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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-06 23:44:13
看板 NBA
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 [討論] 為什麼太陽無法懲罰Jokic的防守?
時間 Fri May  5 21:23:28 2023

Jokic是聯盟連兩屆MVP，進攻上能裡能外能控球，除了跳沒三塊豆腐高，幾乎沒有弱點
防守上是他的軟肋，儘管他的身材讓他具有相當不錯的對抗性，但移位速度過慢往往讓

他成為對方後衛的提款機，兩年前的Chris Paul，去年的Steph Curry都讓金塊以及Jokic

吃足苦頭，但金塊因為需要Jokic的進攻組織而只能硬著頭皮把Jokic放在場上，最後往
往演變成對轟的局面，而金塊卻因為球員的傷勢而無法提供足以對抗的進攻火力。

今年的太陽不但有Chris Paul，有更進化的Devin Booker以及新加入的Durant，儘管金
塊人手也比以前齊全，但兩場比賽太陽完全無法在進攻上像是前兩年一樣予取予求，反
而讓Jokic在籃下蹲坑時間很長，讓Booker跟Durant在進攻上遇到大量包夾與協防，這
究竟是發生什麼事?


這是這兩場比賽的剪輯，說明為什麼太陽拿Jokic的防守沒有辦法

https://www.youtube.com/watch?v=aHnxozF0LsM

簡單來說，一方面是太陽自己除了雙槍以外進攻火力薄弱的問題，大幅減低金塊的防守
壓力，另外一方面，馬龍教練貫徹了防守戰術也大量保護了Jokic的問題。

對付金塊隊，尤其是人手整齊的金塊隊，如果不能從Jokic身上討到便宜，如同這兩年
金塊隊失敗的原因，那真的很難取勝。


1. 太陽缺乏三分進攻火力，大量的中距離讓Jokic可以去協防持球者，然後還能復位回
禁區，Jokic需要的移位範圍大幅縮短

2. 金塊精準的rotation去cover Jokic上去包夾持球人之後空出來的人(通常是Ayton)
，這時候金塊隊會選擇性放掉弱邊底線射手，但是以KD以及Booker的傳球能力，無法傳

到，最後就是KD, Booker輪流都炸彈看誰去切入撞牆，這跟弱邊放誰關係不大，即便弱邊

站的Booker或是KD，也傳不到，影片裏面沒有剪輯到的是，事實上太陽也因為這要被抄截
過幾次

3. 金塊復位做得很好，Jokic幾乎沒有被拖去三分線一對一的機會

4. DA沒有三分能力，Pop完全沒有作用

5. 金塊的側翼防守不錯，沒那麼好被書人或KD打掉

6. 太陽的角色球員毫無進攻能力，金塊經常選擇放掉(加上第二點雪上加霜)

7. 太陽的中距離出手太多，遠超聯盟平均，在這個系列賽毫無禁區進攻能力

8. 當CP3組織擋拆時，Jokic會選擇沉退，放給CP3投，因為現在的金塊球員比兩年前
   更具活動力，(當然，CP3也老了)

