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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-24 22:03:14
看板 NBA
作者 yata4547 (yata)
標題 [討論] 有沒有球員自幹比配合球隊效益還大的
時間 Thu Nov 23 23:43:43 2023


雖然籃球是個團隊運動
但有沒有球員 給他幾乎同一組陣容陣型
自己單打獨鬥比他配合團隊打球發揮的效果還大
比方自己單打獨鬥各種進攻流暢
各種無視任何包夾都能進球
而打團隊籃球 各種綁手綁腳 各種不適應
好像變成另一個球員似的
在此不是說那種很獨又自幹 但各種效率差
傷害球隊的球員
簡單來說就是自己單幹比自己配合球隊打團隊籃球效益還大的球員
像Kobe和mj那種球員
雖然自身能力本來強
但打團隊籃球更能讓球隊發揮



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.224.198 (臺灣)
※ 作者: yata4547 2023-11-23 23:43:43
※ 文章代碼(AID): #1bNtCnKc (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1700754225.A.526.html
EMSOK       : 厄文1F 11/23 23:44
leophior    : KD2F 11/23 23:44
Mikufans    : Ki3F 11/23 23:44
kevin4087   : KD4F 11/23 23:44
leophior    : 還有kobe的效率並不好 別把mj跟他放一起5F 11/23 23:45
outsi       : KP6F 11/23 23:46
PR58        : 你想聽柯對吧7F 11/23 23:48
iamdc1118   : 張真人8F 11/23 23:49
SlamKai     : 都得要有體系放大他們的單打威能9F 11/23 23:49
SlamKai     : 喬神沒遇到禪師 就是個零冠刷子
ijk77692    : 77+KI11F 11/23 23:51
e8e88       : 我家普洱12F 11/23 23:51
love1500274 : 單看ISO 老鷹Murray 1.52PPP 全聯盟最高 命中率 75%13F 11/23 23:53
std24931    : 下一篇 侯是政壇Dlo嗎14F 11/23 23:54
qwert61310  : 17火箭15F 11/23 23:56
negotiates  : 又在偷渡16F 11/23 23:57
Childishan  : Kobe 完全不是這樣的人17F 11/24 00:00
CMPunk      : KI?我記得某年有場比賽對到馬刺 馬刺領先時球評一18F 11/24 00:02
CMPunk      : 直説KI自幹沒用要像馬刺打團隊籃球 結果後來被KI自
CMPunk      : 幹到逆轉 但多數時候他帶隊自幹的確是沒啥屁用
s111228s    : 你講的是單打吧21F 11/24 00:05
seemoon2000 : 這命題不就77 因為77沒在配合球隊(?22F 11/24 00:05
s111228s    : 你以為單打空間會自己清出來嗎23F 11/24 00:06
laputaca    : 咖哩24F 11/24 00:11
njunju      : 我覺得是字母 還是文班野馬 自幹比打戰術還難守25F 11/24 00:13
dahlia7357  : 紅色光頭,他自己輸出就是六座總冠,不解釋26F 11/24 00:15
ClownT      : Chet Holmgren,Hol Hol做代誌27F 11/24 00:17
jamison33   : AI阿,一路殺到冠軍戰28F 11/24 00:18
jesuskobe   : 歐拉,他季後賽也是各種單打,效率還比例行賽更好29F 11/24 00:20
jesuskobe   : 連喬神都做不到
opwin       : 柯比開無雙那兩年勝率大概五成31F 11/24 00:20
tomlee1130  : 柯……柯瑞32F 11/24 00:21
a127        : 火箭登吧 其他隊友幫他防守跟帶開人就好33F 11/24 00:22
ymsc30102   : 喬神自己輸出就能拿六冠的話就不會等到老皮長出來才34F 11/24 00:23
ymsc30102   : 拿冠了 他在這之前的得分比率更高
