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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 19:18:42
看板 NBA
作者 henry87927 (科大港仔)
標題 [討論] 跳投大隊vs切入大隊
時間 Thu May  4 12:37:14 2023

首先恭喜湖人贏球，這場雙方打得有來有往很好看。算是對得起流量大戰的招牌，相信阿金
也很滿意。

看到版上大部分討論的就是兩個問題：普爾的最後一擊跟罰（ㄑㄧㄡˊ)球（ㄕㄤ）的差異
。普爾該不該在那麼遠出手版上已經很多討論了。
這篇想討論一下這兩隊攻擊選擇跟獲得罰球的狀況。同時為避免大家用印象派彼此攻擊，想
來不自量力分享幾個數據來幫助大家吵架。

以下數據都是從NBA官網抓下來的。
https://www.nba.com/stats/teams/shooting
Teams Shooting | Stats | NBA.com
A table featuring shooting information for each team in the league based on selected filters. ...

 

先上圖:
https://i.imgur.com/prnMvfe.png
[圖]
季後賽樣本太小所以用例行賽。

基本上跟大家用印象派差不多，例行賽湖人攻擊免責區的次數在聯盟前端班。而勇士則是在
外圍投射上遠超出聯盟平均值。

如果我們再用離框距離去看，就會長這樣：
https://i.imgur.com/9Lr8hLI.png
[圖]

補充一下，NBA的三分線不是完整的半圓形，底角三分比較近(22 Ft)，其餘等位置則是23.7
5 Ft。所以20-24那個區間可以理解成Long 2或三分。

我自己理解上，Less Than 5 Ft的出手可以是切入、低位、吃餅等比較容易造成犯規的出手
選擇。而20 Ft以外的出手就是跳投。

這邊貼一個球場尺寸圖。
https://i.imgur.com/dSiZ52T.png
[圖]

可以看出來雖然聯盟整體都走向魔球化（攻擊選擇趨向三分線跟禁區衝擊）但湖人跟勇士基
本上是站在兩個極端。一邊是極大化攻擊禁區，一邊是極大化遠程三分。

例行賽中湖人Less Than 5 Ft的出手次數是聯盟第三多（第一跟第二是火箭跟雷霆），得手
次數是聯盟第二。而勇士攻擊籃下的出手次數卻是聯盟倒數（倒數第五）。

相信大家都同意：
攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍，越有可能獲得罰球的機會。
投籃距離離籃框越近，就越有可能獲得哨音。

所以就有了下面這張圖。
https://i.imgur.com/CCvlUx9.png
[圖]


X軸是「出手距離加權試算」，我把上面每個投籃距離區間取中間值，乘上各區間出手次數
後加總。Y軸則是場均造成對手犯規，NBA官網有數據。https://www.nba.com/stats/teams/
Teams | Stats | NBA.com
Top Team Leaders overview across stat categories throughout the season. ...

 
opponent

這張圖就很明顯看可以證明「平均出手距離越遠的球隊，獲得的哨音就越少。」而也應證了
勇士跟湖人兩支球隊在獲得哨音上的差別。

攻擊選擇的差異，造就了兩隊獲得哨音的多寡不同。

當然不可否認，從這張圖上看到湖人的確是在同樣的出手距離下獲得較多的哨音，而勇士則
是較少。但仔細比較數據的話，兩隊跟回歸線的誤差其實並不高（湖人距離出手距離相近的
黃蜂場均差1.2次，勇士跟公鹿、綠賽也只差不到1次）。




那麼回到昨天G1，我們先看看出手選擇。
https://i.imgur.com/LLSNt2V.png
[圖]