9. 金塊選擇讓DA投中距離，威脅不大

10. 儘管Booker偶而會展現出相當好的耐心並且等到DA遇到錯位的機會，但杯水車薪

簡單來說吧，的確金塊的防守是中段班，但這是你的球隊能有效攻擊Jokic的狀況下，
如果你打不掉Jokic，那金塊這票有活動力的鋒線就會在防守上懲罰你


以上就是感覺為啥在比賽中怎麼看到KD跟Booker怎麼打都遇到金塊一大堆人，而且Jokic
為啥能到處協防的原因。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.18.169 (臺灣)
※ 作者: derekhsu 2023-05-05 21:23:28
※ 文章代碼(AID): #1aLGDMxZ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683293014.A.EE3.html
→ kixer2005   : 因為他是貨真價實的MVP  不是哭來的1F 05/05 21:25
推 yurian      : 金塊國王都是靠攻擊的 前兩年的金塊根本是阿肥與他2F 05/05 21:25
→ yurian      : 的快樂夥伴 當然不可同日而語
推 lafeelbarth : CP3懲罰阿肥幾次後就躺了…4F 05/05 21:25
推 minter      : 要換死神來 板凳必然只剩凡夫俗子5F 05/05 21:26
推 cloudeda    : 推6F 05/05 21:26
推 TradePau    : 金塊打勇士就刺激了7F 05/05 21:26
推 joe1408     : 因為cp3老了 而且小丑防守其實不爛8F 05/05 21:26
推 eineFrage   : 金塊鋒線有身高有速度，AG尤其是亮點9F 05/05 21:27
推 alex8725    : 其實頓寶的中距離算準的10F 05/05 21:27
→ alex8725    : 只是太陽不需要
噓 Dubufan0528 : 下一場看宇宙四件頭怎麼教訓他12F 05/05 21:28
推 lafeelbarth : 需要有三分的Ayton13F 05/05 21:28
推 vvnbear     : Ayton不是說能投三分嗎？14F 05/05 21:28
→ alex8725    : 太陽也知道你講的問題 所以才會一直放矮射手上去15F 05/05 21:28
→ alex8725    : 結果卻是拼命掉分
推 kanx        : 因為CP3拿出手槍戰術之前就先退場了17F 05/05 21:28
→ kooyoo1144 …
推 kooyoo1144  : Ayton是軟蛋結案18F 05/05 21:30
推 tingx2      : 推19F 05/05 21:31
推 alex8725    : 而且太陽並不是沒有控衛 結果還能搞到變成輪流單打20F 05/05 21:31
→ alex8725    : ...
→ alex8725    : 第一輪的時候Craig 的三分其實造成快艇不少麻煩
推 kashnes     : 前幾年隊友不是受傷不然就是還沒長出來，今年有隊23F 05/05 21:31
→ kashnes     : 友當然不會像過去那樣，如果每個討論都是針對一個弱
→ kashnes     : 點就能打爆金塊，那矮湯怎麼可能在NBA生存
→ alex8725    : 真的該討論的點應該是太陽為啥會搞到變成輪流單打26F 05/05 21:32
→ alex8725    : 吧
推 e8e88       : 阿肥就直接放書人,畢竟書人中投就投不死金塊28F 05/05 21:33
推 islandant   : 很簡單啊 就艾頓不夠硬啊29F 05/05 21:33
推 bbo9527     : 該跳出來控的躺在外線當底角射手省油阿 第一輪不就30F 05/05 21:34
推 BIBIOO      : 勇士懲罰給你看 連ad都跟不到小丑一定爆更慘31F 05/05 21:34
→ e8e88       : 甚至第一場書人一直在那想買飯,結果金塊沒人理他32F 05/05 21:34
推 kaga1991    : 阿不就球都在cp手上 傳給kd booker當然只能單打33F 05/05 21:34
→ e8e88       : 書人就一直在中距離搞笑放槍34F 05/05 21:34
→ bbo9527     : 這樣了 只是這輪有本事貼死書人/KD 然後踩好弱邊兩35F 05/05 21:34
推 langeo      : 因為CP3老了36F 05/05 21:35
推 PR58        : Booker 進化了什麼?37F 05/05 21:35
→ bbo9527     : 側路線不給你傳 這兩隻本來就單打優控球是輔助的38F 05/05 21:35
推 awheaton311 : 因為射程沒那麼遠 去年SC都快拉到中場擋拆了39F 05/05 21:35
→ kaga1991    : 而且kd在勇士就說過季後賽單打勝過體系的言論40F 05/05 21:35
→ Aggro       : 不是書人投不死金塊 是書人KD外 其他人投不死金塊41F 05/05 21:35
→ bbo9527     : 而且這輪蹲三分的沒像第一輪還有個Craig骰到幾場42F 05/05 21:35
推 alex8725    : 那個 全世界只有咖喱一個人可以在中場擋拆...43F 05/05 21:35
→ yamatai     : 因為這場尺度很大 切入被犯規一大堆都不會吹44F 05/05 21:35
→ kaga1991    : kd品腿真的輸lbj太多 報到一次舒適圈以為眼光好45F 05/05 21:36
→ yamatai     : 太陽三分也投不太進 所以根本只能攻擊中距離46F 05/05 21:36
→ bbo9527     : CP3本來就不準 Craig 烏骨雞本來就骰組 蝦妹lee兩個47F 05/05 21:36
→ bbo9527     : 一個防守上來就被點爆 一個G2數度空檔完全沒把握到
→ alex8725    : 然後太陽板凳上其實還有幾隻攻擊側翼 但一直沒49F 05/05 21:37
