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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-03 16:51:43
看板 NBA
作者 tmac0818 (tmac0818)
標題 [討論] 用EPM和WS名單討論灰狼和Doncic
時間 Fri Feb  2 15:14:08 2024

先上圖


https://i.imgur.com/xp0TU98.png
[圖]
先看這張排名前16的球員

灰狼戰績第一但AE卻不在上面



https://i.imgur.com/4v31mJu.png
[圖]

AE排名第23

所以看EPM的話AE好像有點不夠強的感覺?

因為很少看灰狼的比賽所以沒甚麼概念

它的傳統數據也不差但排名到那麼後面有點意外

他算是新生代的頭牌球風我也蠻喜歡的

不知道有沒有常看的鄉民知道他的問題在哪?

難怪之前完全沒看到他在MVP的討論中

倒是Tatum還能進入討論比較意外 單純就隊伍戰績好吧


https://i.imgur.com/IB7skgr.png
[圖]

再來WS名單就看不到AE了

只排在第36

代表他在場上對灰狼的助益沒那麼大嗎?

結果反而陣中雙塔在榜上

最後想談的是Doncic

他雖然強但很難跟球星共存

當年harden跟cp3也是大家都不看好

但兩個球商都很高 才一季就近乎完美配合 差點打掉勇士

現在Kidd在肯定是沒救

但如果找來冷笑話的話能成功嗎

至少讓小犢可以穩定進季後賽吧



私心希望今年mvp真的又不想給Jokic的話可以給SGA他的表現也絕對值得





















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.71.241 (臺灣)
※ 作者: tmac0818 2024-02-02 15:14:08
※ 文章代碼(AID): #1bl9P27H (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706858050.A.1D1.html
推 reason825   : AE其實還不夠高效1F 02/02 15:16
推 ZIDENS      : 你贏了 看到最後一句逼得我回去重看一遍2F 02/02 15:17
推 k7202001    : 命中率才4成六就說明一堆問題了 戰績好是全隊強3F 02/02 15:17
推 turnpoint   : 如果雷霆戰績能撐到最後，SGA一定MVP的，潛在對手4F 02/02 15:17
→ turnpoint   : 都審美疲勞了
推 ZIDENS      : AE就是隊友夠強阿6F 02/02 15:17
推 steven183   : SGA 穩的7F 02/02 15:18
推 QoGIVoQ     : KAT跟狗貝才是起飛主因  看WS最清楚8F 02/02 15:19
→ QoGIVoQ     : AE現階段還不夠穩定
推 dwiee       : 後衛46%還行吧 fg能高於45%都算不錯 他三分丟不少10F 02/02 15:19
推 rkilo       : SGA真的強11F 02/02 15:20
推 KIMCHAEWON  : AE今年受傷回來後就有一場沒一場12F 02/02 15:20
→ ZIDENS      : AE很強 隊友也很強 數據分配自然就不會是他一人獨大13F 02/02 15:20
推 tarantula32 : ant失誤不少14F 02/02 15:20
→ dwiee       : sga維持住 應該是mvp+115F 02/02 15:20
推 surfingbboy : 你用WS結果隊友2個在榜上 反而我意外JT也在榜16F 02/02 15:21
→ surfingbboy : 那不就說明AE用各種數據評比都還在努力中嗎
→ lp123gbaj   : ae 能進as真的蠻搞的18F 02/02 15:22
→ surfingbboy : 然後你全部講完 說了SGA 哈哈 厲害19F 02/02 15:22
推 LFTK        : AE還不夠穩 但有前途20F 02/02 15:23
→ Mikufans    : 命中率4成6又不算很差，77前幾年命中率也45-4721F 02/02 15:24
推 a11011788   : AE感覺也蠻骰的 大概就PG這種 強可以很強 但也可以22F 02/02 15:24
→ a11011788   : 很雷
推 Wardyal     : 阿你怎麼內文都沒討論7724F 02/02 15:25
推 youtoo      : 灰狼的強不是一個兩個人，但聯盟要捧需要球星，狗25F 02/02 15:25
