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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-14 12:49:43
看板 NBA
作者 love1500274 (CoWuCoWu)
標題 [外絮] Rookie Ladder 斑馬重返第一名
時間 Thu Dec 14 06:42:24 2023


https://www.nba.com/news/kia-rookie-ladder-dec-13-2023-edition
Kia Rookie Ladder: Victor Wembanyama returns to No. 1 despite Spurs' struggles | NBA.com
[圖]
No. 1 overall pick Victor Wembanyama continues to shine bright as he overtakes Chet Holmgren for the top spot. ...

 

(All stats through Tuesday, Dec. 12)


 RANK         PLAYER         TEAM           SEASON STATS
  1 | Victor Wembanyama  | SAS |  18.8 ppg,10.6 rpg, 2.6 apg
  2 | Chet Holmgren      | OKC |  17.0 ppg, 7.8 rpg, 2.5 apg
    3 | Brandon Miller     | CHA |  14.6 ppg, 4.2 rpg, 2.2 apg
    4 | Jaime Jaquez Jr.   | MIA |  12.4 ppg, 3.5 rpg, 2.5 apg
  5 | Keyonte George     | UTA |  11.4 ppg, 3.1 rpg, 5.2 apg
  6 | Ausar Thompson     | DET |  10.6 ppg, 8.4 rpg, 2.5 apg
  7 | Dereck Lively II   | DAL |   9.0 ppg, 8.1 rpg, 1.2 apg
  8 | Bilal Coulibaly    | WAS |   8.9 ppg, 4.1 rpg, 1.8 apg
  9 | Brandin Podziemski | GSW |   8.1 ppg, 4.8 rpg, 2.4 apg
 10 | Toumani Camara     | POR |   6.7 ppg, 4.7 rpg, 1.2 apg


Few NBA rookies, no matter how lofty the expectations for their eventual
careers, get held responsible for immediate W-L success. By draft design, the
best ones typically go to the neediest teams, who have more problems than any
20- or 21-year-old can solve.

But elite rookies are supposed to make some difference. The very best have
turned their teams into instant contenders – think Kareem Abdul-Jabbar (+29
victories), Larry Bird (+32) and David Robinson (+35).

Certainly, teams aren’t supposed to get worse when they add a hot prospect.
But that’s how it is for now with Victor Wembanyama and his 3-19 San Antonio
Spurs.

Few NBA rookies, no matter how lofty the expectations for their eventual
careers, get held responsible for immediate W-L success. By draft design, the
best ones typically go to the neediest teams, who have more problems than any
20- or 21-year-old can solve.

But elite rookies are supposed to make some difference. The very best have
turned their teams into instant contenders – think Kareem Abdul-Jabbar (+29
victories), Larry Bird (+32) and David Robinson (+35).

Certainly, teams aren’t supposed to get worse when they add a hot prospect.
But that’s how it is for now with Victor Wembanyama and his 3-19 San Antonio
Spurs.

無論你對這些新秀職業生涯的期望有多高,很少有 NBA 新秀能夠在短期內扛下球隊勝負
。NBA 選秀設計,是讓最優秀的球員加入最需要他們的球隊,而這些球隊的問題不是任何
一位20或21歲的球員能夠解決的。


但頂級的新秀應該能夠產生一些影響。而這些球員通常能讓他們的球隊迅速變成具競爭性
球隊-想想Kareem Abdul-Jabbar(+29勝)、 Larry Bird(+32勝)和David Robinson
(+35勝)。

當然,球隊不應該在加入一位熱門新秀後變得更差。
但就目前而言,這正是Victor Wembanyama和聖安東尼奧馬刺隊的現狀。

A little history

To keep this simple, we’ll look solely at Rookie of the Year winners, who
did well enough in their debut seasons to earn that award. Over the past 30
years, across 32 players (two ties), only four came from teams that finished
with fewer than 20 victories.

The Spurs are on pace to win 11.

The fewest victories for a ROY winner’s team since 1993 was 16, by Andrew
Wiggins’ 2014-15 Minnesota Timberwolves. The other three below 20: Chicago’
s Elton Brand (17 in 2000), Emeka Okafor (18 in 2005) and Michael
Carter-Williams (19 in 2014).

Go back another 33 years and (34 players) to Wilt Chamberlain, the greatest
rookie for whom the award is named, and you’ll only add two more sub-20
winners. Sidney Wicks’ Portland team in 1971-72 and Walt Bellamy’s New
Yorker team in 1960-61 each won 18 times.