→ alex8725    : 上場
推 kickvsbrad  : 因為沒有像打快艇那樣有一堆罰球51F 05/05 21:37
→ alex8725    : 我可以理解為啥會上李跟瞎妹 但是你看到他們狀況不52F 05/05 21:37
→ alex8725    : 行就該馬上換了
→ bbo9527     : 尺度一回事 重點就這輪他們有鋒線體型可以貼死兩隻54F 05/05 21:38
→ bbo9527     : 攻擊為主控球為輔的 而21年的擋拆把戲有人沒油能演
噓 simon87122  : 好了啦bbo56F 05/05 21:38
推 foolishbi   : 這兩年金塊的失敗，主因不是Jokic防守57F 05/05 21:40
→ foolishbi   : 是核心都傷了，湊不齊完整陣容
→ Aggro       : 其實問題就CP3火力打不死人 DA進攻型態沒啥壓力 外59F 05/05 21:42
推 queen100000 : 兩年來金塊都一直是靠小丑想辦法變陣，現在人手都60F 05/05 21:42
→ queen100000 : 回來了有總冠實力完全不意外，以前再難的都打過了
→ Aggro       : 加烙賽的綠葉射手群62F 05/05 21:42
→ queen100000 : ，現在會更糟嗎？63F 05/05 21:42
推 lsslz       : 太陽打不了5out 沒辦法兼顧組織跟防守 就跟國王打五64F 05/05 21:42
→ lsslz       : 小防守被咖哩射爆一樣
→ lsslz       : 而且要打5out 等於冰Ayton跟CP3 放李然後書人持球半
→ lsslz       : 場打擋拆 能看嗎？簡單說就是勇士有咖哩跟嘴綠無敵
→ alex8725    : 打5out 問題只會更多 讓瞎妹跟李一直被金塊打點68F 05/05 21:46
推 bbo9527     : 李跟蝦妹是帳面上太陽最好的C&S技能包持有者 要說上69F 05/05 21:47
推 Phatmen     : 不要說什麼烙賽的綠葉射手群，那些「綠葉*」你真的70F 05/05 21:47
→ Phatmen     : 相信他們在高強度戰場能用？
其實有有經驗，有高度，應該能在高強度站場有用的綠葉
但是偉大的COY連給他們點機會試試都不願意
→ Aggro       : 太陽現在的三分能力湊不出啥能打的5out的72F 05/05 21:48
推 r781207     : CP3老了，Ayton是個軟蛋73F 05/05 21:48
→ bbo9527     : 他們倆是對也不對 對的是太陽現在很需要有效率3分74F 05/05 21:48
→ alex8725    : 簡單說問題就是太陽這幾隻「射手」真的太容易被打75F 05/05 21:48
→ alex8725    : 點了 上其他人也不一定能拉用空間
推 ckgodboy    : 實質mvp三連霸！不是同情票得到表面的77F 05/05 21:48
※ 編輯: derekhsu (175.182.18.169 臺灣), 05/05/2023 21:49:22
→ bbo9527     : 不對的是這兩隻副作用極度明顯(防守) 而渦輪跟Ross78F 05/05 21:48
→ Aggro       : 太陽整體人手配置主軸還是15起手為基底79F 05/05 21:49
→ alex8725    : 然後Monty 被罵爆的原因就是都這樣了還想不到方法80F 05/05 21:49
→ bbo9527     : 這兩個都需要持球啟動後威力會倍增 不管是渦輪爛仗81F 05/05 21:49
→ alex8725    : 變陣...82F 05/05 21:49
→ Aggro       : 與其說想不到 不如說他不願意試吧 就我前幾天說的83F 05/05 21:50
→ bbo9527     : 還是Ross盤球開始單打 但問題就是 那他們有"持球"嗎84F 05/05 21:50
→ Aggro       : 別人關鍵會跟你拚看看 他是選擇越保守85F 05/05 21:50
→ alex8725    : 他那套連打只剩龜的快艇都打的那麼吃力了怎86F 05/05 21:50
→ alex8725    : 麼會覺得可以用來打金塊
推 hwlxxx      : 第一輪貼死書人上看五十罰88F 05/05 21:50
→ takechance  : 艾頓退化 已經沒單打能力89F 05/05 21:51
→ bbo9527     : 你看書人跟KD時間跟球權比例 機械零件組上去就是不90F 05/05 21:51
推 leo255112   : Gordon 的機動性真的幫助Jokic 很多91F 05/05 21:51
→ alex8725    : 頓寶有「單打能力」過嗎92F 05/05 21:51
→ Aggro       : DA的單打力就..跳投93F 05/05 21:51
推 dwiee       : 太陽需要一些人分擔kd和書人的壓力 但看來沒人可以94F 05/05 21:51
→ LMgogo      : 頓寶-.-..95F 05/05 21:52
→ Aggro       : 太陽幾個主力攻擊型態太像也是個問題 KD來後 CP3也96F 05/05 21:52
→ bbo9527     : 合那個配置需求 而Monty也不是Lue會跟你賭大把的97F 05/05 21:52
→ alex8725    : 這問題在第一輪就已經是隱憂了98F 05/05 21:52
推 ocean0817   : 推好文，不過等著看湖人怎麼痛電金塊99F 05/05 21:52
推 lillardfor3 : 有懲罰啊 看看這兩場Booker刷了多少分100F 05/05 21:52
→ Aggro       : 試著要往射手轉了101F 05/05 21:52
→ alex8725    : 但問題是布克跟阿杜都不是組織見長的102F 05/05 21:53
→ Aggro       : 書人和KD最麻煩是還不只進攻面有壓力而已 太陽目前103F 05/05 21:53