勇士誇張的三分出手數，跟湖人強打禁區的選擇都很明顯。
那我們再將這個數據擺進上面那張圖。

https://i.imgur.com/hJFRPLj.png
[圖]
欸！右邊那位你真的不要再過去了！這樣是不會有罰球的！

————————小分隔線————————

最後寫個結論：

湖人跟勇士在獲得哨音的次數因為出手距離而有著根本性的不同，理論上湖人的罰球一定會
比勇士多。

不過湖人在昨天的G1也的確獲得高於回歸線的哨音次數（高出大概4次），所以理所當然的
成為勇士球迷耿耿於懷的點，這點也很正常。

但實際上如果只靠裁判偏頗，是不太可能造就29比6的狀況。出手距離應該才是更決定性的
因素。

以上一點數據供大家參考。其實NBA play-by-play都會標註攻擊手段。要是可以有整隊攻擊
手段的資料應該可以比較的更簡單粗暴一點，但我找不太到那方面的資料，看拋磚引玉有沒
有版上大大補充惹。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.157.122 (香港)
※ 作者: henry87927 2023-05-04 12:37:14
※ 文章代碼(AID): #1aKpPyXl (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683175036.A.86F.html
→ leophior    : 阿金是教練關他甚麼事1F 05/04 12:38
推 sasa789     : 笑死 有夠遠2F 05/04 12:39
推 frank76918  : 有些人會裝作沒看到3F 05/04 12:40
推 shellback   : 好文好分析4F 05/04 12:40
推 gg8n8nd34ss : 你這篇太專業 有人會不高興5F 05/04 12:40
推 ZIDENS      : 這種東西還需要靠分析才能解釋也是絕了6F 05/04 12:40
推 youga       : 如果有空 抓個信賴區間來證明差異不顯著會更有說服7F 05/04 12:40
推 wedffcss0020: 推8F 05/04 12:40
推 tainancousin: 有些文盲不會推 我幫你推9F 05/04 12:40
→ LABOYS      : 把德軟後面被犯規凍結時間罰的扣掉，不就貼著線了嗎10F 05/04 12:41
推 thatblue    : 這篇文有料 給推11F 05/04 12:41
→ LABOYS      : ？12F 05/04 12:41
噓 Magic0312   : 內線進攻比例看起來就是沒有29V613F 05/04 12:41
推 risingsuns  : 只看box看不懂比賽的酸民只看得懂罰球數，要找哪些14F 05/04 12:41
→ risingsuns  : 吹判是錯的又找不出來...要勇士一半投三分又要跟往
推 inuyaksa    : 所以勇士也沒12罰16F 05/04 12:42
→ risingsuns  : 死裡打的湖人一樣多哨不如直接判勇士贏17F 05/04 12:42
推 frankie30432: 真的是流量密碼 太陽快艇 公鹿熱火都沒人分析18F 05/04 12:42
推 frank76918  : 果然有文盲19F 05/04 12:42
推 NSYSUheng   : 有數據給推20F 05/04 12:42
→ inuyaksa    : 沒事 看錯了21F 05/04 12:43
→ kobedalanpa : 勇士內線薄弱守不住只能犯跟湖人禁區輕鬆守也有差啊22F 05/04 12:43
推 HIGHSCHOOLDX: 分析合宜23F 05/04 12:43
推 calvin1378  : 推一個 有數據分析 比起用看起來 感覺如何 精確多了24F 05/04 12:43
推 kenny0120   : 辛苦啦 還要幫球盲解釋25F 05/04 12:43
推 benson50913 : 不管啦湖人8打5 5555555555526F 05/04 12:44
推 jason93078  : 分析推27F 05/04 12:44
推 bye2007     : 推詳細的數據圖表分析28F 05/04 12:44
推 kasugamaru  : 笑死 也太遠29F 05/04 12:44
→ banker5566  : 湖人有AD跟姆斯守禁區,高度跟厚度不輸 不用去拉扯30F 05/04 12:44
推 ABiao0220   : 厲害了31F 05/04 12:44
推 kobegary34  : 這才詳細32F 05/04 12:44
推 topninjayen : 推33F 05/04 12:45
推 OldTsai     : 不做功課的純Box迷哪看得出投籃距離34F 05/04 12:45
推 Marshalkobe2: Ok這篇太專業有人不喜歡35F 05/04 12:45
→ maboroshi   : 魔法部長 好了啦。36F 05/04 12:45
→ NSYSUheng   : 而且還得考慮到切入之後裡面站著的人是誰 AD沒那麼37F 05/04 12:46
推 cktony      : 守不住湖人禁區攻勢導致罰球多也是原因吧38F 05/04 12:46
→ NSYSUheng   : 容易吃到犯規 身高臂展擺在那就讓人不容易進球了39F 05/04 12:46
→ cktony      : 反之勇士衝擊籃筐被湖人很好的限制住40F 05/04 12:46
→ cktony      : 內線能力的差距也是導致偏離回歸的因素，不可以無
→ cktony      : 視啊
噓 anyenjoy    : 我看不懂 但就是8打5啦 7777743F 05/04 12:46
推 badangel0000: 但可怕的是蛹咪還是會繼續跟你扯罰球…44F 05/04 12:46
→ cktony      : 並不是說誰站在禁區都可以得到一樣的罰球45F 05/04 12:47
推 vollenca    : 推46F 05/04 12:47
→ NSYSUheng   : 再加上Kerr嘴綠魯尼賽後也有講到球隊有些不必要的47F 05/04 12:47
→ NSYSUheng   : 犯規導致早早進入Bonus狀態 就算不是投籃犯規 湖人
推 freshmann   : 有考慮主客場嗎？49F 05/04 12:47
→ NSYSUheng   : 也是能上罰球線的50F 05/04 12:47
推 RoyalA      : 今年季後賽真的好好看！！！51F 05/04 12:48
推 calvin1378  : 這場反而沒什麼爭議 比較有趣的應該是快艇太陽的4652F 05/04 12:48
噓 my824679    : 不管啦29比653F 05/04 12:48
→ calvin1378  : 罰 還有太陽金塊g2的5罰 在數據分析上應該會有很有54F 05/04 12:48
→ calvin1378  : 趣的結果
推 brian900530 : 本來就不覺得湖人太多啊 是勇士全場只有6罰真的有56F 05/04 12:48
→ brian900530 : 點太少 多個3-4罰這場比賽走向就會不一樣了
→ gg8n8nd34ss : 數據以外的看法就是 你有超巨牌子的能補防敲鍋 在58F 05/04 12:48
推 wayneshih   : 在吵罰球比例不符攻擊比例的是當作勇士禁區防守跟59F 05/04 12:48
推 alcpeon911  : 蛹迷先忍忍 老巴幫忙了 明天贏球再出來吵60F 05/04 12:48
推 BignoZe     : 不管啦29：661F 05/04 12:48
推 paradise1719: 專業！推！62F 05/04 12:48
→ gg8n8nd34ss : 防守端優勢就很大 裁判通常不會讓球星早早犯規麻煩63F 05/04 12:48
→ wayneshih   : 湖人禁區防守同等級喔？認真？64F 05/04 12:48
推 Ccckkk520   : 推65F 05/04 12:48
推 recosin     : 把嘴綠生77被吹犯規算進去差不多吧66F 05/04 12:49
推 archer523   : 好辛苦，球迷還要幫忙裁判分析67F 05/04 12:49
→ NSYSUheng   : 勇士大多數時候場上身高就那樣 切入不賠上犯規多半68F 05/04 12:49
推 mtes3213    : 客觀優文推推69F 05/04 12:49
推 fish0414    : 有料 但不會看到就是不會看70F 05/04 12:49
→ NSYSUheng   : 也是送2分 但湖人禁區有3個火鍋好手欸71F 05/04 12:49
推 instratos   : https://i.imgur.com/9nPwn22.jpg72F 05/04 12:50
[圖]
推 mauricecho  : 這圖表都清楚成這樣了 還是有文盲ㄏㄏ73F 05/04 12:50
推 hsnut27     : 想知道Y軸換成罰球數會發生什麼事74F 05/04 12:50
推 michaelkobe : 湖人的禁區防守有需要大量犯規來阻止勇士的禁區攻擊75F 05/04 12:50
推 frankie30432: 才一場而已一直走不出來也是很可憐76F 05/04 12:50
推 ikeepcool   : 你這篇太專業了，某些人會忽略77F 05/04 12:50
→ michaelkobe : 嗎？答案應該很明顯吧？78F 05/04 12:51
推 kobegary34  : 圖片笑死 完全符合上面某些人XD79F 05/04 12:51
推 dream6789   : 推排版舒服。80F 05/04 12:51
推 Victorptt   : 看不懂文章就去看比賽啊！很難？81F 05/04 12:51
推 TradePau    : 不管啦 投三分就要罰三球 AD會犯規啊82F 05/04 12:51
推 jemmak629   : 別這麼理性 有群會氣哭83F 05/04 12:51
→ l2l         : 對於罰球這點 Kerr自己都說 湖人聯盟平均罰球最多84F 05/04 12:51
→ l2l         : 勇士罰球倒數第一二名 這結果他一點也不意外了
推 fish0414    : 笑死上面圖片太簡單暴力86F 05/04 12:52
推 kitoik5427  : 好文87F 05/04 12:52
推 badangel0000: 圖片真實88F 05/04 12:52