一點歷史

為了節省版面,我們只看年度最佳新秀,他們在新秀賽季表現出色,贏得該獎項。在過去
的30年中,共有32位球員獲得了最佳新秀獎(其中包括兩次並列得主),但只有四位球員
該季球隊戰績是低於20勝的球隊。


- 而馬刺目前僅預測取得 11勝。

- 自1993年以來,年度最佳新秀獎所處球隊最低勝場數是16場,由 Andrew Wiggins
(2014-15賽季灰狼隊)取得。其他三位低於20勝的球隊分別為 Elton Brand (2000年公牛,
17勝)、Emeka Okafor(2005年山貓,18勝)、Michael Carter-Williams(2014年76人,
19勝)

- 再往前推33年(34位球員)到 Wilt Chamberlain獲得新人王,你只能再找到另外兩位
勝場數低於20場的新人王。拓荒者 Sidney Wick在1971-72賽季拿下18勝,和Walt Bellamy
在1960-61賽季也一樣拿了18勝。

What’s at stake

Sure, it still is early. San Antonio only has to go 17-43 to reach 20 wins
and keep Wembanyama out of this club.

But the other top ROY contender, Chet Holmgren, plays on a Thunder team that
already has won 15 – more than the Spurs might manage all season. At its
current pace, OKC would finish 56-26, nail down a top playoff seed … and
open a gap too big for the voters to ignore.

And there’s this: The past eight ROY winners all helped their teams improve
that first season. The average gain: 12 victories. The Spurs would need to go
31-29 the rest of the season to improve by a dozen games on last year’s
22-60.

有什麼危機呢?

- 當然,現在還很早。馬刺只需在接下來的比賽中取得17勝43負,就能達到20勝,讓
Wembanyama 脫離這個窘境。

- 但另一位最有望獲得年度最佳新秀的競爭者Chet Holmgren效力於一支已經贏得15場比
賽的雷霆隊 (可能已經比馬刺整個賽季打完勝場還多。) 按目前的節奏,雷霆將以56勝
26敗的戰績結束賽季,成為季後賽頂級種子球隊...而這巨大差距,讓人們無法忽視。