→ bbo9527     : 只會把場上主力長時間消耗做他們不是最擅長的事情104F 05/05 21:53
→ yamatai     : 金塊的先發全部有在今年季後賽單場三顆以上過105F 05/05 21:53
→ takechance  : https://youtu.be/80IMMIy8-q4106F 05/05 21:53
→ Aggro       : 甚至做不到防守不用讓他們太操心107F 05/05 21:53
→ yamatai     : 包括 JOKIC 所以說這球隊可以出的進攻真的很多108F 05/05 21:54
→ Aggro       : 勇士可以全員苦力幹滿讓咖哩去打 太陽做不到109F 05/05 21:54
→ takechance  : 你要有單打能力的中鋒去消耗Jokic，但艾頓就...110F 05/05 21:54
→ alex8725    : 防守其實才是頓寶最大的問題 現在太陽護框最好的人111F 05/05 21:54
→ alex8725    : 是KD www
推 dwiee       : 太陽操先發操太兇了 季後賽是長久戰 要保持健康113F 05/05 21:54
→ bbo9527     : 把組織丟給書人 CP3用成蹲底角射手 然後重複被拆招114F 05/05 21:54
→ Aggro       : KD和書人扛進攻40+可能還能拚 但要他們連防守一起扛115F 05/05 21:55
→ Aggro       : 還包一堆有的沒的就..
→ dwiee       : ayton懶得念了 他積極性跟公務員一樣117F 05/05 21:55
→ alex8725    : 第一輪後三場打快艇我真搞不懂有需要118F 05/05 21:55
→ alex8725    : 上那麼久嗎
→ Aggro       : 我現在對他期望只剩能讓KD壓力小一點就行了...120F 05/05 21:55
→ dwiee       : 對阿 把cp3當成射手用 這點我也覺得怪怪的121F 05/05 21:56
→ alex8725    : 對面是只剩龜的快艇耶 這樣還要操先發40分鐘喔122F 05/05 21:56
→ takechance  : 艾頓就是跟早期圍巾一樣，機體很強，但企圖心不足123F 05/05 21:56
推 bbo9527     : 這輪就阿肥把DA拉出去三分 然後傳內線單打KD 反正你124F 05/05 21:56
→ Aggro       : 其實就CP3也打不太動了125F 05/05 21:56
→ dwiee       : 第一輪是想 速戰速決吧 但第二輪明顯要打到g6以後了126F 05/05 21:57
→ leo255112   : CP3 也沒辦法組織的同時保持進攻威脅性了吧, 真的127F 05/05 21:57
→ leo255112   : 就有年紀了啊
推 hwlxxx      : 沒上那麼久有兩場可能會被翻掉129F 05/05 21:57
推 tonyy801101 : 湖勇看哪個上去再討論吧，金塊這輪沒意外應該能過130F 05/05 21:57
→ bbo9527     : DA也不可能放掉阿肥回去補防  然後AG籃下硬打KD 打131F 05/05 21:57
→ leo255112   : 以前對到Joker這種速度的內線隨便都是切到爆開的132F 05/05 21:57
推 alex8725    : CP3其實該轉純組織了133F 05/05 21:58
→ takechance  : 小丑就是要90年代四大中鋒才能對抗的強者134F 05/05 21:58
→ bbo9527     : 進有賺 沒進也沒差 攻守逼KD消耗大量體力這樣玩135F 05/05 21:58
推 jerry83688  : CP3真的老了 當年在火箭大概是最後的巔峰136F 05/05 21:58
推 Aggro       : 現在還有個問題就KD交易完又傷磨合短 跑戰術的側翼137F 05/05 21:59
→ Aggro       : 又走了幾個主力 要打複雜也有難度
推 RadioMan    : 一樓太粗暴139F 05/05 21:59
→ Aggro       : 所以就從團隊取向走到偏球星單打140F 05/05 21:59
推 dwiee       : 金塊消耗kd體力 kd不年輕了 不能攻守都開無雙了141F 05/05 22:00
→ takechance  : Jokic用進攻消耗KD，但艾頓沒進攻無法消耗小丑142F 05/05 22:00
→ leo255112   : 金塊的側翼都比較高大, KD要靠高度吃也比較不容易143F 05/05 22:00
→ takechance  : 所以我之前就說艾頓沒單打能力很傷，明明他大學單打144F 05/05 22:00
→ Aggro       : KD其實上一輪碰到小矮子對抗也是不太行 不知道是沒145F 05/05 22:01
→ Aggro       : 好還是怎樣
→ jerry83688  : KD防守消耗過多 投射也不準了147F 05/05 22:01
→ takechance  : 能力真的算不錯148F 05/05 22:01
→ Aggro       : 對阿 就我說的 如果太陽是單純讓書人KD能專心打那還149F 05/05 22:01
→ Aggro       : 能拚看看 但現實是他們還要包其他的工作
推 dwiee       : 年紀+傷勢吧 kd大傷後 能打這樣 已經很強了151F 05/05 22:02
推 dog29635841 : 金塊輪轉好 外圍第一線的防守者判斷都不錯 補位輕鬆152F 05/05 22:02
→ Aggro       : 現在沒老鬼 書人就要去控場了153F 05/05 22:02
→ yamatai     : KD遇到小個子就不敢下球阿 怕被抄154F 05/05 22:02
推 bbo9527     : 太陽三分也丟不出來去逼他們做更多輪轉就是了 兩隻155F 05/05 22:03
→ yamatai     : 他速度跟反應沒以前好了156F 05/05 22:03