→ youtoo      : 貝跟糖糖星味不夠，AE除了很秀外其實拼勁很夠且穩
→ youtoo      : 定成長，雖然不夠高效但我很看好他在今年季後賽可
→ youtoo      : 以殺出成績
推 LFTK        : 我看比賽覺得也不算骰 他要幹整場是一定也可以刷29F 02/02 15:26
→ LFTK        : 只是隊友都不錯 所以可以分給隊友打團隊就好
→ Mikufans    : AE有時候連出手都懶31F 02/02 15:27
→ LFTK        : 有時候是灰狼進攻當機就給他單打解32F 02/02 15:27
推 SC30mvp     : 灰狼今年雙塔這麼強很大一部分要歸功於軟糖準的跟33F 02/02 15:27
→ SC30mvp     : 鬼一樣 雙塔進攻端完全不會衝突了
→ LFTK        : 但確實單打解沒到很穩 一部分我覺得是真的沒哨...35F 02/02 15:29
推 surfingbboy : 搞不好最後字母拿36F 02/02 15:29
推 lakb24      : 看了看這名單MVP給SGA我覺得可以37F 02/02 15:29
推 tim19990312 : ant的ws一直都不太理想38F 02/02 15:30
推 turnpoint   : 其實今年灰狼一哥應該還是KAT，而且AE很尊敬KAT，39F 02/02 15:30
→ turnpoint   : 你看他的發言就知道
→ surfingbboy : 而且我覺得你不是想討論AE 只是想拿出來證明SGA41F 02/02 15:30
→ surfingbboy : 的確他今年可以拿
推 wydada1207  : 竟然有人說AE進AS蠻搞的？？  西一不配嗎？43F 02/02 15:31
→ LFTK        : 康利也滿重要的 穩節奏44F 02/02 15:31
推 vince4687   : 雙塔最好進攻端完全不衝突XD45F 02/02 15:33
→ vince4687   : 目前灰狼表現最差的就是進攻會斷電
推 turnpoint   : 我覺得如果雷霆到最後有守住西區前三，SGA MVP就穩47F 02/02 15:34
→ turnpoint   : 了，Joker、字母要球隊戰績大贏雷霆很多才可能拿M
→ turnpoint   : VP，Tatum則要球隊戰績贏上面這些人更多才有機會
推 ZIDENS      : 反正鉛筆大概是涼了50F 02/02 15:36
→ ZIDENS      : 講個帶有情緒的話 我覺得就給SGA吧
→ ZIDENS      : 再給阿肥只是打臉那群人去年的審美疲勞而已
→ bnn         : 結果狗貝才是老大53F 02/02 15:39
噓 Leaflock    : C1 25+5+5的進攻核心進全明星哪裡搞？54F 02/02 15:39
推 Inori0912   : 獨行俠就沒防守 季後賽一定走不遠55F 02/02 15:39
推 zsp9081a    : C1又如何，小城市就該下去給後段班的全明星讓路的56F 02/02 15:41
→ zsp9081a    : 意思吧 呵呵
推 weiwei0915  : 你要不要查一下本季D77跟KI同場的時間有多久58F 02/02 15:41
推 HellFly     : 前四個除了SGA都拿過MVP，疲勞了，所以雷霆戰績和SG59F 02/02 15:41
→ HellFly     : A狀態維持下去很穩
→ zsp9081a    : AE如果擷取卡撐摔傷前的數據應該會好看點，那之後61F 02/02 15:42
→ zsp9081a    : 常常有一場沒一場的
推 sxzc        : 狗貝老康是例行賽的下限 AE KAT是季後賽的上限63F 02/02 15:42
推 clya        : 你先查一下77跟KI同時出賽有幾場再來說64F 02/02 15:49
推 windsd      : 77+KI 可以再加一個來福利 這季根本沒合到幾場XD65F 02/02 15:50
推 andy78714   : 請問版大 EPM是什麼網站查的呢66F 02/02 15:51
→ Wil         : AE上一場連刷都懶才出手5次，但季後賽走多遠要看他67F 02/02 15:52
推 love1500274 : EPM: https://dunksandthrees.com/epm68F 02/02 15:55
推 vince4687   : 不過這個問題簡單講就是本季灰狼目前場上表現定位69F 02/02 15:59
→ vince4687   : 明確各司其職 同一組人馬磨合到一定程度 所以不會