- 還有一點:過去的八位年度最佳新秀得主都在他們的第一個賽季幫助球隊進步。平均增

加:12場勝利。馬刺需要在本季剩餘比賽中取得31勝29敗,才能比去年的22勝60敗,多12
場勝場。

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看來斑馬是有機會挑戰歷史最低勝場數新人王  https://imgur.com/5iQGIWT
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.148.14 (臺灣)
※ 作者: love1500274 2023-12-14 06:42:24
※ 文章代碼(AID): #1bUZDJmR (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1702507347.A.C1B.html
※ 編輯: love1500274 (220.137.148.14 臺灣), 12/14/2023 06:45:53
RisingTackle: 剩餘比賽中取得31勝29敗 what a joke!1F 12/14 06:45
BlauWal39   : 好了啦  這個榜單是要來騙誰2F 12/14 06:50
joexnozomi  : 笑死3F 12/14 06:51
EZ78        : 我曾經以為 9-73已經很難破了4F 12/14 06:52
EZ78        : 今年一次出現了3個挑戰者…
turnpoint   : 斑馬流量>>>>Chet,聯盟還是高機率把ROY給斑馬的6F 12/14 07:04
liefuchen   : ROY也變成商業大獎 17連敗聯盟照捧7F 12/14 07:07
soradaisuki : Lively:有人提到新秀扛下球隊勝負嗎8F 12/14 07:09
nedsonyy    : 一定給他啊...不然要捧誰9F 12/14 07:11
Carters1109 : POPO要坦 斑馬也只能背鍋了10F 12/14 07:13
Kidd0502    : roy本來就不看戰績的吧11F 12/14 07:13
YellowTiger : 能共同獲獎吧 今年直接一起頒給這兩位12F 12/14 07:13
YellowTiger : 是不太會看 但戰績好觀感上還是會加分
RainCityBoy : Roy本來就不看戰績的,給斑馬正常。不然2003年就會14F 12/14 07:19
RainCityBoy : 給melo了好嗎。
patrickc    : 看起來今年新人王可能兩人並列得獎16F 12/14 07:19
johnli      : 命中率天差地遠一個四成一個五成 真的是商業聯盟17F 12/14 07:22
hua1027     : 這是在般最佳娛樂效果獎吧?18F 12/14 07:22
AtDe        : 籃球是五個人打的,CHET 如果數據上沒贏很多,新人19F 12/14 07:24
AtDe        : 王應該還是雅馬的
jjason0221  : 可惜Chet就輸在雷霆是爭冠球隊21F 12/14 07:25
wahaha303   : 在那邊瞎扯一堆理由要給斑馬衝排名==22F 12/14 07:25
jjason0221  : 反觀班馬在坦隊怎麼刷都不會有人有意見23F 12/14 07:25
ODFans      : 共同獲獎不會有爭議 一個能刷出好數據 另一個能幫助24F 12/14 07:26
ODFans      : 球隊的戰績更上層樓
ODFans      : 我是覺得可以共同獲獎 畢竟雖然斑馬傳統數據都最好
ODFans      : 但在一些進階數據的顯示裡 包含EPM等等Chet都好更多
ODFans      : 最佳新秀過往也有共同獲獎的案例 今年不是不可能
taruru      : 球季連明星賽都還沒到, 還早嘞不用急著下定論29F 12/14 07:31
metalj      : Chet對雷霆是錦上添花,雷霆整理好幾年了30F 12/14 07:33
Carters1109 : 跟03那次滿像的31F 12/14 07:35
BOV5566     : ROY看戰績的話 melo早就拿到了不是LBJ32F 12/14 07:39
hua1027     : 比賽內容 Chet成熟度 Lively的幫助性都比斑馬好太多33F 12/14 07:41
magicchen   : 官方認證:除非CHET效率高效,不然看數據就是給斑馬34F 12/14 07:42
magicchen   : 雷霆有SGA,小牛有77,馬刺就一個老番顛在玩實驗室
magicchen   : 03年LBJ沒季後賽,但MELO有,最後ROY還是給LBJ
feathery    : 可是哥 Chet跟Lively的隊友也比斑馬好太多…37F 12/14 07:45
magicchen   : 說實在話,CHET跟斑馬到目前都健康也是令人驚豔38F 12/14 07:47
liefuchen   : 拿LBJ來救援有事嗎 LBJ至少幫球隊多拿了18勝39F 12/14 07:47
liefuchen   : PER也跟melo平分秋色
liefuchen   : chet跟斑馬的PER就已經不是同一個等級了
satousei    : 個人數據差那麼多,CHET拿才奇怪啦42F 12/14 07:48
magicchen   : 說斑馬不配的都認為新人王要看戰績跟PER,這標準是?43F 12/14 07:50
sezna       : 加入斑馬變更差的球隊44F 12/14 07:50