→ bbo9527     : 射手上來就是點名 先發陣畸形用法又要讓CP3跟防守組157F 05/05 22:03
→ yamatai     : 金塊遇到KD就是拼命去抄他球158F 05/05 22:03
→ dwiee       : 以薪資來看 應該是ayton該跳出來 積極一點159F 05/05 22:04
推 iamnotme    : Ayton打那樣子是要懲罰太陽吧160F 05/05 22:04
→ bbo9527     : 其一(桂格/烏骨雞)分別躺兩邊底角 這威脅度幾乎是0161F 05/05 22:04
推 dog29635841 : 軟頓會積極 他就不是軟頓了162F 05/05 22:04
→ Aggro       : Ayton就..老問題 太陽也不知道等他開竅還要等多久..163F 05/05 22:05
→ dwiee       : 從去年青賽對kd的對策 瘋狂消耗kd體力就對了164F 05/05 22:05
→ leo255112   : 就不知道Monty 是不是沒做戰術, Ayton真的很常站在165F 05/05 22:05
噓 g987669     : 呃，因為有的MVP是水貨只會躲對決，懂？166F 05/05 22:05
→ dwiee       : 其他綠葉能進算他們本事 先讓kd不舒服就好了167F 05/05 22:05
推 thbw666     : 金塊的禁區毫無壓力168F 05/05 22:05
→ takechance  : 艾頓就心態問題，這無解吧169F 05/05 22:05
→ leo255112   : 那邊看隊友玩, 連個做掩護開後門都不想170F 05/05 22:06
推 forfree99   : KD放太多精力在防守，攻擊危險就下降了171F 05/05 22:06
→ Aggro       : DA那是球商和心態問題 放棄吧 今年季後賽打到現在172F 05/05 22:06
→ Aggro       : 連啥季後賽模式都沒人喊了
→ forfree99   : 跟LBJ一樣都有年紀了，無法攻守都100%40分鐘174F 05/05 22:07
→ dog29635841 : AYTON除了體型輸他一大截的會去要球打 擋完人就看戲175F 05/05 22:07
→ leo255112   : 強邊持球之後, 弱邊組就站在那邊看....無言176F 05/05 22:07
推 bbo9527     : DA這輪有打的配合把握度還是有阿 但問題是踩死你那177F 05/05 22:07
→ bbo9527     : 兩尊 能解的CP3也沒油能連續摳擋拆 直接當機在那邊
推 alex8725    : 桂格第一輪存在感很高耶179F 05/05 22:09
推 Aggro       : DA要配CP3才有威力就是麻煩點...180F 05/05 22:09
推 hiro1221    : 要把小丑拉出來就要投外線，你一直投中距離不行181F 05/05 22:10
推 satousei    : 不重要，下輪再來研究勇湖能不能懲罰阿肥防守 謝謝182F 05/05 22:10
→ bbo9527     : 這輪有Murray 就是逼你只能出烏骨雞阿 這兩隻就看你183F 05/05 22:10
→ hiro1221    : 阿太陽就集滿三個中距離最有威脅的184F 05/05 22:10
→ alex8725    : 湖人的外線面對金塊感覺也討不到便宜185F 05/05 22:10
推 dwiee       : 太陽看起來無法懲罰jokic 拉不出去教訓186F 05/05 22:10
→ Aggro       : 其實也不是中距離不行 是太陽中距離太多187F 05/05 22:10
→ takechance  : https://youtu.be/bfFE8Z9WHGg188F 05/05 22:11
→ bbo9527     : 要針對的人是大隻側翼還是小隻後衛來填先發名單的189F 05/05 22:11
→ leo255112   : 勇士後場那三個對金塊來說會是大麻煩吧190F 05/05 22:11
→ alex8725    : 所以艾頓的位置就很尷尬了 他的技能包偏偏是太陽現191F 05/05 22:11
推 lolwtfnow   : 請別說頓寶這軟蛋是公務員阿 人家全力巾還會拼考績192F 05/05 22:11
→ dwiee       : 湖人的外線 也不行 勇士才有機會193F 05/05 22:11
→ lolwtfnow   : 頓寶有拼過？194F 05/05 22:11
→ alex8725    : 在不需要的195F 05/05 22:11
→ dwiee       : 圍巾積極很多了 他現在可好用的196F 05/05 22:12
→ hiro1221    : 勇士後場只有兩個謝謝...Poole那命中率會被放投吧197F 05/05 22:12
推 mack860120  : 再等另外三個吹個50罰198F 05/05 22:12
推 semicoma    : 對照gobert拿dpoy時的爵士 就是外圍太差導致dpoy各199F 05/05 22:13
噓 nuggets0916 : 之前有人問過了啦200F 05/05 22:13
→ dwiee       : poole不上比較強 他上下限太大 不知哪時會開雷201F 05/05 22:13
→ semicoma    : 種幫擦屁股顧此失彼或是被擋拆換掉 類似情況還有DH202F 05/05 22:14
→ semicoma    : 第一次在湖人的時候 外圍衛生紙或監視器防守的結果
→ semicoma    : 就是DH一樣顧此失彼
→ fan6925     : 季初CP3受傷期間 DA跟佩恩搭得不錯 打出新高跟隔扣205F 05/05 22:16
→ Aggro       : Payne狀況回不來也是現在太陽難打的原因之一206F 05/05 22:17
→ LENMAN      : 其實就一直切入，打阿肥，讓他六犯畢業就好了207F 05/05 22:17
→ Aggro       : 太陽整隊就..沒啥切入型 Payne狀況回不去 書人賣肉208F 05/05 22:18