→ vince4687   : 有一個人明顯特別突出帶隊
→ vince4687   : 你不會覺得關鍵時刻只能看一個人出來收比賽 然後AE
→ vince4687   : 前陣子感冒有影響到狀態加上最近幾場有時候刻意不出
→ vince4687   : 手 在轉移球 所以也不會刷出變態數據
推 onionandy   : 77不是跟球星難共存吧 他就持球大核 找KI這種不可能75F 02/02 16:10
→ onionandy   : 打無球>打持球的後場本來就沒有說頂搭 應該要找的是
→ a034506618  : Ae上一場真的蠻神奇的，隊上頭牌只出手五次77F 02/02 16:12
→ onionandy   : 終結型球員78F 02/02 16:12
推 Wardyal     : KI無球現在不錯吧79F 02/02 16:12
→ Wardyal     : 去綠軍之後感覺就變了一個人了
推 tim19990312 : ant這種不算持球大核類型 luka 以前的lbj才算81F 02/02 16:13
→ tim19990312 : 喔喔把luka看成ant了 sorry當我沒說
→ tim19990312 : 不過ki無球不錯啊 lbj也是持球大核也能跟他搭配
推 onionandy   : 不是無球不錯就好 是KI只打無球太浪費 有無球都打84F 02/02 16:15
推 reason825   : 如果有跟著AE成長的人就會知道他打5out是最強的，85F 02/02 16:15
→ reason825   : 空間拉開讓他突破隨便他乾拔3分做很多簡單的決策，
→ reason825   : 但因為過去團防破爛節奏打快常常就是互換分的比賽，
→ reason825   : 手感不好就常常被坦隊翻掉，球隊目前算是讓AE走出
→ reason825   : 舒適圈，配合團隊，尤其是禁區塞滿人後該怎麼打，
→ reason825   : 學打擋拆分球，等待破繭
推 tim19990312 : ant算很幸運了吧 一入行就有kat這種等級的空間內線91F 02/02 16:19
→ tim19990312 : 有時候甚至覺得一開始就過那麼爽會不會影響到一些
→ tim19990312 : 關鍵技能的發展
→ Leaflock    : 以後衛新秀來說他的成長環境很好了 當然他的成長幅94F 02/02 16:26
→ Leaflock    : 度也不負球隊對他的信任
→ jardon      : 看你要討論ae還是sga就專注在那上面 不用特地來7796F 02/02 16:28
→ jardon      : 很強但怎麼樣
→ Leaflock    : 球隊盤來的幫手都是輔助型的球員 頂級防守+掩護人狗98F 02/02 16:29
→ Leaflock    : 貝 優質保母老將控衛 球隊原本的老大五外核心進攻中
→ Leaflock    : 鋒也願意為了陣容改變自身的打法和定位
→ jardon      : 小牛最強的五個先發陣型往上擺，其他三人是來福+ex101F 02/02 16:30
→ jardon      : um+djj，看出問題了嗎？一個菜鳥兩個底薪
→ Leaflock    : 如果糖糖是個很在意場外言論和隊伍定位的那種球隊老103F 02/02 16:31
→ Leaflock    : 大難保更衣室不會出問題
→ bangch      : 灰狼這季糖糖的衰運終於結束了  之前每季都有外務105F 02/02 16:35
推 reason825   : 真的，糖說他現在是圍繞太陽的眾多行星之一106F 02/02 16:36
→ bangch      : 影響  沒有外務的時候又被狗貝搞傷107F 02/02 16:36
→ reason825   : 這是球隊老大說出來的話，不可思議108F 02/02 16:36
推 surfingbboy : 灰狼問題在明年薪資爆炸？109F 02/02 16:36
→ jardon      : 我看了一下，今年小牛48場雙星一起上不過20場左右110F 02/02 16:37
→ jardon      : ，每次誰回來就換人進去躺，要怎麼磨合
→ jardon      : 更不說兩個在一起有時又少來福利
→ tim19990312 : 對啊 所以今年灰狼要把握 最有機會的一年113F 02/02 16:39
推 desion30    : 77就持球大核，他必須長時間持球去梳理球隊進攻，114F 02/02 16:40
→ desion30    : 而防守的確就沒有那個體能去消耗了，77的隊形比較
→ desion30    : 需要能補防能吃餅的3D側翼吧，至於小犢把大筆資源
→ desion30    : 投到KI是對是錯我就無法評論了，畢竟交易也是自己
→ desion30    : 做的77也同意了。