推 love84711   : 這篇太專業 有人看不懂還是會繼續29V689F 05/04 12:52
推 banker5566  : 湖人又不需要犯規去擋勇士切入,AD等你出手在巴90F 05/04 12:52
推 bbs0840738  : 優文給推91F 05/04 12:53
噓 kc9420      : 我還以為德軟一個人切入比勇士整隊都多呢92F 05/04 12:53
推 yuanmi1283  : 勇迷比較新 看不懂球的人佔比多93F 05/04 12:54
推 wl02311207  : 推94F 05/04 12:54
推 sniper777   : 有憑有據給推 不像某些沒憑沒據的95F 05/04 12:54
推 kiolp       : curry切了6次吃了4個火鍋 唯一一犯靠嘴綠移動迷宮96F 05/04 12:54
推 icou        : 對 還有最後凍結時間的犯規戰術這種也不能計入97F 05/04 12:54
噓 windsad2006 : 酸酸只會酸29:6 誰跟你距離遠不遠98F 05/04 12:55
推 WIGGINS22   : 就知道這兩隊開打一定每場在吵裁判、罰球、哨音☺99F 05/04 12:55
推 kkl522608   : 太棒的文章了！ 很喜歡這種分享！100F 05/04 12:55
噓 bc015128    : 不管，這場不算，重新再打過！幫我勇噓個101F 05/04 12:56
→ enid851005  : 十個火鍋 好幾球跟打排球一樣102F 05/04 12:56
推 rayisgreat  : 勇士丟53顆三分 然後還一直喊沒罰球，頗不要臉XD103F 05/04 12:56
→ enid851005  : 還在扯禁區防守差不多 還在扯沒罰球104F 05/04 12:56
→ BignoZe     : 勇士切入就吃了十鍋 三分球射了50顆怪罰球少105F 05/04 12:56
推 michaelkobe : 湖人禁區有AD在，勇士要協防本來就更容易出現犯規，106F 05/04 12:56
→ michaelkobe : 這應該也沒有很難理解吧？
推 CannedHamEgg: 這篇文章勇迷不喜歡108F 05/04 12:56
推 SSSDDDFFF   : 專業109F 05/04 12:57
推 HanaIro     : 你分析這麼多，酸酸還是只會繼續跳針29vs6和8打5110F 05/04 12:57
推 kobegary34  : 除了29:6沒東西講了XD111F 05/04 12:57
推 samuelass   : 哈哈有很多296會選擇忽略你這篇112F 05/04 12:57
推 hhhutwtw    : 詳細理性數據  推！113F 05/04 12:58
推 cloudyheart : 推114F 05/04 12:58
推 VichanGer   : 雲球迷就是雲球迷 這樣都要哇哇叫115F 05/04 12:58
→ NankanAvenge: 勇士不必要的犯規也很多 才差那麼多的116F 05/04 12:58
推 no321       : 不管啦29:6117F 05/04 12:58
→ henry87927  : 阿銀賺飽了變阿金118F 05/04 12:58
推 alex80327   : 昨天火鍋大多乾淨到想補吹都很難119F 05/04 12:59
推 bearbrik    : 蛹蛹不會管的120F 05/04 12:59
→ NankanAvenge: kerr賽後訪談自己也講太多不必要的犯規了 防守習慣121F 05/04 12:59
→ NankanAvenge: 差不能完全怪裁判
推 nt880245    : 湖人罰球比較多是事實123F 05/04 12:59
推 spps09222573: 專業給推124F 05/04 12:59
推 badangel0000: 可是蛹咪就想要每球都4分打呀QQ125F 05/04 12:59
推 Inori0912   : 推 酸罰球的人真的就繼續活在box裡吧126F 05/04 12:59
推 nottell     : 數據沒辦法說明29:6127F 05/04 12:59
推 chih2loveu  : 這篇超有料128F 05/04 13:00
→ Cookieboy   : T129F 05/04 13:00
推 md3q6e      : 好文推130F 05/04 13:00
推 Dorae5566   : 就算怎樣解釋人家還是只會洗29：6而已131F 05/04 13:00
推 f101202     : 有數據 推132F 05/04 13:01
→ NankanAvenge: 而且湖人造犯規有天份多了133F 05/04 13:01
推 highwayshih : 而且湖人的禁區防守夠強大 不用到賠犯規才守得住134F 05/04 13:01
→ hydra6716   : 說啥內線進攻比例，勇士又沒有那種不犯規不行的單135F 05/04 13:02
推 owen1147    : 推136F 05/04 13:02
→ highwayshih : 勇士禁區被切爛只能用犯規擋也很合理吧137F 05/04 13:02
→ hydra6716   : 打手，不如說那幾球進去犯規沒吹還實際點138F 05/04 13:02
推 maboroshi   : 文章寫得太專業，有些人只會裝傻不看XDDD139F 05/04 13:02
推 RL4ni       : 好文讚讚140F 05/04 13:02
→ hydra6716   : 不然比賽看起來就是勇士都不敢進去 進去也都被守爛141F 05/04 13:02
推 Wb2029T     : 太專業了吧142F 05/04 13:03
推 Magic0312   : 窩以為點開會看到勇士內線進攻0次之類的，結果35次143F 05/04 13:03
推 flaker0610  : 推推144F 05/04 13:03
推 zaza1128    : 推145F 05/04 13:03
推 conqueror507: 賽提今天剛投了51顆三分外加16次罰球，一切都是球商146F 05/04 13:03
→ conqueror507: 問題
→ micbrimac   : 切入球商高~148F 05/04 13:04
推 Addressg    : 這不能說出來，球商都是某隊的在講的149F 05/04 13:04
→ Magic0312   : 以為湖人內線進攻200次結果47次，47:35=29:6，好歐150F 05/04 13:04
推 juni0610    : 專業文151F 05/04 13:04
推 badangel0000: AR昨天那球進犯 球商是真的很高 超提前站定 厲害152F 05/04 13:04
推 heartbeaz   : 推專業，本來也想寫一篇但你太頂我還是不要獻醜好了153F 05/04 13:04
推 sasa789     : 然後被打了10顆火鍋154F 05/04 13:04
推 ken720331   : 太專業  不會被同溫層喜歡155F 05/04 13:05
→ maboroshi   : 然後繼續罵裁判亂吹、吵罰球數、吵德軟KT爭球XD156F 05/04 13:05
→ l2l         : 因為進攻出手還不包括被犯規毀掉的次數157F 05/04 13:05
→ sasa789     : 湖人也投了53顆三分球 然後罰球29:6再來哭好不好158F 05/04 13:05
推 ichin4140575: 專業159F 05/04 13:05
→ bbs0840738  : 有看比賽就知道那場裁判吹判很合理160F 05/04 13:05
推 NSYSUheng   : 塞提打的是湖人嗎 還要拿今天比賽出來酸喔161F 05/04 13:06
推 cloudeda    : 有人會裝傻，推用心好文162F 05/04 13:06
推 kenny0120   : 再忍一天 想洗的讓他洗個夠163F 05/04 13:06
推 badangel0000: 笑死 有直接比例在算的 禁區球員等級差那麼多164F 05/04 13:06
推 TradePau    : 10火鍋難道沒犯規嗎？不管啦165F 05/04 13:06
推 smallhou    : 推166F 05/04 13:06
推 greentea1105: 兩邊前場也有很大差異 昨天吃火鍋還沒吃飽飽嗎167F 05/04 13:06
推 freshmann   : 推數據，湖人哨音已經高於平均回歸線四次，再考慮168F 05/04 13:06
→ freshmann   : 到這是湖人客場，客場得到哨音通常較少，這更顯示
→ maboroshi   : 慘XD 又看到某人繼續跳針XDDD170F 05/04 13:07
→ freshmann   : 湖人哨音的確超過客場回歸線不少171F 05/04 13:07
→ fish0414    : 火鍋難道都沒碰到手嗎？ 黑哨啦 不管啦172F 05/04 13:07
噓 shorty5566  : 勇迷要的是50顆三分+30罰才叫正常173F 05/04 13:07
推 wadepun3    : 推優質分析174F 05/04 13:07
推 kodaduck    : 道理我都懂，但是為什麼29:6175F 05/04 13:07
推 AixStyle    : 認真專業推176F 05/04 13:07
推 gg8n8nd34ss : 拿青賽那場救援就太好笑了 JT和JB這種身材跟切入能177F 05/04 13:08
→ gg8n8nd34ss : 力 勇士有誰能比 圍巾上一場都在中距離跳投
推 nottell     : 47次是沒扣掉被犯規的出手 是真的不能這樣對比啦179F 05/04 13:08
噓 aden1973    : 沒事啦 哪天換你們6:29看你們會不會出來叫180F 05/04 13:08
噓 VichanGer   : 火鍋應該要犯規吧181F 05/04 13:08
推 Siika       : 數據冷冰冰182F 05/04 13:08
推 kenny0120   : 勇士身材這麼軟 拿青賽來比就很好笑XD183F 05/04 13:08
推 kobe30418   : 你說國王跟勇士嗎184F 05/04 13:08
推 ken720331   : 而且主要是 嘴綠上一場打國王的時候太扯了  有被柴185F 05/04 13:09
噓 kiolp       : 35出手扣掉10個火鍋9次快攻 獲得2次犯規 所以是18次186F 05/04 13:09