rufus7      : 很多得過最佳第六人的都是啊36F 11/24 00:25
a516013     : 看情況 球隊戰術打不出來的時候就會需要有自幹的能37F 11/24 00:28
a516013     : 力的球星打破局面
a516013     : Kobe那兩年就是個例子 打戰術也沒用他只能自己來了
Brucetk     : Tmac在魔術的那幾年吧,帶領著沒有來報到的TD和幾40F 11/24 00:33
Brucetk     : 乎沒上過場的Hill
liao18      : 火箭買飯Hardan42F 11/24 00:34
slowsoul1998: 沒有 無腦自幹仔沒一個好用43F 11/24 00:36
jbmn        : AI 沒有之一 就是唯一44F 11/24 00:39
j056237     : 支持柯瑞,個人魅力強,有智慧,也很有團隊意識,希45F 11/24 00:41
j056237     : 望大家都好好的
ptrpan      : AI47F 11/24 00:47
Yancy0727   : 就火箭時期的哈登啊,季賽可以靠自己一個人幹贏很48F 11/24 00:47
Yancy0727   : 多比賽,旦季後賽跟強隊打系列賽一個人幹到沒體力
Yancy0727   : 就是下去
gnl1n       : 我覺得你說的這種人通常會是第六人或是板凳暴徒的51F 11/24 00:48
gnl1n       : 角色 用來發瘋砍分
ruokcnn     : 哈登火箭當年只圍繞在一人單打53F 11/24 00:53
boy1031     : 科比吧,其實單幹真的超強能吸引三夾的那種,只要你54F 11/24 00:57
boy1031     : 隊友不是太爛。命中率都能刷很高,相當於空場投籃練
boy1031     : 習。所以單幹也不是不行,前提是要能被三夾,必要
boy1031     : 時也要分球給隊友。如果完全不能傳那就是張伯倫自幹
boy1031     : 100分,結果2冠但同時代有人拿11冠
wahaha303   : 顆豚59F 11/24 01:04
alan155511  : 81分kobe那場吧60F 11/24 01:10
Drifter3    : AI61F 11/24 01:18
beck1986    : TheAnswer62F 11/24 01:21
Brucetk     : Ai是處在拉瑞布朗打造的一砍將配四鎖的舒適圈,倒63F 11/24 01:22
Brucetk     : 是布朗爺跑去活塞玩五鎖證明團隊籃球還是不錯地
cidexin     : 山羌只會打簡單球的無能刷子,多自幹隊友比較好打球65F 11/24 01:33
show900148  : KI66F 11/24 01:43
Gilbertsky  : AI配的陣型真的很特別 而且我覺得那個陣型還沒達到67F 11/24 01:54
Gilbertsky  : 上限
rolandgjh   : 藍白豚在偷渡而已啦,大家太認真回了..69F 11/24 02:13
Aether13    : 2023還有人在Kobe效率很差70F 11/24 02:20
kenmore     : 絕對是AI71F 11/24 02:21
DonDonFans  : kobe效率不低吧72F 11/24 02:30
deanisme    : 就是2023才會知道Kobe效率一般73F 11/24 02:32
Lowpapa     : Rose74F 11/24 02:41
XXXaBg      : KD 辣個讓Kerr改變體系的男人75F 11/24 02:48
GyroZep     : 別侮辱MJ,狗鼻亂幹效率差還出事,噁心76F 11/24 03:15
tenpmathome : KI 第四節77F 11/24 03:29
soulboy330  : 前提是隊友的防守能力好78F 11/24 03:48
abacada     : Kobe生涯命中率還比Harden高79F 11/24 04:00
gm79227922  : Iso Joe80F 11/24 04:34
yusuke362   : 問就是AI81F 11/24 04:51
Carters1109 : kobe就是三面六三面一的骰子82F 11/24 05:49
ifyoutry    : 自幹要看怎麼自幹,有人能用有限的空間跟時間出手,83F 11/24 05:50
ifyoutry    : 有的人會把這些場上資源都吃光。
cody210488  : 一堆印象派又開始在雲了 老詹生涯單打效率不輸上面85F 11/24 06:22
cody210488  : 幾位
