他們願
wildzeon    : 意投資自己,再加上懂的自律,才能讓他們打這麼久
mikado2     : 老漢!!230F 04/09 08:41
DaddyIsBack : 工程師231F 04/09 08:45
GreenMay22  : 網球big3確實可說跟運動科學與保養有關232F 04/09 09:07
GreenMay22  : NFL不熟,正因為網球有複數人達到延長職業壽命
GreenMay22  : 更可以證明沒有複數人含過去更自律的kobe td 賈霸
GreenMay22  : 而言,運氣還是強過運動科學與保養
GreenMay22  : 況且我只是說不要神話訓練師或保養的效果
GreenMay22  : 我並沒有說這沒有用,只是要成就lbj就是1%的運氣
GreenMay22  : 就跟愛迪生1%的天才一樣遠遠重要過其他99%自律
airbear     : 成就LBj的是運氣 哈哈哈哈啊哈哈哈哈哈239F 04/09 09:27
yiersan     : 今天退化很有感了耶240F 04/09 09:30
yuanonly    : 1%運氣大於99%自律 這邏輯很可以241F 04/09 09:33
koae50      : 他教傳炸彈242F 04/09 10:03
VVinSaber   : 這麼年輕就找好私人訓練師 超前部署到爆欸243F 04/09 10:28
VVinSaber   : 哪有多少選手在38還能支持三節以上全力攻防的
asn789451   : 好久沒看到追魂鍋了 只剩原地攤手 唉245F 04/09 10:34
zentak      : 不喜歡詹,但衷心佩服他的自律跟優秀訓練師246F 04/09 10:43
rong0112    : 純噓14樓 自以為鍵盤醫生?247F 04/09 10:48
kkk895310   : 那咖邏輯不意外 連2013FMVP認為是雷槍都講得出來248F 04/09 10:51
kaede0711   : 最強技師249F 04/09 10:52
GABA        : 嘴散步可以 嘴防守沒理 看一下紀錄好嗎 詹黑250F 04/09 10:57
LEBRON99    : 這曇花開了20年了251F 04/09 11:13
zxriffey    : 沒有組團輕鬆打,我也覺得你會受傷252F 04/09 11:21
globe1022   : 訓練師(X 技工(O253F 04/09 11:31
chan184966  : 種曇花高手254F 04/09 11:37
mattfan     : 那些詹酸20年以前可能都還沒有長毛勒根本不知道38255F 04/09 11:52
mattfan     : 歲以後身體狀態跟以前差很多
GreenMay22  : XD講不贏人開始人參公雞了,要戰也該強點好嗎257F 04/09 11:52
GreenMay22  : 99%自律有TD、KOBE、賈霸等等很多人比姆斯同分或更
GreenMay22  : 高分,然後跟我說他靠自律才好笑吧
GreenMay22  : 況且你真的知道我在講什麼嗎,愛迪生的1%天才比做
GreenMay22  : queen james(king是Harden)的1%運氣
KobeIchiro  : 未來可以期待可愛和字母哥36歲以後的防守262F 04/09 11:53
GreenMay22  : 正常人都會覺得是在捧不是在酸欸263F 04/09 11:53
GreenMay22  : 如果有人稱讚我說我在某行業贏人就是贏在1%天才
GreenMay22  : 我會爽到請他吃一桌不會智障到理解成他在酸我
supermni    : LBJ以前訪談有提到一年200萬美金保養,那訓練師薪266F 04/09 12:36
supermni    : 水少說50~100萬美金,希望能看到他在聯盟最後
supermni    : 的光輝,也剩3~5年了。
bellas      : 關鍵字 保養 機器人無誤269F 04/09 13:40
cherrybabe  : LBJ:謝謝麥仔讓天天得喝的WD40變得美味270F 04/09 13:43
freijaking  : 機器維修師,respect271F 04/09 13:54
Soros1989   : LBJ這方面的自律真的強吧272F 04/09 17:02
pett        : 姆斯現在打的爛不防守也是事實273F 04/09 17:53
ISNAKEI     : 能執行也不容易 看他們面無表情的泡在冰塊水裏 我274F 04/09 20:48
ISNAKEI     : 連沒過大腿都難

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