→ ken720331   : 柴專門看待  應該禁賽好幾場的只禁賽一場  阿銀也187F 05/04 13:09
→ ken720331   : 是放水了  不過喔   呵呵
→ no321       : 湖人又不是跳投大隊 叫什麼叫= =189F 05/04 13:09
→ nottell     : 身為羌酸的我也不會拿拿禁區47:35來講190F 05/04 13:09
→ ken720331   : 嘴綠在守AD的時候  不必要的犯規有 然後去嗆柴柴還191F 05/04 13:10
→ ken720331   : 沒被吹出去  還是很寬容了
推 silk10268   : 推用心分析193F 05/04 13:10
推 gg8n8nd34ss : 另外 嘴綠昨天吃T完還在對著裁判吼 一般球員早就趕194F 05/04 13:10
推 kobegary34  : 移動迷宮換罰球 換不換！195F 05/04 13:10
推 badangel0000: 蛹咪真的活在自己的世界 好了啦 回隊版吧QQ196F 05/04 13:10
→ gg8n8nd34ss : 出場了 還給你第四節上來追一波已經要跪謝裁判了197F 05/04 13:10
推 ntusimmon   : 好了啦 等你勇出手都往禁區撞 然後內線有AD幫防的198F 05/04 13:10
→ kobegary34  : ？199F 05/04 13:10
→ fish0414    : 火鍋沒有犯規嗎？搶籃板沒有犯規嗎？ 教練進場沒有200F 05/04 13:11
→ no321       : 扣掉T和最後的罰球是6:26201F 05/04 13:11
推 VichanGer   : 這種文章就能很明顯看出誰刻意要引戰了202F 05/04 13:11
→ fish0414    : 犯規嗎 ？不喊爭球沒有犯規嗎 ？ad 補進自己的籃筐203F 05/04 13:11
推 secret822   : 嘴綠昨天一直嗆 坐到板凳了還在嗆204F 05/04 13:11
推 NSYSUheng   : 都有數據了還在那邊扯青賽51次三分出手為啥有16罰205F 05/04 13:11
推 b19870204   : 如果這樣打勇士罰球比湖人多，勇迷可以出一篇為什206F 05/04 13:11
推 heartbeaz   : 勇迷想要說明6罰太少也很簡單啊，你發一篇幾個play207F 05/04 13:11
→ NSYSUheng   :  對戰的球隊都不一樣 禁區防守的球員也不一樣 而且208F 05/04 13:11
→ fish0414    : 沒有犯規嗎？投三分倒地沒有犯規嗎？209F 05/04 13:11
推 lion01123   : 其實嘴綠第一場對裁判抱怨有點過頭 還好是主場210F 05/04 13:11
→ ntusimmon   : 的時候 再來酸別人9:26合理211F 05/04 13:11
→ NSYSUheng   : 青賽本來就魔球打法 除了三分幾乎都是往籃下打 罰212F 05/04 13:11
推 bbo40453    : G1看起來湖人有拿到比較多是因為勇士禁區超爛啊，213F 05/04 13:11
→ heartbeaz   : 應吹未吹，再來說應該多個3、4發不就好了214F 05/04 13:11
→ NankanAvenge: 勇士有誰的切入破壞力在有AD的情況下需要用犯規防215F 05/04 13:11
→ karmel      : 寫得蠻中立的216F 05/04 13:11
→ b19870204   : 麼跳投還能比切入大隊多的分析啊217F 05/04 13:11
→ bbo40453    : 如果今天比較對象是所有球隊跟勇士打時的罰球，應218F 05/04 13:11
→ NankanAvenge: 阿219F 05/04 13:11
→ NSYSUheng   : 球16個很奇怪嗎？220F 05/04 13:11
→ bbo40453    : 該不會看起來差很多221F 05/04 13:11
推 basketone   : 不管啦高喊球商就對了222F 05/04 13:12
推 kalistanm   : 看box就能寫文章了 難怪輸球的都不看球223F 05/04 13:12
→ VichanGer   : 就是愛犯規的球隊也在哇哇叫 難道勇士犯規不能吹？224F 05/04 13:12
→ bbs0840738  : 勇士根本防不住湖人切入 只好動手動腳225F 05/04 13:12
推 freshmann   : 不能扣掉T和後面的犯規好嗎...這圖已經有考慮犯規226F 05/04 13:12
→ ntusimmon   : 又要投外線 又要跟打內線球隊一樣的罰球量 也沒絕對227F 05/04 13:12
→ freshmann   : 戰術的哨音了228F 05/04 13:13
→ karmel      : 這篇其實也沒對湖人有利 因為確實這種罰球差距很少229F 05/04 13:13
推 kenny0120   : 就輸球打泥巴仗啊 先抹黑再說XD230F 05/04 13:13
推 blackman180 : 勇士會切的不就普爾和咖喱而已，圍巾偶爾。231F 05/04 13:13
→ ntusimmon   : 優勢的內線空防 會不會想太美了232F 05/04 13:13
→ karmel      : 見233F 05/04 13:13
推 fidelity77  : 勇士禁區出手35次，扣掉被蓋的10個，在扣掉快攻的，234F 05/04 13:13
→ fidelity77  : 真實禁區出手可能剩沒幾次
→ EQUP        : 湖人罰球多勇士罰球少確實合理，不過我還以為會看到236F 05/04 13:14
→ EQUP        : 內線出手差2、30次的數據，原來才差10次阿
推 NSYSUheng   : 昨天哨聲本來就沒有對湖人不利啊 但問題是只看box238F 05/04 13:14
推 jay2313015  : 推認真239F 05/04 13:14
→ NSYSUheng   : 不看球的那些人大聲嚷嚷黑哨就很好笑了240F 05/04 13:14
推 fd          : 我推241F 05/04 13:14
→ highwayshih : 因為一邊守不住只能犯規 一邊火鍋吃到飽啊242F 05/04 13:14
→ fd          : 有看比賽就知道的東西一堆人看不懂，一定要這種專243F 05/04 13:14
推 jojo5       : 明明都有錄影 爭議影片我等很久了都沒人要剪244F 05/04 13:14
推 VichanGer   : 有看比賽就知道 只看box真的不要出來搞笑耶245F 05/04 13:14
→ fd          : 業的打臉才會乖246F 05/04 13:14
→ no321       : 犯規沒有算出手次數啊247F 05/04 13:15
推 a22122212   : 看比賽內容每個play哪個該吹不該吹抓出來就知道了248F 05/04 13:15
推 nottell     : 犯規沒算在禁區進攻次數 實際上應該是差20次以上249F 05/04 13:15
推 kenny0120   : 犯規的出手不會算出手啊250F 05/04 13:15
推 badangel0000: 差10次 但被蓋10鍋 還要扣掉快攻的 知道嗎 蛹咪251F 05/04 13:15
推 kiolp       :  https://i.imgur.com/KDs1vfE.jpg252F 05/04 13:15
[圖]
→ ntusimmon   : 建議勇士可以買鉛筆來組大團啦...這樣外線內線都有253F 05/04 13:15
推 bbo40453    : 勇士是連外圍防守都慘，dlo切kt一步過，kt下手犯規254F 05/04 13:15
→ bbo40453    : 明明dlo手都舉來出手了裁判竟然沒給防守犯規，光整
→ bbo40453    : 理幾個都覺得裁判少給湖人罰球了
推 jamescle23  : 推257F 05/04 13:15
→ kenny0120   : 算了 新球迷不知道也是正常XD258F 05/04 13:15
→ kiolp       : 對岸的幫你算好了（簡體字）259F 05/04 13:16
→ ntusimmon   : 了260F 05/04 13:16
推 bIuceC      : 給推，辛苦數據分析了。可是他們還是看不懂261F 05/04 13:16
推 greentea1105: 勇士全聯盟前幾會犯規的 愛打小球 只能犯規破壞掉啊262F 05/04 13:16
噓 YunHung46   : 寫那麼專業幹嘛 當我看得懂嗎? 下一場射爛263F 05/04 13:17
→ greentea1105:  沒看到LBJ 的快攻上籃直接三個人拉住264F 05/04 13:17
推 no321       : 笑死 18:53 差10次?265F 05/04 13:17
推 DonDonFans  : 推 可惜還是有人看不懂...266F 05/04 13:17
推 fish0414    : 都還沒說詹又被扯下來那球267F 05/04 13:17
推 HOTBIRD     : 聯盟親兒子 vs 乾兒子 ，親疏有別268F 05/04 13:17
推 romeomonkey : 推用心整理！269F 05/04 13:17
推 coolwind4410: 推啦270F 05/04 13:17
→ ken720331   : 老詹被扯下來人沒受傷算不錯了   笑死 第四節那麼271F 05/04 13:17
→ EQUP        : 火鍋都是乾淨火鍋，真的強272F 05/04 13:17
→ ken720331   : 精采沒人看球嘛273F 05/04 13:18
推 jamescle23  : 不做功課的box迷哈哈274F 05/04 13:18
推 kiolp       : 勇勇如果不相信可以找圖來翻 那張和英文數據對的上275F 05/04 13:18
→ no321       : 好了啦  不是要酸差10次嗎 怎麼變成火鍋了276F 05/04 13:18
推 frankie30432: 公鹿熱火那個那麼扯的哨音才誇張好嗎277F 05/04 13:18
→ karmel      : 這篇也沒到打臉吧 因為昨天罰球那樣就真的算離群值278F 05/04 13:19
推 samuelass   : 明天阿銀爸爸就會出手幫忙了 待二天廁所還好啦279F 05/04 13:19