magicchen   : 往年新人王都是看出賽跟個數據,哪有在看PER跟戰績45F 12/14 07:50
hua1027     : 軍神+頂級新人王 該衝擊冠軍了吧?46F 12/14 07:52
liefuchen   : 今天又不是要斑馬空降帶馬刺進季後賽47F 12/14 07:52
liefuchen   : 但球隊戰績有沒有因為他進步也是重點吧
pttnowash   : Chet>>>>斑馬49F 12/14 07:52
kenkuo1688  : 太早了 現在12月而已 誰能健康到2月都還不知道呢50F 12/14 07:52
pttnowash   : Chet當初跟LBJ打野球被LBJ撞傷那球我有看到live51F 12/14 07:53
kenkuo1688  : 但Chet>>>斑馬52F 12/14 07:53
pttnowash   : 想說根本沒啥碰撞頂多小紐 結果大傷一年傻眼= =53F 12/14 07:53
jorden      : 戰績是加分的考量54F 12/14 07:53
pttnowash   : Chet想說超玻璃 現在過一年回來驚豔 助她健康55F 12/14 07:53
pttnowash   : Chet也是好人主動做不少慈善
K951753     : 聯盟要選誰就是誰57F 12/14 07:55
BOV5566     : 不同等級的球員沒必要爭論了 斑馬數據就是比較好看58F 12/14 07:56
BOV5566     :
liefuchen   : 帶隊17連敗 真的是最頂的等級60F 12/14 07:58
BOV5566     : 新人王不聊帶隊 謝謝61F 12/14 07:58
cm223600    : chet高階數據epm聯盟前十62F 12/14 07:59
feathery    : 你要嘴斑馬帶隊17連敗也沒差啊,反正雷霆也是SHA帶63F 12/14 07:59
feathery    : 隊XDD
feathery    : SGA*
johnli      : 數據明明就沒差多少 斑馬只有籃板贏比較多 但命中66F 12/14 08:00
heavensun   : 因為大部分新人 都不是球隊帶隊老大  新人王比數據67F 12/14 08:00
johnli      : 率斑馬輸慘了68F 12/14 08:00
liefuchen   : 官方文章告訴你過去八年都帶隊進步12勝69F 12/14 08:01
peterhsuan  : 新人王就是斑馬…沒什麼好說70F 12/14 08:01
liefuchen   : 官方說的-不算 鄉民說的-最準71F 12/14 08:01
heavensun   : 而且數據夠好  多少能幫球隊拿更多勝72F 12/14 08:02
feathery    : 隨隊學習一年+隊友明顯更好的紅利來壓一個待在爛隊73F 12/14 08:05
feathery    : 的(真)一年級生,怎麼想都不是很公平
johnli      : 弱隊刷數據這個時候就不是紅利75F 12/14 08:06
attpp       : 論對球隊的重要性,來福利應該穩居第一76F 12/14 08:07
skygray2    : chet怎麼可能對雷霆只是錦上添花,他根本就是最重77F 12/14 08:08
skygray2    : 要那塊拼圖好嗎
BOV5566     : Chet是很棒的球員插件 但最重要是SGA吧79F 12/14 08:10
ganshins    : 馬刺對聯盟明星沒吸引力,要厚植實力只能靠自己養,80F 12/14 08:10
cm223600    : chet 所有高階數據全贏81F 12/14 08:10
ganshins    : 靠選秀選材,老波狂開實驗室跟試試斑馬各種可能性,82F 12/14 08:10
ganshins    : 順便佈局未來,懂得就懂
BOV5566     : 喜歡聊到效率的 往往都忽視小牛雷霆隊上都有MVP競84F 12/14 08:11
BOV5566     : 爭者
AndyJheng   : 拿一個沒戰績壓力可以隨便刷的新人數據來壓人就很86F 12/14 08:12
AndyJheng   : 公平呢
AndyJheng   : 不過最近Chet數據稍微下滑 斑馬反而上升 給斑馬也
AndyJheng   : 合理就是了
johnli      : 數據也根本沒好到可以壓人90F 12/14 08:16
ggsize123   : 勝敗本來就不是ROY的標準啊91F 12/14 08:16
BOV5566     : 各項數據除了助攻斑馬幾乎都是新秀第一92F 12/14 08:18
uei1201     : 過鈺惹93F 12/14 08:21
ODFans      : 無論誰拿ROY 都會有一邊不服 不如兩人一起拿94F 12/14 08:21
ILLwill     : 兩者天賦差距一目瞭然,但Chet不管年齡、隊形適應、95F 12/14 08:21
lt5114      : 除了mvp這個獎項以外 其他所有的榮譽獎根本都不看96F 12/14 08:21
ILLwill     : 球隊體質是好上一籌,誰獲獎也是不奇怪97F 12/14 08:21
lt5114      : 戰績的 每次看年度第一二隊再討論戰績就覺得好笑98F 12/14 08:21
ODFans      : 傳統數據斑馬新秀第一 但進階數據也幾乎都Chet第一99F 12/14 08:22
ILLwill     : 1995年來看,其實很難說誰該拿100F 12/14 08:22
potterpig   : 這過譽咖真可笑 直接頒給他不就好了還演什麼101F 12/14 08:23