→ jardon      : ki這等級是抄底了，平常小牛哪有辦法弄到這種等級119F 02/02 16:46
→ jardon      : 的球員，去年會動就是因為只要luka輪休，丁丁帶的
→ jardon      : 就沒贏過
→ jardon      : 而且今年ki休最久的傷就是被自己人腦殘搞到
推 google60411 : 所以這篇文突然拉了77講一句話是啥意思哈哈123F 02/02 16:49
推 airmike     : AE大概就是更秀更會飛的KI 刺客型的選手隨插即用124F 02/02 16:50
→ airmike     : 但WS是看做事貢獻的 灰狼雙塔才是基石 只是要拿冠
→ airmike     : 需要AE這型的在季後賽開殺
噓 Ydarvish    : 檢討AE檢討77 然後最後補一句希望SGAVP？？？127F 02/02 16:52
→ Ydarvish    : 什麼莫名奇妙的文章
推 IAMYAMAPI   : 77 ki 萊福利 今年合體好像才9場，到底要怎麼磨合129F 02/02 16:52
→ IAMYAMAPI   : ，我只祈禱傷兵快回歸不要再受傷就好。整組先發傷
→ IAMYAMAPI   : 光光慘兮兮
→ jardon      : 這篇整個不知道在跳躍什麼的132F 02/02 16:57
→ jardon      : 你以為他要討論ae luka 但最後來一句sga mvp
推 surfingbboy : 難得和你看法一樣 就是來推SGA的134F 02/02 17:00
→ surfingbboy : 還順便帶一下JT幹嘛
推 hansingi    : 這篇文，到底是要討論什麼= =136F 02/02 17:04
推 onionandy   : 有KI是一定比較強 就算不是最適配  而且換KI成本低137F 02/02 17:04
→ onionandy   : 小犢現在問題也很明顯 鋒線缺進攻
→ onionandy   : 整天在那邊說LBJ跟KI能配的 別忘了LBJ自己是鋒線
→ onionandy   : 隊上還有LOVE
推 chouyuu     : 你都說很少看灰狼比賽了，去看個一兩場就知道了141F 02/02 17:13
推 jay228      : AE Gobert Towns季初都進過MVP榜142F 02/02 17:25
→ jay228      : AE也不太在乎自己數據 所以隊友狀況好 自己出手就少
→ jay228      : 所以加上中間有受傷調整 EPM不高也很正常
→ jay228      : 重點是AE現在才22歲 也是第三年輕6000分的
→ jay228      : 每年FG%也是越來越高 再跟老康學兩年才會是完全體
推 k952gfjk    : AE的打法在進階數據滿吃虧的，也不會特別要刷數據147F 02/02 17:36
推 Demi520     : 46%嫌不好，以為每個人都是只灌籃嗎148F 02/02 17:42
推 AQUANGEL    : 雷霆如果前二那SGA大概是MVP啦149F 02/02 17:47
→ aegisWIsL   : 光是刷這個字就跟進階數據無關了 樓上在講啥150F 02/02 17:50
→ CmDawn      : Æ最近感覺教練有給他組織的功課151F 02/02 17:53
推 OctAutumn   : 以今年的表現，Towns比AE強152F 02/02 17:59
推 jardon      : 反正提數據別人高是刷  自己則是數據吃虧153F 02/02 18:06
推 ch13        : 你把AE跟77互換隊然後想像一下…灰狼感覺就變超猛154F 02/02 18:11
推 desion30    : 進階數據不就是為了排除刷的部分才創造出來的155F 02/02 18:14
推 satousei    : SGA還早，今年77很有機會156F 02/02 18:15
推 desion30    : mvp有些媒體預測已經把sga排在第二的位置了157F 02/02 18:20
→ desion30    : https://i.imgur.com/PTavkFv.jpg
→ desion30    : 亮點是鉛筆已經沒排進去了 好慘
[圖]
→ Mikufans    : SGA哪裡還早今年常常在77前面160F 02/02 18:26
推 desion30    : 這季不是常常，是開季到現在sga都是領先77的161F 02/02 18:28
推 NightElf    : 如果SGA還算太早，那77肯定是太遲了 : )162F 02/02 18:35
→ Mikufans    : https://i.imgur.com/Cm7WPMP.jpg163F 02/02 18:37