推 benson50913 : 18:53 還想要罰球啦280F 05/04 13:19
推 jingle870524: 太猛了給推281F 05/04 13:19
推 Erishcross  : 這篇信了的 記得例行賽的也要認282F 05/04 13:19
→ benson50913 : 這隊就是這樣子吧283F 05/04 13:19
推 NSYSUheng   : 老詹那還是超級明顯的快攻直接被拉下來 一定得罰球284F 05/04 13:19
→ NSYSUheng   :  如果昨天勇士有哪球明顯被犯規沒吹的 早就有gif出
→ NSYSUheng   : 來了
推 kenny0120   : 離群值啥鬼？ 打球還能用統計哦287F 05/04 13:19
推 jamescle23  : box迷根本看不懂的球賽吧288F 05/04 13:19
→ karmel      : 雖然我本來就沒怪裁判 但某些人好像也沒把內文看很289F 05/04 13:19
→ karmel      : 清楚
推 jing41613   : 有條理的分析給推 再看不懂就真的沒辦法了291F 05/04 13:20
→ no321       : 離群值勒 勇士昨天三分出手不算離群值哦292F 05/04 13:20
推 darren2586  : 理性分析推293F 05/04 13:20
推 my824679    : 18比53笑死294F 05/04 13:20
→ NSYSUheng   : 沒有怪裁判的自然不算被打臉啊 不用對號入座啦 說295F 05/04 13:20
推 samuelass   : 勇士不能掉兩場主場 所以明天肯定上金身 AD先被吹296F 05/04 13:20
→ NSYSUheng   : 的是那群box迷297F 05/04 13:20
推 Orangemikan : 推數據分析298F 05/04 13:20
→ samuelass   : 到犯規麻煩299F 05/04 13:20
推 hydra6716   : 打球還在離群真的北七 每場每場case好嗎300F 05/04 13:20
→ karmel      : 這篇也是統計啊301F 05/04 13:20
推 kenny0120   : 要不要每場配罰球給你302F 05/04 13:20
推 badangel0000: 對 湖人跟圖表比是偏多 但因為你蛹內線被爆破303F 05/04 13:21
→ karmel      : 最後心得部分也有寫304F 05/04 13:21
推 VichanGer   : 怪勇士為什麼要犯離群值的規啊…305F 05/04 13:21
推 sola16084   : 推優文 但某族群還是繼續裝瞎306F 05/04 13:21
推 f9161498    : 沒29:18就是黑 懂嗎307F 05/04 13:21
→ hydra6716   : 推文那個算法看起來就很合理 快攻 火鍋這些本就要308F 05/04 13:21
→ badangel0000: 要靠犯規防 教練也承認很多犯規了 所以到底想怎樣309F 05/04 13:21
→ hydra6716   : 扣掉，扣完衝擊籃筐差距就更遠310F 05/04 13:21
噓 ratzeial    : PTT水準是有多低 這種文一堆人說專業笑死311F 05/04 13:22
→ karmel      : 我只是說這篇也沒什麼打臉而已 蠻多人不知到在見獵312F 05/04 13:22
→ shifa       : 數據常常只能看出「發生什麼事」但不太能作為歸因313F 05/04 13:22
→ shifa       : 依據 很多數據文到最後各說各話就是從暑假發現了有
→ karmel      : 心喜啥XD315F 05/04 13:22
→ shifa       : 意思的現象但是直接歸因到某項因素 而沒有去討論在316F 05/04 13:22
→ shifa       : 場上發生的原因
推 benson50913 : 勇士內線防守就爛啊 怪裁判吹幹嘛 嘻嘻 輸不起嗎318F 05/04 13:22
推 xzxc        : 老詹上籃吹走步之前沒吹 老詹被擒抱吹一般不是惡犯319F 05/04 13:22
推 tomwdc      : 數據推320F 05/04 13:23
推 joeytoast   : 可惜這麼認真還是有人裝沒看到321F 05/04 13:23
推 Izangel     : 怎麼有人會說內進攻比例？內線你會因防守犯規，三分322F 05/04 13:23
推 vinc4320    : 可以分析一下太陽46罰那場嗎323F 05/04 13:23
→ xzxc        : 最後四秒發球還幫忙了一個摸毛省時犯規324F 05/04 13:23
→ ratzeial    : 你拿聯盟平均去比單一球隊罰球 那你要不要順便看一325F 05/04 13:23
→ Izangel     : 有可能為了防守去犯規嗎？326F 05/04 13:23
→ ratzeial    : 下場均罰球高的球員出手距離跟你的公式有沒有matc327F 05/04 13:23
→ shifa       : *從數據發現 啦 從暑假發現 XD328F 05/04 13:23
→ ratzeial    : h?329F 05/04 13:23
推 gg8n8nd34ss : 某R水準是多高 你寫一篇啊XD330F 05/04 13:23
→ DonDonFans  : 還真的有 字母哥的可以參考看看...331F 05/04 13:24
推 badangel0000: 某R來篇高水準的分析文讓大家看看啦332F 05/04 13:24
→ ratzeial    : 北七連研究法都看不懂 難怪只能無腦推專業333F 05/04 13:24
推 Chiya0911   : 72樓雀食334F 05/04 13:25
推 aa89028500  : 打到整場AD只有兩犯，要不要去看一下上一輪打灰熊AD335F 05/04 13:25
→ aa89028500  : 平均幾犯
推 sasa789     : 恩恩 你最高端 你發一篇來看看?337F 05/04 13:25
→ ratzeial    : 忘了ptt都是年薪百萬的理組 不會連研究跟統計都不338F 05/04 13:25
→ ratzeial    : 懂吧
推 kenny0120   : 有看比賽就知道了啦 找一堆藉口像是輸不起340F 05/04 13:25
噓 fish0414    : 氣噗噗罵人該桶了吧341F 05/04 13:25
推 watalin     : 三分大隊怎麼要罰球342F 05/04 13:26
推 fonder      : 推，不過還是有人會跳針29：6343F 05/04 13:26
→ watalin     : https://i.imgur.com/CZ7wheU.jpg344F 05/04 13:26
[圖]
→ ratzeial    : 連質疑都不會的難怪人家帶什麼風向你們就推345F 05/04 13:26
推 benson50913 : 某r準備浸水桶涼快吧 整天人身攻擊真的很不酷346F 05/04 13:26
→ Chiya0911   :  推文直接嗆球迷 冷靜欸海釣場又想上鉤啦347F 05/04 13:26
推 yeustream   : 推數據分析348F 05/04 13:26
→ sasa789     : 快寫一篇出來打臉這篇阿 不然你就是在嘴砲啦349F 05/04 13:26
推 ko309491    : 有文盲會一直靠杯啊350F 05/04 13:26
→ fish0414    : 好了好了 查無不法 謝謝指教 29:6351F 05/04 13:26
推 VichanGer   : 掰 rrr352F 05/04 13:27
推 Trulli      : 推分析353F 05/04 13:27
→ DonDonFans  : 貼數據打臉一下吧354F 05/04 13:27
→ ratzeial    : 去檢舉啊 北七看不懂研究法是指名罵人嗎 鄉民水準355F 05/04 13:27
→ ratzeial    : 現在連低能卡都比不上了
→ ratzeial    : 快點水桶拜託
推 sola16084   : 看到數據還在裝瞎的跟人家談什麼風向 等你出一篇有358F 05/04 13:28
→ sola16084   : 邏輯的來打臉啊
推 benson50913 : 好氣喔看個球而已 何必呢360F 05/04 13:28
推 sasa789     : 那你寫一篇出來啊 講那麼多361F 05/04 13:28
推 samuelass   : 那個r有種回一篇少躲推文嘴362F 05/04 13:28
噓 fish0414    : 比不上幹嘛用….幹嘛氣急敗壞…363F 05/04 13:28
推 kenny0120   : 好氣哦XDXD364F 05/04 13:28
推 badangel0000: 又有蛹咪親身示範蛹咪水準了 嘻嘻365F 05/04 13:29
→ ratzeial    : 一堆沒道理的假設 北七就無腦推了 跟哪隊迷沒關 跟366F 05/04 13:29
推 aa89028500  : 不打口水戰，但你有你的論點真的建議直接開一篇點出367F 05/04 13:29
→ ratzeial    : 你自己多笨有關368F 05/04 13:29
→ sasa789     : 那你回去低卡吧 掰掰369F 05/04 13:29
→ no321       : 那你幹嘛不去用低...卡 0.0370F 05/04 13:29
→ icou        : 挖靠各位XD 明天不想討論了嗎? 收斂一下吧~~~371F 05/04 13:29
→ aa89028500  : 來這篇的盲點是什麼，並提供數據佐證比較實際的。372F 05/04 13:29
推 a894392000  : 好氣好氣 不管啦就是要讓我勇士得利373F 05/04 13:29
→ benson50913 : 所以哪裡論述有問題麻 拜託你快發一篇：（374F 05/04 13:29
推 jokerxl     : 推好文375F 05/04 13:29
→ fish0414    : 昨天看到現在只有一篇智將母斯喊暫停的結果被打臉376F 05/04 13:29
→ sola16084   : 講不出哪裡不合理開始人生攻擊 水準真高377F 05/04 13:29