→ Aggro       : 看尺度
→ Aggro       : 有身材的長人也是中投類型...
→ takechance  : 戰術大量設計給艾頓其實就能破解金塊，但艾頓退化211F 05/05 22:19
→ takechance  : 想給他單打也難
→ Aggro       : 他那個算退化嗎...........213F 05/05 22:20
→ awheaton311 : 太陽就讓我覺得很像去年的籃網 替補很淺 角色球員214F 05/05 22:20
→ awheaton311 : 的缺陷都很明顯 只是陣容相對好一點 但也只是相對
推 alex8725    : 普爾雖然很神經刀但沒慘到不上比較強的地步216F 05/05 22:21
→ awheaton311 : Ayton真的是唯一有機會突破限制的人 但他也沒什麼217F 05/05 22:21
→ awheaton311 : 改變 就是做他基本能做的
→ Aggro       : 退化是要有猛過 現在期待的 應該是他沒展示過的東西219F 05/05 22:22
→ Aggro       : 我是覺得非常拚..
推 bbo9527     : 那麼問題來了 當你原本展示過的東西發揮不出來 跑去221F 05/05 22:23
推 dogtsai     : 金塊的側翼海很猛的的，光AG就能從2號守到5號，KD222F 05/05 22:23
→ dogtsai     : 跟Ayton完全頂不開他
推 kurenaiz    : 就DA不夠強 狀元沒有超出同期的水準224F 05/05 22:23
→ bbo9527     : 期待沒展示過的東西突然冒出來拯救蒼生?? 那不就代225F 05/05 22:23
→ wsd94051    : 雙方出招你來我往打到6 7戰的確就是單打大於體系了226F 05/05 22:25
推 thirtyto    : 大腸涼了  替補完全沒作用227F 05/05 22:25
→ bbo9527     : 表問題是原陣容有東西發揮不了(15擋拆)才病急亂投醫228F 05/05 22:25
→ wsd94051    : 但如果招都沒有就0-3 1-3就直接掰掰了229F 05/05 22:25
推 dean5566    : 大腸替補是Monty不會用 亂冰Ross和渦輪230F 05/05 22:26
噓 simon87122  : Bbo 永遠想著那種改變不了的事實再次重現 而不是想231F 05/05 22:26
→ Aggro       : 其實就G2來看 原本的15擋拆能打 太陽是能和金塊立回232F 05/05 22:26
→ simon87122  : 著那種可以發生的事情發生233F 05/05 22:26
→ Aggro       : 的 但打不動的話 書人KD現在單打就打不太動 其他人234F 05/05 22:27
→ Aggro       : 也沒辦法讓他們專心單打
→ simon87122  : 在那邊講配合把握度 怎麼不是想什麼時候他可以自己236F 05/05 22:28
→ simon87122  : 不需配合也打出威脅
→ simon87122  : =當你說的一事無成的球員打不出來時 DA也打不出來
→ simon87122  :  然後怪到分球的人 不覺得很蠢嗎
推 fidelity77  : 角色球員直接被放投，CP3也被放投，金塊根本5守3，240F 05/05 22:32
→ fidelity77  : 好守的要命
→ Aggro       : 其實是五守二 就守書人和KD就好242F 05/05 22:32
→ Aggro       : 原本老鬼在大概多0.5 現在連0.5個威脅也沒了
→ fidelity77  : 不懂球才會在那邊嫌書人KD不夠強 ，這種鳥陣容換LBJ244F 05/05 22:33
→ fidelity77  : +Curry來都不會贏好不好
推 k7202001    : 因為金塊陣容比之前好阿 他防守掉的分 進攻能補246F 05/05 22:34
推 dark0224    : 金塊西冠不管遇到哪隊都很令人期待247F 05/05 22:35
推 hanabidsca  : 如果太陽是原陣容，現在2：0的搞不好是太陽248F 05/05 22:35
→ k7202001    : Ayton沒三分能力 低位又吃不掉阿肥249F 05/05 22:35
→ k7202001    : 太陽進攻問題更大 就是Booker KD輪流單打
推 Aggro       : 我是覺得單打問題還可以 太陽問題是要輪流單打 也給251F 05/05 22:37
→ Aggro       : 不了舒服單打的空間配置..
→ k7202001    : 讓KCP跟狗蛋兩個鎖去對付 阿肥莫雷打好進攻253F 05/05 22:38
→ m791017     : 不然太陽打五小拉他出來軍訓啊254F 05/05 22:38
推 s90188      : 烙賽的綠葉x 季後賽本來就不能期待底薪仔o255F 05/05 22:39
推 k7202001    : 太陽沒資源打五小阿 烏骨雞+貴格嗎？256F 05/05 22:40
→ zsp9081a    : 這賽季烏骨雞都是向上防守的吧？257F 05/05 22:43
推 NuRaymond   : 你如果有認真看 金塊團防反應很快 不容易懲罰他258F 05/05 22:49
→ Aggro       : 太陽有機會抓到那空擋的只有老鬼259F 05/05 22:50
推 birdinthesea: 分析的很透徹260F 05/05 22:51
推 sikadear    : 簡單說，太陽一堆小貓= =261F 05/05 22:51
推 bbn826330410: 經過勇湖G2 大家都知道怎麼拉中鋒出來了啦262F 05/05 22:53
推 jerry83688  : 輪流單打 就去年籃網KD 和 KI 被sweep QQ263F 05/05 22:53
→ Ivor        : 外線要夠準 才有辦法拉中鋒出來 去年阿肥也是被打264F 05/05 22:56
→ Ivor        : 太陽的問題就是外線三分火力不足阿