→ Mikufans    : 開季77曾經領先過SGA
→ Mikufans    : SGA是從下面爬上來的
[圖]
→ jardon      : sga真的強啊 戰績也好 但這篇別偷渡踩一捧一 喜歡s166F 02/02 18:41
→ jardon      : ga就大方提出觀點就好
推 nba407t     : SGA 早在哪裡？ 已經是他的時代了168F 02/02 18:43
→ jardon      : 他的時代？有問過小丑還是字母嗎？169F 02/02 18:44
→ jardon      : 他還需要證明季後賽的能力吧
→ jardon      : 榜單上就屬他季後賽打的最少
推 gnl1n       : BOOKER這麼棒還有人要攻擊他172F 02/02 18:48
推 desion30    : 另外講一下上季 其實雷迷很早就在看第一隊投票表單173F 02/02 18:48
→ desion30    : （即時更新的），所以雷迷對SGA拿第一隊不太意外，
→ desion30    : 因為他一直是後衛分數最高的（蠻意外的），最後的
→ desion30    : 他也是後衛最高分
→ jardon      : sga這季明星賽媒體 球員投票印象也是第一177F 02/02 18:51
噓 fe0727      : 這篇真的不知所云，小學生嗎？178F 02/02 18:52
推 desion30    : 我也覺得這篇不要隱藏，sga其實也慢慢走的檯面上了179F 02/02 18:55
推 desion30    : 明星賽驚訝的是球迷投票咖哩跟sga最後票數都300多
→ desion30    : 萬，但只有差‘9萬票’，這真的很不可思議
推 smoms       : 0.46也可以嫌=.= 三分都0.39了 拜託182F 02/02 19:02
推 desion30    : 畢竟雷霆的比賽很多國家根本不會轉播的183F 02/02 19:02
推 monkey6     : SGA二月狀態回穩的話很有機會吧184F 02/02 19:04
推 SoYoungBlues: 小犢現在問題是傷病輪流不斷吧 雙星+來福合體場次超185F 02/02 19:05
→ SoYoungBlues: 少
推 n10617      : 想看SGA拿MVP187F 02/02 19:13
推 desion30    : 雷霆1月的賽程是聯盟最硬的17場 5個b2b,而且都打強188F 02/02 19:14
→ desion30    : 隊，然後2月是聯盟第二軟，但不要小看雷霆，他會刷
→ desion30    : 下限給你看，不過sga1月成績非常不錯了（重點不要
→ desion30    : 受傷）
→ jardon      : sga 一月成績也沒什麼掉 三分還上升192F 02/02 19:18
→ jardon      : 雷霆一月戰績也有維持
→ jardon      : sga今年拿mvp也不會令人意外，基礎數據 進階數據
→ jardon      : 戰績都有了
→ william7497 : 整篇文太跳了吧196F 02/02 19:23
→ NightElf    : 樓歪到都是AE和77的共同敵人SGA 太早197F 02/02 19:35
推 TungHan8787 : 講了整篇的灰狼AE，結果最後一句鬼轉SGA198F 02/02 19:36
推 mavs07      : 我牛現在問題就是，看陣容本來就不會太期待.....199F 02/02 19:44
噓 potterpig   : 笑死 標題講Doncic內文一句話酸人 談了AE結果只是想200F 02/02 19:46
→ potterpig   : 吹SGA 健康就無視其他因素了 啊是根本不知道小牛傷
→ potterpig   : 兵殘陣多離譜
推 sameber520  : AE印象中被夾很容易失誤 所以EPM才不好吧203F 02/02 20:11
噓 Windows11   : 不知所云204F 02/02 20:55
噓 google60411 : 回來噓一下 這篇主題內文都不知道在幹嘛205F 02/02 23:58
推 qaz13579    : 狗貝真狼王不要不信206F 02/03 02:12
推 sa13961387  : SGA到底金不金207F 02/03 02:40
→ wsp86021    : AE不是都在用比賽當練球嗎哈哈哈208F 02/03 07:07
推 desion30    : SGA以切入跟打法來對比其他明星，真的不能算金209F 02/03 14:35

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