Jamorant2525: 讓chet去馬刺當第一主攻手,沒有sga庇護他根本不可102F 12/14 08:23
Jamorant2525: 能有現在這效率,不要笑死人了
ODFans      : 尤其現在NBA越來越注重進階數據 在傳統數據沒有完全104F 12/14 08:23
ODFans      : 輾壓的情況下 進階數據也同時會是個指標
BOV5566     : 但傳統數據wemby 全部輾壓 不是互有勝負106F 12/14 08:24
lt5114      : 進階數據跟球隊戰績有很大的差異 根本不太能混為一107F 12/14 08:25
lt5114      : 談
ODFans      : 所謂輾壓是指20:10這種才叫輾壓 18:17算什麼輾壓109F 12/14 08:26
katanakiller: 斑馬數據根本也沒贏多少 戰績大輸 帶隊還比去年更爛110F 12/14 08:26
katanakiller: 的話 是有啥資格
Louta       : 傳統數據也就小贏而已啊,這種時候當然要看一下進112F 12/14 08:26
Louta       : 階數據差距
chimori     : 天賦獨角獸和17連敗,這種組合真是怪114F 12/14 08:27
BOV5566     : 全面碾壓是得分 籃板 火鍋 抄截 全面碾壓115F 12/14 08:27
ODFans      : 今天要是斑馬能刷到25 10 5  ROY沒疑慮鐵定選斑馬116F 12/14 08:27
ODFans      : 低命中率刷到18分 我看不出來是什麼輾壓
ODFans      : 你能說每一項都小贏 但用輾壓這個詞的話真的稱不上
BOV5566     : 今天數據不是互有勝負 得分輸一點 但我們chet 籃板119F 12/14 08:30
BOV5566     : 有贏一點這樣 是各項數據都輸還不是全面碾壓喔?
ODFans      : 輾壓說的一般是數字差距 還真沒看過小贏說成輾壓的121F 12/14 08:31
ODFans      : 那這樣的話 是不是能說Chet進階數據全面輾壓斑馬呢?
BOV5566     : 自己都說今天傳統數據分不出高下 我們才會拿來比進123F 12/14 08:33
BOV5566     : 階數據不是嗎?
ODFans      : 喔 對了 還有現在球隊戰績的增減也輾壓斑馬125F 12/14 08:33
love3344    : 9-73是當初#相信的76人嗎 有點旺季126F 12/14 08:33
BOV5566     : Chet效率的確比較好 但數據就是斑馬贏127F 12/14 08:33
ODFans      : 我沒說分不出高下 我是說傳統數據沒差多少128F 12/14 08:34
BOV5566     : 但是不是每一項都輸129F 12/14 08:34
ODFans      : 現代球迷的知識量已經不是三十年前只會看傳統數據的130F 12/14 08:35
BOV5566     : 要聊帶隊增減 先確定隊上核心是SGA還是Chet吧131F 12/14 08:35
ODFans      : 雷霆去年核心也是SGA阿== 今年跟去年的差別就是Chet132F 12/14 08:36
AndyJheng   : 隊上核心是SGA 跟Chet對雷霆幫助多大 到底哪裡有衝133F 12/14 08:36
AndyJheng   : 突???
ODFans      : 雷霆去年就SGA帶隊 今年戰績跟去年的差別不就算Chet135F 12/14 08:37
ODFans      : 30年前不知道進階數據都看傳統數據沒問題 但現在大
BOV5566     : 我的意思是 戰績這種東西 只有隊上老大在比的137F 12/14 08:38
AndyJheng   : 不過算了啦 這件事不會聊出結果的 我不信一方說服138F 12/14 08:38
AndyJheng   : 的了另一方XD
ODFans      : 家看傳統數據時也看進階數據 獎項就沒那麼好糊弄過140F 12/14 08:38
ODFans      : 所以我說兩人同時獲獎是最符合現在局勢的
Farid       : 雷霆如果只有SGA 跟Chet 是不可能這個戰績的142F 12/14 08:39
ODFans      : 但就有人要堅稱斑馬大於Chet 這看球思維也太落後了143F 12/14 08:40
XZJLoser    : 不然各位試想 如果是斑馬在雷霆 chet在馬刺 結果會144F 12/14 08:41
XZJLoser    : 如何呢
harrybbs    : ROY不看戰績 不看就是不看146F 12/14 08:41
harrybbs    : Andrew Wiggins 勝場數16場
harrybbs    : 要挑戰的是這個
ODFans      : 結果會怎樣還真不知道 你又沒辦法驗證149F 12/14 08:41
magicchen   : 現在是討論新人王,就是用往年新人王的標準去看阿150F 12/14 08:42
ODFans      : 事實上Chet就是雷霆獲勝中很重要的一環 看ws就知道151F 12/14 08:43
magicchen   : 就討論ROY只看傳統數據,戰績跟進階數據是其他獎項152F 12/14 08:43
ODFans      : 在傳統數據小贏 進階數據大輸的情況 我不認為能說服153F 12/14 08:44
ODFans      : 比較資深的球迷斑馬就是比較好的人選