推 bigriffon   : 還有人吹白大個防守不爛，他防守很爛好嗎？所以才要266F 05/05 22:57
→ bigriffon   : 設計戰術保護
→ Ivor        : 輸人跟KD都是中距離準的 但是中距離會被小丑影響到268F 05/05 22:58
→ tyrone0923  : 打5小沒外線沒用，而且可能會累死KD269F 05/05 22:58
推 jeff102951  : 明天太陽教練啟用Ross跟Warren 這個狀況應該會改善270F 05/05 22:59
推 miksim      : 金塊側翼防守就沒有很好破了 阿肥當然安心蹲裡面271F 05/05 22:59
→ Ivor        : 妹夫季後賽打得超爛272F 05/05 22:59
→ jeff102951  : 就看哪一隊能攻到最後273F 05/05 22:59
推 bigriffon   : 金塊遇到我勇鐵定被慘電274F 05/05 22:59
→ Ivor        : 今年的金塊比較強喔  去年他們有主力受傷275F 05/05 23:00
推 miksim      : AG可以做專長的事不用分心進攻組織276F 05/05 23:02
→ miksim      : KCP又能上來跟你耗 金塊外圍防守已經比以前好很多
→ miksim      : 了
推 heartbeaz   : 金塊打勇士大概8-2開279F 05/05 23:04
推 a22122212   : 太陽其他人三分能進就是另一個故事了280F 05/05 23:08
→ alex8725    : 你要先確定他們真的會被啟用還是講爽的而已281F 05/05 23:13
→ pujos       : 問題三分丟不進去282F 05/05 23:13
→ pujos       : 太陽三分命中多個10%，比賽就不一樣了
推 bbo9527     : 那兩隻上去效果有限啦 如果沒球權的話 其實我會覺得284F 05/05 23:15
→ bbo9527     : 明天Lee繼續丟先發賭他拚3分回溫 Payne去跟零件組一
→ bbo9527     : 起上效果會最好(起碼季賽測試是如此) 但Monty...恩
→ bbo9527     : 反正G2後面Payne上去用法也跟cp3一樣蹲底角 球權還
推 Aggro       : 書人KD就是會操到底 閃不掉的288F 05/05 23:18
→ bbo9527     : 是書人全吃 那你乾脆用有C&S技能包的人去蹲 Payne+289F 05/05 23:18
→ Aggro       : 現在我們沒辦法走太多跑位戰術 只會更往單打靠攏290F 05/05 23:18
→ Aggro       : 你真正要搏命其實就是把能單打的都擺上去一點一點打
→ bbo9527     : 零件組上去跑動 跑得出效果那更有機會降低先發消耗292F 05/05 23:19
→ Aggro       : 不過Monty就最不愛靠這種293F 05/05 23:19
推 fir56478    : 金塊打勇湖哪個比較有勝算？294F 05/05 23:25
→ fir56478    : 大家怎麼看？
推 ZIDENS      : 理性的說金塊怕哨 硬要弄阿肥把他弄下去金塊穩死296F 05/05 23:27
→ ZIDENS      : 目前看起來會比較怕湖
推 drcula      : 金塊現在防守組有AG,KCP,布朗可以扛，進攻控球也有298F 05/05 23:27
→ drcula      : murray+阿肥弱點都補強到位，西區第一不是浪得虛名
推 cck1985     : 因為Jokic是貨真價實的MVP，不是假摔跟哭來的！300F 05/05 23:29
→ Aggro       : 疑 我還以為你們比較怕勇士 勇士有能力逮著阿肥打301F 05/05 23:30
→ cck1985     : 第三戰，大概看KD48或書人48吧XD302F 05/05 23:30
推 drcula      : 球商壓制下去，全聯盟都怕湖啊303F 05/05 23:30
→ Aggro       : lol304F 05/05 23:31
推 skygray2    : 勇士就繼續當下狗，反正都當兩年了305F 05/05 23:34
推 ZIDENS      : 阿肥那個閱讀會被PF/SG下手的動作好像是這五百場306F 05/05 23:39
→ ZIDENS      : 故意加進去的小動作 這兩輪直接不閱讀了==
推 brian900530 : 去年季後賽金塊對勇士那輪 勇士不就示範過怎麼打阿308F 05/05 23:45
→ brian900530 : 肥了嗎
推 WinShot     : 拿去年的金塊出來是在講笑話嗎310F 05/05 23:47
推 bbo9527     : 那麼現在的太陽有能力在外圍學勇士那種迷宮+大量跑311F 05/05 23:47
→ bbo9527     : 動 然後還附加那種高危險程度的三分火網嗎w
推 sunnyyoung  : 今年金塊不太是單核了 角色球員和半明星級的隊友都313F 05/05 23:48
→ sunnyyoung  : 很給力
推 abop65913   : 陽板已經講到爛了 Ayton 決定太陽上限315F 05/05 23:50
→ Aggro       : 這上限不動很久了 其實也沒抱太多希望 今年只期待別316F 05/05 23:53
→ Aggro       : 掉下去太多就好
推 KOEI56      : 當金塊外圍空氣嗎...... 要懲罰阿肥前要先搞定外圍318F 05/05 23:53
推 lmf770410   : 重點就在於金塊的側翼，AG在這部分做到很好319F 05/05 23:55
推 aifighter   : 我倒覺得比較怕勇，但還是要先過大腸320F 05/05 23:59
推 momo3921d   : 今年的金塊跟前兩年差很多吧321F 05/06 00:02
推 aifighter   : 當你後場是Campazzo、小河、Barton，再會輪轉都沒322F 05/06 00:03