→ fish0414    : 期待你出一篇大家客觀討論啊378F 05/04 13:30
→ ratzeial    : 而且自己a id看一下老子死忠勇黑 被水桶也沒差 因379F 05/04 13:30
推 karta1992560: 輸了就說8打5 不意外380F 05/04 13:30
→ ratzeial    : 為現在ptt只剩垃圾學店文組 呵呵381F 05/04 13:30
推 ken720331   : 一個是憑感覺 一個是NBA官網數據......呃憑感覺的382F 05/04 13:30
噓 JustWinslow : 重點1:扣掉故意犯規的罰球 請證明兩者都偏離回歸線383F 05/04 13:30
→ ken720331   : 果然是水準過人 佩服佩服384F 05/04 13:30
→ JustWinslow : 基本上是沒辦法推翻H0的假設  重點2:你真的有看比賽385F 05/04 13:30
→ JustWinslow : 嗎..
→ karmel      : r大昨天不是也在嘴勇迷嗎XD387F 05/04 13:30
→ ratzeial    : 開頭就講怎麼會用nba平均看單一球隊了 哪裡不合理388F 05/04 13:31
→ ratzeial    : 你的腦還看不出來我不怪你
推 chuchu000   : 文盲296 學習閱讀 從你我做起390F 05/04 13:31
→ fish0414    : https://i.imgur.com/dzQyKRX.jpg391F 05/04 13:31
[圖]
推 gg8n8nd34ss : 所以這篇哪邊有錯 又不講 剛剛查了一下r大的文 真392F 05/04 13:31
推 Kappa       : 北韓版不喜歡這篇文393F 05/04 13:31
→ gg8n8nd34ss : 專業呢XD394F 05/04 13:31
→ fish0414    : 到底理組還文組？搞得人好亂395F 05/04 13:31
→ benson50913 : 好了啦 沒必要這樣啦396F 05/04 13:31
→ fish0414    : 還是是戰組的？397F 05/04 13:32
推 f77928      : 那要怎麼解釋太陽對快艇46罰398F 05/04 13:32
推 votar       : 專業399F 05/04 13:32
→ f77928      : 所以太陽是切入大隊嗎 還是禁區大隊400F 05/04 13:32
→ ratzeial    : 照這假設那NBA場均罰球高的數據是不是要符合原po假401F 05/04 13:32
→ ratzeial    : 設 除了金筆其他一定也是離群啊 所以才說這假設不
→ karmel      : 這篇寫得還不錯了吧403F 05/04 13:32
→ ratzeial    : 准 一堆無腦推本來就欠噴404F 05/04 13:32
→ benson50913 : 午休結束了可以好好上班嗎405F 05/04 13:33
推 Inori0912   : 沒差 你可以在桶裡慢慢抱怨406F 05/04 13:33
推 likeyouuu   : 某些留言完美展現X迷的樣子 lol407F 05/04 13:33
推 ljk476820   : 屁話很多 然而寫不出什麼 嘖嘖408F 05/04 13:33
推 MyDarkLife  : 勇士還有戰術問題吧 都是戰術跑空檔才投射409F 05/04 13:33
→ f77928      : 西河的的罰球數顯然是跳投大師不切入的對吧410F 05/04 13:33
推 godmoon     : 某樓是不是生活不如意只能在網路上裝裝逼411F 05/04 13:33
推 no321       : 你真的不爽就寫一篇反駁啊 而不是在這裡罵人0.0412F 05/04 13:33
→ MyDarkLife  : 西河是沒有裁判的愛413F 05/04 13:34
→ ljk476820   : 這篇對照離群可能會有點偏差414F 05/04 13:34
→ ljk476820   : 但統計不就是這樣 大數據而已@@
→ no321       : 你是不是平常都很悲憤416F 05/04 13:34
推 badangel0000: 憤青 牛逼417F 05/04 13:34
→ godmoon     : 連字也不會好好打 還敢噴別人 「準」418F 05/04 13:34
→ karmel      : 其實也很難拿其他數據來佐證了419F 05/04 13:35
推 vin850411   : 某r你之前貼的KG和AD數據分析有研究法的基礎嗎420F 05/04 13:35
推 ChangZhu    : 優文，推推421F 05/04 13:35
推 bob1012     : 推422F 05/04 13:35
推 linchw      : 鍵盤大師423F 05/04 13:35
→ DonDonFans  : 如果裁判的吹罰是一致的 為啥不能用nba平均罰球來424F 05/04 13:35
→ DonDonFans  : 看...
推 ratzeial    : 純噴無腦推的87而已 那些見獵心喜預設人家是x迷的426F 05/04 13:35
→ ratzeial    : 才是ptt現況 就是等人帶風向的韭菜而已
噓 ak8118      : 內線進攻比例看起來就是沒有29V6428F 05/04 13:36
→ ratzeial    : 你不爽也可以在下面噴我啊 我有違反板規就檢舉我啊429F 05/04 13:36
→ karmel      : 確實很多人見獵心喜 但沒必要這麼悲憤430F 05/04 13:36
→ ratzeial    :  你們也可以寫一篇文反駁我啊 不要躲下面431F 05/04 13:36
推 godmoon     : 這麼會分析 以前大學的數值分析一定很強吧432F 05/04 13:36
→ no321       : 我幹嘛噴你 笑死 釣魚哦433F 05/04 13:37
推 zxcasd897222: 優文必須推434F 05/04 13:37
推 WIN1105     : 被搧怕了根本不敢進435F 05/04 13:37
→ ratzeial    : 說實話就是看不慣一堆韭菜無腦推而已436F 05/04 13:37
推 watalin     : 除了湖人其他隊都是跳投大隊https://i.imgur.com/vs437F 05/04 13:37
推 benson50913 : 自己開戰場叫別人先寫一篇回文 好喔XDDD438F 05/04 13:37
→ watalin     : oMqeL.jpg439F 05/04 13:37
推 Aether13    : 罰球多很合理阿 但你湖人不是還是比平均多4次嗎????440F 05/04 13:37
→ no321       : 原來是釣魚仔 好了 大家回家了441F 05/04 13:37
→ ratzeial    : 啊你沒指名也沒犯版規我是要告你什麼?442F 05/04 13:37
→ godmoon     : 這麼悲憤要不要把這個板刪掉不看，對身體比較好443F 05/04 13:38
推 ASDF0714    : 兩邊進攻方式真的有夠極端444F 05/04 13:38
→ watalin     : https://i.imgur.com/tNqpKLD.jpg445F 05/04 13:38
[圖]
→ ken720331   : 海釣場的魚竿下來了446F 05/04 13:38
→ ratzeial    : 好了啦 這篇專業給推447F 05/04 13:38
推 HSKAO       : LBJ上籃都被2個人硬扯下來了 給個犯規不行嗎？448F 05/04 13:38
→ no321       : 你季後賽不想討論我還想討論啊 要悲憤你自己悲憤0.0449F 05/04 13:38
推 bbo40453    : 因為罰球的出現是要先有犯規，就算裁判在大量數據450F 05/04 13:38
→ bbo40453    : 下標準一致，每個球隊需不需要犯規的屬性是不一致
→ ratzeial    : 不是叫我寫一篇回 啊你不爽我的論點你也可以寫一篇452F 05/04 13:38
→ bbo40453    : 的453F 05/04 13:38
→ ratzeial    : 反擊我啊 邏輯這麼差454F 05/04 13:38
推 vin850411   : 你都在人身攻擊哪有什麼論點455F 05/04 13:39
→ benson50913 : 大哥你看起來出社會很久惹 但推文的年紀還是像小學456F 05/04 13:39
→ benson50913 : 生 不知道你是否還在跺腳嗎
→ DonDonFans  : 但照你的講法 每場球賽內容也是不同的阿==458F 05/04 13:39
→ no321       : 跟你講話好累哦= =459F 05/04 13:39
→ ratzeial    : 幾個小丑我是連回都不想回呵呵 原文也沒看懂460F 05/04 13:40
推 linchw      : 來猜猜桶多久吧 這個沒有加重28天說不過去吧461F 05/04 13:40
推 YunHung46   : 大家別吵 明天這個話題就過時了 明天再找新的吵462F 05/04 13:41
推 bbo40453    : 統計就是這樣啊，不然極端一隊全是字母哥，一堆全463F 05/04 13:41
→ bbo40453    : 是curry然後直接拿兩隊跟聯盟平均比較，會合理嗎
推 thirtyto    : 罰球數  會有故意犯規  凍結時間的問題465F 05/04 13:41
推 kensky168   : 十分專業466F 05/04 13:42
推 ratzeial    : 這篇明顯就想帶湖人犯規多的風向 還有人要打我勇迷467F 05/04 13:43
→ fish0414    : https://pttweb.cc/s/NBA/1Y-f8EP6468F 05/04 13:43
Re: [討論] KG跟AD誰比較適合當建隊基石？ - 看板NBA - PTT網頁版 有趣的是兩人都是在合適的拼圖到來後才突破一輪(或進季後賽). 推文也有人貼出數據說明AD季後賽>KG. 所以讓我們來比較一下兩隊當打之年的陣容以及數據. (以下皆是季後賽數據). 2003-2004灰狼(止步西冠). KG 24.3分 14.6籃板 5.1助攻 1.3抄截 2.3火鍋 45.2% F ...