ElliotMa    : 還在kobe效率差 跟MJ比起來當然不夠好 但跟其他人87F 11/24 06:59
ElliotMa    : 比綽綽有餘
jordan1109  : AI89F 11/24 07:07
Muratlo     : 傲笑啊 當然四刀四劍沒用,他自己跳出來打,挺有效的~90F 11/24 07:20
Childishan  : 自己去看看33歲的Kobe 吧91F 11/24 07:21
Childishan  : 低效就是低效 極端強密不要再造謠老大都投困難球所
Childishan  : 以命中率不好 那是湖人雙塔才都被包夾
Childishan  : 2023? 當然他是1 of1
Childishan  : 但現在有人打那種出手比得分高的數據的話
Childishan  : 我想不到不被冰的理由
super5007   : Kobe啊97F 11/24 07:23
angels      : AI、KI,沒戰術時他們自幹效率最大98F 11/24 07:43
sana113821  : 柯                    我是說柯瑞99F 11/24 07:54
shargo      : 比抱團搶狀元的強100F 11/24 08:00
pipizone    : AI 76ers101F 11/24 08:07
cysticercus : 水霸王比爾102F 11/24 08:07
lemenf1     : AI103F 11/24 08:15
Demia       : AI,唯一看過最後球隊完全找防守球員搭配還能拼到104F 11/24 08:25
Demia       : 總冠軍賽的
YCTING      : AI啊 單箭頭+4苦力 大家都知道要守你還有這命中率106F 11/24 08:29
gogorice    : AI,不過是因為團隊能力太差107F 11/24 08:30
YCTING      : 只看命中率無法體會AI的猛 不然找個刷子帶隊進總冠108F 11/24 08:30
YCTING      : 的例子來看看
iorittn     : AI啊…110F 11/24 08:33
mmmn52332   : KD111F 11/24 08:36
KillLakers  : Iverson 不要給他找明星隊友來搶球 四個苦力就好112F 11/24 08:38
a516013     : 某樓不要球看不懂就在那喊人造謠欸  這裡應該沒有人113F 11/24 08:40
a516013     : 因為造謠進桶的
Geodo       : AI115F 11/24 08:43
nt880245    : 超級球星116F 11/24 08:53
Penny4321   : ai後來去金塊跟甜瓜戰績也不錯,應該也不是只能配防117F 11/24 08:55
Penny4321   : 守球員吧
zero549893  : 志傑119F 11/24 09:16
convey1227  : KI 跟77120F 11/24 09:18
oasis172    : AI吧121F 11/24 09:26
Yui5        : 歐肥離開後那幾年的老大,身邊隊友都是帕克這種的122F 11/24 09:30
Yui5        : 要他跑戰術還不如自幹勝率比較高,各種1kobe=50分
Yui5        : 的場超好看。
yuiop358    : 柯…..文哲125F 11/24 09:55
cor1os      : 球給志傑!126F 11/24 10:07
cor1os      : 閻總沒有騙人,那真的是效益最大的選擇
cor1os      : 你們這些雜魚運一運打掉的效益太低了
joscheng    : 在76人時期的AIm129F 11/24 10:08
Dreamwarmup : Ki第四節是真的扯,會有投出去都會進的感覺130F 11/24 10:09
truejoker   : AI啊,01七六人131F 11/24 10:25
AngelNo13   : 其實就是沒有,管你MJ還是Kobe都是開始配合隊友才132F 11/24 10:34
AngelNo13   : 能拿冠
ARTOFHIDE   : AI, 不過這有點因果關係,其實76人陣形當初是為了134F 11/24 10:51
ARTOFHIDE   : 最大化他單打的效益打造的
mokumoku    : AI剛好處在東區爛的跟狗屎一樣的那幾年136F 11/24 11:00
jyunwei     : Kobe、KI,自幹經濟效益最大137F 11/24 11:23
t340081231  : 柯啊..我說柯比138F 11/24 11:35