magicchen   : 怎麼還在跳針說要看進階數據跟戰績啦,那給CHET吧155F 12/14 08:46
magicchen   : 第一關傳統數據就輸,怎麼還會到第二關看進階數據
wasiyyy     : 有點硬捧…Chet明顯好多了!157F 12/14 08:47
leg0125     : Chet在進聯盟前就比斑馬健康了158F 12/14 08:47
ODFans      : 我從頭到尾都沒說給Chet 我是說兩人共同獲獎159F 12/14 08:48
wasiyyy     : 兩人互換隊伍,雷霆表現應該差不多,但馬刺應該會160F 12/14 08:49
wasiyyy     : 表現更好,Chet穩定成熟多了
ODFans      : 單獨給斑馬的話 有在看球的非馬刺迷應該會覺得很扯162F 12/14 08:50
rr8907010   : Keyonte George最近爬起來 有人可介紹嗎163F 12/14 08:50
ODFans      : 但斑馬傳統數據確實比較好 所以認為兩人應共同獲獎164F 12/14 08:51
Louta       : 因為傳統進階數據不是過關門檻阿,是兩者都要考量165F 12/14 08:51
Louta       : 尤其這幾年普遍更看重進階數據
vking223    : 排行榜第一名,167F 12/14 08:53
vking223    : 想必戰績一定很好吧~
vking223    : 繩龜:我們這種球員,也是有兩把刷子
rr8907010   : 這周新人 得分 助攻 都第一170F 12/14 08:54
ILLwill     : 不過現在才二十場,有點言之過早,過明星賽再看,搞171F 12/14 08:56
cloudal     : 呵呵172F 12/14 08:56
ILLwill     : 不好什麼Miller又竄起來了173F 12/14 08:56
pippen2002  : 那是什麼可以吃嗎174F 12/14 09:00
RisingTackle: 現在用投票的,不可能共同獲獎了175F 12/14 09:18
Wavecloud   : 刷數據刷的蠻好看的 但對勝負的影響力差很大176F 12/14 09:18
Wavecloud   : 實際上打出來的內容Chet目前就是比較好啊
qtzbbztq    : 斑馬最近有認真搶籃板拉 但命中率真的要加強178F 12/14 09:21
qtzbbztq    : 他應該放棄那種整天想投外線的心態
qtzbbztq    : 該要賣高就該賣高 Chet就是這樣
mightymouse : 歷史有過狀元ROY結果聯盟墊底的嗎?181F 12/14 09:22
Alga87      : 在對上陣容差不多的情況下,多了Chet的雷霆直接從182F 12/14 09:27
Alga87      : 附加賽升到西二
Alga87      : 馬刺拿到斑馬後球隊競爭力有馬上提升嗎
vvvv0o0vvvv : Chet EPM聯盟前十的欸 你說Chet受庇蔭的嗎?185F 12/14 09:28
DirkMavs    : 新人王就是看出賽數跟數據+1 斑馬只要不受大傷 穩!186F 12/14 09:33
super009    : 姆斯那屆 瓜哥就是靠戰績拿新人王的耶 墊底能拿?187F 12/14 09:40
heyjude1118 : 樓上那個平行時空,我這個時空是LBJ搶了Melo新人王188F 12/14 09:45
heyjude1118 : LBJ場均得分,籃板都略輸melo,戰績大輸還是搶劫到
garra       : 先刷個新人王再說~190F 12/14 09:54
kkkk0923    : 馬刺要連勝(坦),幹嘛在意這紀錄191F 12/14 10:23
welynn      : 有看過我雷去年那個破爛禁區就知道chet多重要了 那192F 12/14 10:24
welynn      : 時候感覺每一隊的中鋒都要打出得分籃板carrer high
welynn      : 這季大概只有籃板能刷
flicker36   : 話題>>>>>>一切195F 12/14 10:25
ayameno1    : 這是整人節目嗎196F 12/14 10:28
NCKUlei     : 垃圾聯盟 爛隊刷子還可以捧 真的可悲197F 12/14 10:29
poz93       : Holmgren看來能成為下一個選秀KD 不輸狀元的榜眼198F 12/14 10:33
poz93       : 斑馬只要不受大傷報廢 就不會成為下一個選秀Oden
poz93       : 萬眾期待但報廢的狀元
poz93       : 我記錯了 他是探花 不是榜眼
poz93       : 靠杯 我把他記成Henderson
ODFans      : 那你又記錯一件事清 Chet是榜眼不是探花 只是是2022203F 12/14 10:58
SoljiEXID   : 老詹那年根本偷甜瓜的…就是聯盟要捧老詹的204F 12/14 11:09
johnli      : 只有籃板贏比較多是要碾壓什麼 笑死人 投籃命中率205F 12/14 11:15
johnli      : 天差地遠 斑馬迷還真敢講碾壓
johnli      : 不看名字 這命中率還以為是後衛  還是不怎麼準的那
johnli      : 種
cloudal     : 把球權給CHET爛投,也可以場均二十阿209F 12/14 11:32
xxx800160   : 命中率可憐210F 12/14 11:55

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