推 zlatan10    : 所以說白了能過太陽 但是遇到勇士就只能跪了323F 05/06 00:10
→ apple15518  : 教練324F 05/06 00:13
推 korgh413    : 今年金塊完全體，包阿肥會被外線懲罰325F 05/06 00:15
推 losage      : 該不會被4-0橫掃吧326F 05/06 00:16
推 JonnyJostar : 就CP3懲罰不動了啊 而且太陽體系很吃後衛擋拆 整季327F 05/06 00:17
→ JonnyJostar : 起起伏伏就是因為體系基本壞了 只剩書人衝鋒
→ Aggro       : 然後大交易後 接應戰術的側翼拆光 大概整個體系都329F 05/06 00:19
推 chinhan1216 : 太陽就沒三分阿 結案330F 05/06 00:19
→ Aggro       : 歪了 連穩定的三分空間都做不太出來331F 05/06 00:20
→ Aggro       : 其實變成書人KD單打也是可以預期的
推 lovesinker  : 遇到勇士就被射爆了333F 05/06 00:22
推 jerrylin    : 所以金塊應該最怕勇士?334F 05/06 00:24
→ Aggro       : 我是覺得勇士比較可怕 不過Z大說比較怕湖人335F 05/06 00:25
推 Dickys200092: 太陽板凳超可悲 結案336F 05/06 00:26
推 MyDarkLife  : 反正不管怎樣 我覺得要贏金塊先搞定小丑337F 05/06 00:34
推 lmf770410   : 對勇士的話就看魯尼能扛阿肥或AG多久338F 05/06 00:37
→ MyDarkLife  : 湖人有LBJ+AD 對小丑的威脅性比較大339F 05/06 00:38
推 brightest   : Ayton 明明有三分能力 是教練不給他投340F 05/06 00:38
→ brightest   : 早就說cam應該留下 換個渦輪根本跟空氣差不多
→ MyDarkLife  : 勇士應該會讓嘴綠扛小丑 然後把小丑惹毛犯規下場342F 05/06 00:39
→ MyDarkLife  : 太陽的禁區感覺KD還比較能扛 Ayton有點慘
→ MyDarkLife  : Ayton防守被拉開就不太動 也沒積極卡位
推 brightest   : 蝦妹明明是簽來當射手用的結果也不能用 總管跟教練345F 05/06 00:42
→ brightest   : 可以一起滾
推 randy2903   : 叫艾頓往裡面打阿347F 05/06 00:55
→ ldt1025     : 因爲小丑不會對判決跳上跳下348F 05/06 00:55
推 MyDarkLife  : 反正看下場教練有沒有應對了 沒有的話下課吧349F 05/06 01:15
推 softwords   : 落落長，簡單來講太陽只要守兩個人，怎麼輸350F 05/06 01:24
推 Nico0214    : 金塊今年不只全員健康 整體實力還上升了351F 05/06 01:34
推 ZIDENS      : 勇士去年+本季打金塊都是同一招 嘴綠扛著阿肥面對面352F 05/06 01:44
→ ZIDENS      : 然後圍巾/手套去偷弄阿肥
→ ZIDENS      : 但太陽以前也是同一招阿 頓寶扛著+沛恩弄阿肥
→ ZIDENS      : 但今年"季後賽"幾乎沒有這個畫面出現 因為阿肥直接
→ ZIDENS      : 把過去幾年會拿球閱讀的這個小動作變不見了
→ ZIDENS      : 所以說勇士這招沒用有沒有別招 我不知道
→ ZIDENS      : 但現階段而言AR+AD+LBJ對金塊應該是最恐怖的
推 ZIDENS      : 金塊這兩輪防守主軸基本上是該阿肥防的全丟給AG
→ ZIDENS      : 但AG一但陷入犯規麻煩就會真的很麻煩
推 ccccccccccc : 我感覺阿肥也沒什麼哨 之前看GP2守他有幾球都犯規361F 05/06 01:58
→ ccccccccccc : 了
推 ZIDENS      : 講真的我也不喜歡哭哨子 但明星哨這東西確實存在363F 05/06 02:02
→ ZIDENS      : 湖人主力明星們的進攻模式對於阿肥的殺傷力還是大於
→ ZIDENS      : 勇士的 勇士三分準大不了拚火力 金塊還是有能力一戰
推 kingianlin  : 只能攻擊中距離要怎麼懲罰366F 05/06 02:51
推 f87992018   : 少了CP3 直接少一個得分點，DA進攻端也等於沒什麼367F 05/06 04:00
→ f87992018   : 威脅了
推 a032100     : 問題就在CP3剩半條腿了369F 05/06 04:37
→ hank7218    : 才2:0而已，而且兩場是金塊主場370F 05/06 06:09
推 k7202001    : 去年小丑100%燃燒西6 今年輕鬆打就西1 明顯就是金371F 05/06 08:50
→ k7202001    : 塊其他人更強了阿
推 deadair     : 射程太短了 金勇的話 可能會被懲罰到爆373F 05/06 09:00
推 killuaz     : G3阿銀也會幫啦  太陽也不用擔心374F 05/06 09:07
噓 pippen2002  : 球員的傷勢375F 05/06 09:20
→ eemail      : 阿肥跳不高又沒差 他投籃跟別人不太同 基本高舉高打376F 05/06 09:35
→ eemail      : 還有 你是不是一定要湊10點?
推 createspace : 情懷迷:不管啦中距離是季後賽殺器378F 05/06 09:42
推 katanakiller: 太陽的禁區？379F 05/06 09:49
推 yamatai     : 拿著球閱讀的動作有啊，不是被CP3抄了一球380F 05/06 09:51
推 qwwww       : 認同1樓381F 05/06 12:46

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