fismo       : 現在是問戰績效益還是經濟效益139F 11/24 11:36
CornyDragon : 其實你每年都可以找到ISO效率高於球隊平均的球員140F 11/24 12:06
CornyDragon : 還是你要找那種不管包夾永遠硬射的
nyc761118   : 01的76人無誤 其他人進攻超爛 球給AI亂投更好142F 11/24 12:13
nyc761118   : 1個超級球星配4個無進攻能力的殺到冠軍賽
KGB10409    : AI144F 11/24 12:21
dddeeeaaannn: Isaiah Thomas, Jamel crawford145F 11/24 12:43
mightymouse : 自幹也是要隊友跑位配合,尤其是近年來流行的擋拆146F 11/24 12:44
mightymouse : 點名戰術,聰明的隊友讓你有mismatch,笨的隊友讓
mightymouse : 你換不成還被包夾
Glacier319  : 以前AI Rose 現在是吹哨子那個149F 11/24 12:51
jimXiao126  : 那肯定是18詹吧 傳掉不如自己打150F 11/24 12:54
duece0927   : 火箭鬍吧151F 11/24 12:55
m122228251  : Kobe單幹到球隊進季後賽了還挑152F 11/24 13:05
m122228251  : 現在有哪個單核能帶隊進季後賽
Amulet1     : KD KI154F 11/24 13:17
hacker1027  : 認真回,魔術時期的魔獸,一騎四射155F 11/24 13:18
Amulet1     : AI那時候不能包夾單打是顯學,現在可不是156F 11/24 13:19
apiao0825   : 肯定是 AI157F 11/24 13:47
fxxkhong    : 咪秋158F 11/24 13:53
semicoma    : MJ也沒自幹啊 他是三角戰術終結者 必須要得分的159F 11/24 14:15
liuman      : Shaq160F 11/24 14:27
BignoZe     : MJ有自幹... 去看最後一舞 MJ打三節三角 最後一節英161F 11/24 15:06
BignoZe     : 雄球
oxOOxo      : MJ 給他搭配四個防守組的=6冠163F 11/24 15:43
CCFACE      : 絕對沒有老大~ 憧憬老大的都是一種情懷而已164F 11/24 16:11
YHTNIMK     : 情懷勒,那張伯倫應該GOAT了,反正都死這麼多年165F 11/24 16:28
gchee       : Kobe跟KI基本就打自己,不能跟MJ比啦166F 11/24 16:31
hhll5566    : 用C&S FG% ISO FG%可以解釋你的問題嗎167F 11/24 16:46
tco         : 單幹能帶到季後賽,75海無論哪種打法不是都0輪?168F 11/24 16:55
hhll5566    : 好吧整串看下來幾乎都印象派169F 11/24 16:57
tco         : MJ KOBE能夠奪冠,是因為隊友的防守跟配合有提升170F 11/24 16:57
tco         : 關鍵在於能否贏球,這就是重點。總不能數據照顧好,
tco         : 第一輪就被血洗之類的吧?
axing       : kobe 效率不好?? 這是印象流,去查查吧173F 11/24 17:15
XXXXERIC    : Ai irving174F 11/24 18:00
addyioox    : 上一句才說不是那種很獨又自幹各種效率差,下一句175F 11/24 18:19
addyioox    : 馬上舉Kobe?
raider03    : AI177F 11/24 18:40
mokumoku    : AI打法來現代應該各種痛苦178F 11/24 19:03
jagr        : Kobe當然有很多單幹跟腦衝自幹的時候,但以為Kobe只179F 11/24 19:14
jagr        : 會單幹那就是刻版印象不然就連籃球基本走位都看不懂
isaka       : 除非隊友和體系太差或是該球員沒有打團隊籃球的技能181F 11/24 19:54
isaka       : ,不然不太可能
banbanzon   : 歐拉大夢?183F 11/24 20:41
Sessyoin    : 柯 ... 柯瑞184F 11/24 21:34

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