 
→ ratzeial    :  照這邏輯切入場均最多的球員要有最多的罰球469F 05/04 13:43
推 gg8n8nd34ss : 開頭就臭別人水準低 再來扯低卡 文組 還想嘴邏輯…470F 05/04 13:44
→ fish0414    : 你的文看過了 有料471F 05/04 13:44
→ DonDonFans  : f大....472F 05/04 13:44
推 NSYSUheng   : wata貼的那場連湖迷都知道裁判在幫湖人好嗎 後來還473F 05/04 13:44
→ NSYSUheng   : 輸球超丟臉 少拿那場來跟這場對比了
推 Billowing   : 有料475F 05/04 13:45
推 benson50913 : 拜讀r大之前的文章 確實有料哈哈哈476F 05/04 13:45
→ ratzeial    : 我就愛臭笨的人 我就愛戰 不否認啊 北七看不懂純推477F 05/04 13:45
推 godmoon     : 這是被害妄想症吧478F 05/04 13:45
→ ratzeial    : 也是事實479F 05/04 13:45
推 oheday      : 推data talk480F 05/04 13:45
推 kobegary34  : 我也看了 好有料喔 XD481F 05/04 13:45
→ DonDonFans  : 原來這就是數據分析 學會了482F 05/04 13:45
→ godmoon     : 幾歲人了盡講些不入流的話483F 05/04 13:45
推 Notif520    : 好文推484F 05/04 13:45
推 allenwho    : 太專業了!!!485F 05/04 13:46
→ DonDonFans  : 用box就能分析了 為啥還有拿統計圖表？486F 05/04 13:46
→ ratzeial    : 結果根本沒人在討論啊 你們的行為何嘗不是人身攻擊487F 05/04 13:46
→ ratzeial    :  呵呵
→ DonDonFans  : 你先把你講的數據貼出來吧489F 05/04 13:47
→ benson50913 : 好了啦只有你三句不離無X跟北O 好意思捏490F 05/04 13:47
→ DonDonFans  : 罰球高的球員和出手距離491F 05/04 13:47
推 Destrall0708: 確實 有的北七看不懂就只會29：6492F 05/04 13:47
推 Notif520    : 18:53真的厲害 就這樣還想要罰493F 05/04 13:48
推 monkey6     : 嘻嘻分析的真好，可惜裝睡的叫不醒494F 05/04 13:49
推 timgjh      : 結論就是湖人本來就應該會比較多哨音，加上裁判"略"495F 05/04 13:49
→ timgjh      : 偏的結果導致29:6。但最後就差一點這個略偏就可能是
→ timgjh      : 湖人贏球的稻草沒毛病吧
推 Chtgo       : 勇迷會說你是裁判派來的498F 05/04 13:51
→ timgjh      : 今天兩隊都在校正曲線上那結果就可能是勇士贏了499F 05/04 13:51
推 palapalanhu : XDDDDD500F 05/04 13:51
推 vin850411   : 還在29:6的你大概還是沒看懂18:53的意義吧501F 05/04 13:52
推 Chtgo       : 還在跳針   那你宣布G1 勇士贏好了502F 05/04 13:53
推 bbo40453    : 略偏是某人的腦袋吧，裁判已經陋吹很多勇士犯規了503F 05/04 13:54
→ bbo40453    : ，不是在勇士主場的話大腸46罰都不夠看
推 xxxzxcvb    : 有ad在 哪需要犯規阻止籃下505F 05/04 13:54
推 timgjh      : 還在跳針18:53的是不是看不懂校正曲線湖人就是較金?506F 05/04 13:55
→ bbo40453    : 魯尼推八村搶板，嘴綠抱住kd這些都沒吹507F 05/04 13:55
→ bbs0840738  : 蛹迷從黑哨修正成略偏，已經是莫大的進步508F 05/04 13:55
→ timgjh      : 要看數據就用數據看阿，要看Play就一個一個看阿，這509F 05/04 13:55
推 grosjeanyang: 大家都知道的事實，非理性球迷只會酸罰球大隊510F 05/04 13:55
→ timgjh      : 篇不就是從數據的角度看嗎= =511F 05/04 13:56
→ bbo40453    : ad512F 05/04 13:56
推 benson50913 : 看校正曲線有比直接看比賽準喔？ 那以後大家看BOX513F 05/04 13:56
推 Notif520    : 沒人說罰球大隊 都說球商大隊了514F 05/04 13:56
→ benson50913 : 討論就好515F 05/04 13:56
→ timgjh      : 數據攤出來對湖人比較有利時又要play by play的看喔516F 05/04 13:56
→ timgjh      : 所以benson的意思是這篇通篇廢文?
推 madrichard  : 可以不用再戰罰球囉~518F 05/04 13:57
→ timgjh      : 拿數據看沒意義直接比賽來討論是嗎?519F 05/04 13:57
→ DonDonFans  : https://reurl.cc/qklKmp520F 05/04 13:57
Players Shooting | Stats | NBA.com
A table featuring shooting information for each player in the league based on selected filters. ...

 
推 kobe50007   : r大 快出一篇專業文打臉521F 05/04 13:59
推 kart        : 分析推，其實很多分析還忽略一點就是造成罰球得出522F 05/04 14:00
→ NSYSUheng   : 用數據來看是比較金 但是這兩隊禁區護框水準差那麼523F 05/04 14:00
→ kart        : 手點… 湖人實際禁區出手是更多的。524F 05/04 14:00
→ NSYSUheng   : 多 勇士賠犯規的比例高很正常 要是昨天真的很偏 K525F 05/04 14:00
→ NSYSUheng   : err嘴綠魯尼這三個受訪不可能悶不吭聲 但他們都是
→ NSYSUheng   : 講犯了一些不必要的犯規
推 s8900117    : 推數據528F 05/04 14:02
推 p08171110   : 推529F 05/04 14:02
→ DonDonFans  : 算了 我找不到數據==530F 05/04 14:02
推 bbo40453    : 湖人會在曲線上不是因裁判偏，是勇士防守廢，比較531F 05/04 14:02
→ bbo40453    : 對象又不是只有勇士自己
推 TheOneisNEO : play by play資料可以抓啊 再自己統計一下 有需要再533F 05/04 14:03
→ TheOneisNEO : 問我
推 Jen0525     : 提數據說沒看比賽內容，提比賽內容說29:6，好了啦都535F 05/04 14:03
→ Jen0525     : 你們的聲音
→ bbo40453    : 腦袋只有裁判才看什麼都覺得是裁判的因素537F 05/04 14:03
噓 aden1973    : 湖迷都忘記當初某人驚天一跪之後 場均高10顆球商才538F 05/04 14:03
→ aden1973    : 好不容易爬到C7 發了一篇數據之後全部安靜 現在得
推 NYYAllen    : 有合理數據給推540F 05/04 14:04
→ aden1973    : 利又全部跑出來541F 05/04 14:04
推 frankhsieh  : 這篇轉到勇版可能會被水桶542F 05/04 14:04
→ TheOneisNEO : 是說前面提到數值分析 那個課教的跟數據分析差很多543F 05/04 14:05
推 vin850411   : 要扯以前 勇士移動迷宮時代得利的時候也都很安靜阿544F 05/04 14:05
推 A135142     : 推  但其實有看比賽應該就知道545F 05/04 14:05
推 zyic        : 偏離回歸線就裁判偏頗阿，如果是25對12的罰球，大家546F 05/04 14:06
推 badangel0000: 可以拿禁區防守強度跟湖人差不多的隊伍 看看數據面547F 05/04 14:06
→ badangel0000: 上是不是湖人罰球比較多 才能判斷湖人是不是比較金
推 zzz753951753: 勇迷不知道犯規累積到後面會進入“加罰”嗎？549F 05/04 14:06
→ badangel0000: 吧550F 05/04 14:06
→ zyic        : 也不會這麼反感，但這一場是29對6完全沒哨跟大量哨551F 05/04 14:07
→ zyic        : ，差那麼多
推 NSYSUheng   : 魯尼嘴綠護框跟AD老詹JV護框 如果得到差不多的吹罰553F 05/04 14:08
→ NSYSUheng   : 比例才叫偏頗
推 airmike     : 專業推!555F 05/04 14:09
推 VichanGer   : 還有人在吵29:6…556F 05/04 14:09
→ monkeyro6611: 真的是流量密碼557F 05/04 14:09
推 dolphinlin  : 幫你推 一堆只看感覺的酸民真可悲558F 05/04 14:13
推 ja823       : 推一個，但還是有人看不懂559F 05/04 14:13
推 sa528916    : 勇迷又不會看  只會看自己喜歡的560F 05/04 14:13
推 timgjh      : 我就是Zyic板友的意思，今天25:12根本沒什麼好吵的561F 05/04 14:13
推 happyboy69  : 值得推這篇562F 05/04 14:14
→ timgjh      : 但今天數據攤出來湖人就是比較金一點，某些人還是能563F 05/04 14:14
→ timgjh      : 遮著眼睛說哈哈勇迷被打臉了= =
推 kart        : 奇怪，一直幹幹叫罰球差別，要不要把有爭議的哨剪起565F 05/04 14:15
→ kart        : 來看先？別的不說Poole那個三分不自然勾腳的四分打
→ kart        : 我就覺得很有爭議。lol 然後說什麼跪完罰球差距多十
推 sodabboy    : 推推568F 05/04 14:16
→ kart        : 分這種完全沒有統計邏輯概念的跳躍性連結在這裡能569F 05/04 14:16
→ kart        : 受到追捧也是搞笑了，你要證明有實質因果關係而不是
→ kart        : 把兩個現象硬要做連結......真的頗zzZZ
推 NSYSUheng   : 今天如果是25-12一樣會有人出來歡啦XD572F 05/04 14:17
噓 eastsea1    : 都別吵了，我陽總冠軍啦573F 05/04 14:17
推 benson50913 : 你陽再兩場就要解體了捏 哈哈總冠軍574F 05/04 14:17
→ banker5566  : 看Highlight都可以看出正常吹差距會更大了575F 05/04 14:17
推 VichanGer   : 看數據講金一點你也很好笑 所以確實犯規吹到一定次576F 05/04 14:18
→ VichanGer   : 數後就不能吹？
推 badangel0000: 要從數據面看湖人是不是比較金 應該需要用禁區強度578F 05/04 14:19
→ badangel0000: 以及攻筐次數跟湖人相近的隊伍 看兩者多上勇士所製
→ VichanGer   : 你要說金就把覺得有爭議的一個一個討論 不要看個25580F 05/04 14:20
→ badangel0000: 造的犯規數量有沒有明顯差異吧581F 05/04 14:20
→ VichanGer   : 就在哇哇叫582F 05/04 14:20
→ WangJerry   : 球商就比較高啊 哪那麼複雜583F 05/04 14:21
推 badangel0000: 而且是連勇士自己球員 教練都承認很多不必要犯規584F 05/04 14:22
→ badangel0000: 但蛹咪不管 蛹咪要幫勇士吵…
推 asdloop321  : 整理的很好欸586F 05/04 14:25
推 bbo40453    : 湖人這種極端攻框防守強隊跟勇士這種投射小人國比587F 05/04 14:25
→ bbo40453    : 賽，還只高聯盟平均一點，那代表湖人被黑的很慘，
→ bbo40453    : 真的不要看到數據分析兩個字就以為是真理了
推 leehiyi1997 : 推590F 05/04 14:27
推 little8love : 德軟10罰AR球商上身 比ad還多罰欸 問號591F 05/04 14:28
推 NSYSUheng   : 就有人沒搞懂意思啊 湖人在那條線之上只能說明獲得592F 05/04 14:28
→ NSYSUheng   : 哨聲的比例比較高 這是結果 原因當然就是勇士外圍
→ NSYSUheng   : 防守不力+禁區護框也不夠好
推 truthzero   : 整理推，可惜勇迷看不懂595F 05/04 14:29
→ NSYSUheng   : 倒果為因說湖人金蠻好笑的596F 05/04 14:29
推 jet22662266 :597F 05/04 14:29
推 DMWei       : 有回歸線看起來很合理598F 05/04 14:34
→ kjoz89      : 推 勇士加油把戰線拉長599F 05/04 14:36
推 s9414h      : 但有人就是覺得跳投大隊也要有罰球 是要裁判怎麼幫600F 05/04 14:36
推 mib999888   : 優質文章 根本在上課了呢601F 05/04 14:40
推 brian0612kkk: 推 專業文602F 05/04 14:40
推 TheOneisNEO : 為啥計算衝擊禁區次數時 被蓋要扣掉 我覺得還是要算603F 05/04 14:40
→ TheOneisNEO : 禁區出手就是算禁區出手 火鍋未必發生在禁區
推 harveypai   : 你這篇太專業了 某迷可能看不懂也不想看懂605F 05/04 14:41
→ tzu0217     : 專業文，但某族群繼續說球商 可撥606F 05/04 14:44
推 kobebbs     : 反正他不是柯瑞 結束607F 05/04 14:45
推 massi013    : 不管啦 罰球數差那麼多 裁判不公608F 05/04 14:47
推 chris797979 : 優文給推609F 05/04 14:47
推 ganhua      : 推專業分析，太粗暴了，你這樣跳針球商的人怎麼辦610F 05/04 14:48
推 s920223     : 講那麼多勇迷聽不懂啦 不管不管29：6啦嗚嗚嗚611F 05/04 14:50
推 AGODC       : 勇迷不喜歡你這篇，肯定是黑哨多612F 05/04 14:51
推 zego41      : 勇迷只看罰球數 沒想到自己被蓋10鍋 不敢挑戰禁區613F 05/04 14:55
推 BlueMoon5566: 有分析給推614F 05/04 14:55
推 basterds    : 明天勇士展現球商贏球就不會攻擊裁犬了615F 05/04 14:56
推 e920528     : 優文616F 05/04 14:59
推 raxe0001    : 酸民沒時間看，因為到現在還在廁所裡哭617F 05/04 15:00
推 rlj0858     : 某些族群不喜歡這篇文618F 05/04 15:02
推 MDAISUKE18  : 勇迷哪一年系列賽不吵哨音才是不正常619F 05/04 15:02
→ MDAISUKE18  : 贏也要吵輸更要吵
推 qq0526      : 不用跟勇迷講那麼多 他們不會看比賽 第一場明顯偏621F 05/04 15:06
→ qq0526      : 勇士一點 事實就是勇士真的犯規比較多
推 brian199524 : 這篇必須置頂吧 超推623F 05/04 15:07
→ MDAISUKE18  : 反正都是聯盟哨音不利於勇士導致沒有五連冠王朝啦624F 05/04 15:09
推 handsomecat3: 湖人多罰這麼多球，也才贏5分，還有多好幾個火鍋。625F 05/04 15:12
→ handsomecat3: 就出在勇士三分球也是犀利，難怪NBA現在三分是主流
→ handsomecat3: 投三分的期望值高出很多。之後湖人必須也要限制一下
→ handsomecat3: 勇士的外圍，不能讓勇士太舒服的三分出手，不然危險
推 frankochris : 反正湧湧沒打傷人被吹都是黑哨629F 05/04 15:15
推 oocs        : 證據會說話630F 05/04 15:19
推 wjlovehs    : 專業推631F 05/04 15:22
推 a123s123192 : 分析推632F 05/04 15:26
推 ted0217     : 推633F 05/04 15:26
推 allenthegod : 勇勇連2016年移動迷宮都可以說騎士得利了 真的是是634F 05/04 15:27
→ allenthegod : 習慣就好 原po辛苦了花時間整理這篇
推 SkyReaching : 推非常詳細的分析，但裝睡的人應該還是叫不醒636F 05/04 15:36
推 xjapan329   : https://i.imgur.com/TBpmkYt.jpg637F 05/04 15:39
[圖]
推 teariceooo  : 用心文推推638F 05/04 15:44
推 frghty      : 我文盲 但這個很專業！639F 05/04 15:46
→ taikonkimo  : 這篇給數據 嘴綠也自己說了 29-6還是…唉640F 05/04 15:51
推 noname78531 : 放心 G2還是會有人繼續吵罰球數 裝睡的人叫不醒641F 05/04 15:51
→ taikonkimo  : 反正就是要跳投滿滿 罰球也要滿滿才是公正642F 05/04 15:52
推 fatal5566   : 推 完全打臉 但是勇勇選擇裝睡 慘 哭643F 05/04 16:02
推 selfwalker  : 也太專業！XDDDD644F 05/04 16:04
噓 Zatona      : 你應該想想為什麼會造成三分大量出手645F 05/04 16:09
→ Zatona      : 切入被揍不吹 那我還切什麼入啊？
推 ken720331   : 整骨的說自己被整骨?647F 05/04 16:14
推 jasonhe2021 : 切入被揍？我只看到切入舉球給人殺欸648F 05/04 16:15
推 giunrz      : 數據完全把那些印象派勇迷關進廁所裡649F 05/04 16:16
推 Notif520    : 切入被揍？我只看到各種自殺行為球被拍飛出去650F 05/04 16:17
推 iverson8094 : 有勇者敢幫轉去勇士版嗎？651F 05/04 16:17
推 iverson8094 : @kobebrian 快來看這篇
推 vin850411   : 勇士不切入不就是因為他們三分投射能力不錯嗎653F 05/04 16:19
→ greatodin   : 切入被揍是指勇士的對手嗎654F 05/04 16:21
推 NSYSUheng   : 他被桶只能看不能發言了QQ655F 05/04 16:23
推 cmyggsong   : 裝睡的是叫不醒的656F 05/04 16:26
推 tweence     :657F 05/04 16:31
推 batman0620  : 推理性專業分析658F 05/04 16:45
推 wainkid     : 會有人叫你先證明p<0.05659F 05/04 16:48
推 Danteva     : 蛹迷會說切了裁判不吹啊，我當然投三分的邏輯660F 05/04 16:50
推 birdman5656 : 專業打臉，無法反駁661F 05/04 16:54
推 l6545646    : 勇迷看不懂啦662F 05/04 17:12
推 yen01916471 : 大家別那麼苛刻 蛹彌比較菜 看不懂籃球很正常663F 05/04 17:14
→ YZRIA       : 湖人打內線根本正常的戰術，蛹迷還在發瘋判決664F 05/04 17:17
推 brandonhsu8 : 專業分析 推爆665F 05/04 17:22
噓 tasimichael : 你會被噓666F 05/04 17:40
推 tytytyu2    : 簡單的邏輯 但是就是有些人不懂667F 05/04 18:15
推 applejoe    : 厲害668F 05/04 18:18
推 Aequanimitas: 達拉斯丐幫隊669F 05/04 18:49
推 toeic900    : 不管啦勇士就是沒哨670F 05/04 18:50
噓 jin49518124 : 一直躲在廁所瘋狂跳針有什麼用，覺得裁判偏湖人去671F 05/04 18:56
→ jin49518124 : 剪影片來討論，像個孩子一直鬧笑死
噓 KBking      : 不管啦 29：6怎麼可以欺負我勇673F 05/04 18:57
推 a30332520   : 勇迷表示：不管啦黑哨球商674F 05/04 19:00
推 bye2007     : 再推分析675F 05/04 19:04
推 dino850806  : 勇迷剪完片沒 該吹沒吹的片段找這麼久？676F 05/04 19:13
推 flexin      : 29V6 分析一堆 笑屎677F 05/04 19:24
推 akito117    : kerr賽後也有類似的解釋678F 05/04 19:27
→ DonDonFans  : 唉 結果到現在還是沒數據分析679F 05/04 20:11
→ AirPenguin  : 真的有影片佐證不公早就洗一片了680F 05/04 20:28
推 crazylin924 : 推這篇 至於姆咪不高興就由著他們吧681F 05/04 20:30
推 jimmyshen22 : 分析得好682F 05/04 20:35
推 handsomerson: 好文欸683F 05/04 20:59
推 ads56       : 其實不用分析這麼多 正常人都知道攻框理論上比較多684F 05/04 21:10
推 gourmet7    : 爽整季了685F 05/04 22:35
推 BIGT        : 推686F 05/04 22:37
推 entsai      : 讚喔 有統計背景687F 05/04 23:26
推 anna4582    : 專業 推688F 05/04 23:42
推 Changrichie : 「相信大家都同意：689F 05/05 00:47
→ Changrichie :
→ Changrichie : 攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍，越有可能獲得罰球
→ Changrichie : 的機會。
→ Changrichie : 投籃距離離籃框越近，就越有可能獲得哨音。」
推 ickice520   : 推專業，可惜永遠都會有愛抱怨裁判的人裝作沒看到！694F 05/05 00:47
→ Changrichie : 你這假設的前提就是相信大家都同意？695F 05/05 00:47
→ ickice520   : ！唉！！696F 05/05 00:47
推 tallolz     : 打籃下就會比較多罰球這種基本邏輯還需要一篇文章697F 05/05 02:13
→ tallolz     : 來說明，真是辛苦了。
推 asia2505    : 推699F 05/05 08:49
推 GoodM       : 推分析700F 05/05 09:36
推 blueballer  : 專業推701F 05/05 10:49
噓 schzel      : 這篇現在看來 嗯702F 05/05 12:05
→ n924127     : 湖人被打爆了耶703F 05/05 13:20

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