※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-18 15:09:02
看板 NBA
作者 標題 [討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況
時間 Sun Sep 17 12:47:22 2023
原標題是 [情報] 湖人和Vanderbilt續約4Y/48M
因為推文有人提到輪替的事，這個我覺得值得發一篇但標題換一下比較好。
: → zvc798 : 他根本沒守住啊 第二場之後就被棄用了 09/16 20:50
: 推 acee : 打勇士第一場26分鐘 接著一路掉到剩4分鐘 不過就是 09/16 21:15
: → acee : 假先發 現在季後賽也是要拚得分的 他上場打4打5就只 09/16 21:15
: → acee : 是球隊負擔 09/16 21:15
其實你有看比賽的話，恐怕不會用「掉到剩4分鐘」這種話來講。
因為那是一個很不符合傳統對籃球想像的調度。
湖人在Game6變陣：
LBJ、AD之外，先發是擺出三衛：DLO、AR，以及德軟。
用德軟取代JV的位置。
一定有人會說「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？」
但事實上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外圍防守(苦笑)
而德軟上來也是做一樣的POA工作(守的人可能不太一樣)。
G6那場球JV的上場就是跟後衛輪換，尤其是德軟：
上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Austin Reaves
下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
再上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Dennis Schroder
再下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
所以，與其說棄用，不如說湖人到最後是7.5人輪替硬燒下去了。
先發雙星+三衛。
替補八村+走路草。一個前場一個後場(第二輪發現走路草壯到可以拿來守KT是意外)。
上面5+2這樣7個人，
JV就替三衛吃一點點防守時間(0.5人，4分鐘)。
短輪替這種燒法當然會燒出問題，
勉強過了第二輪，但西決四場幾乎全部都是第四節氣力放盡輸掉。
所以Jarred Vanderbilt我都說他是「奇行種」，
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
但他其實是用來守控球的POA。(而且他守禁區球員非常差...)
火腿也是用了半季後才發現JV的用法。
當JV守控球/外圍持球者時，防守不行的DLO就會去守1~3號裡面通常蹲底角的那個人。
而到了最後關頭的短期決戰要縮短輪替，JV可能就是變成0.5人上去調節體力用。
也就是去年季後賽那種狀況，但季賽倒不至於發生這種事。
7.5人輪替這種燒法，就算是短輪替大師Mike D'Antoni也不可能在季賽就拿出來用。
順便提一下。
德軟，Dennis Schroder，世界盃MVP。
其實除了長相之外，一點都不軟豆(Rajon Rondo)，
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
而更大的價值是他的對持球者防守(POA，Point of Attack)。
湖人今年選擇把中產砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德軟，算是一個蠻大的賭博。
當然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季賽」的POA工作。
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
而他比德軟更高壯一些可以換防(德軟的弱點就是打全換防時他會被鋒線吃爆)。
以目前湖人球員的合約來看，可以說慢慢走出前幾年炒短線的風格了。
LBJ 1+1PO，今年底就39歲了
AD 延長合約到2028
DLO 1+1PO，很便宜的那種
八村 三年約到2026
AR 四年約，2026可跳出
文生 三年約到2026
JV 延長合約到2028
除了LBJ跟AD(30)之外，都在27歲以下，這七張合約會構成主幹，
也有簽短約的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，雙年條款給了Taurean Prince一年約。
新秀有今年首輪的Jalen Hood-Schifino、去年二輪選來的Max Christie。
以及今年二輪選到，用新的二輪特例給四年童工合約的Maxwell Lewis。
以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。
至少開季前可以給人一點期待了吧。
以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。
至少開季前可以給人一點期待了吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.157.98 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-09-17 12:47:22
※ 文章代碼(AID): #1b1eJS-c (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1694926044.A.FA6.html
※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers 09/17 12:47
![[圖]]()
文中有寫到啊，打全換防的話德軟防守會被噴爛，他守不住高大的。
但湖人去年打的是穿掩護跟到底不換防，德軟就變成POA大鎖了。
有什麼好針對的？就唯一一發的中產拿去砸誰的問題。
我自己是對熱火出身的球員有點擔心(Nunn、Luol Deng...)就是了。
那支公牛的教練是席柏多....比熱火更操
走路草(Lonnie Walker)就是這種型。
他居然頂得住KT而且過掩護超漂亮，但只要一換防走路草馬上就當機。
他來湖人的前兩年都在熱火啊，其實你知道Nunn也只在熱火待過兩年而已嗎？
而且你應該知道我指的是「熱火很操」這件事吧。
![[圖]]()
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![[圖]](https://i.imgur.com/AnjCACA.jpg)
→ : 「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？2F 09/17 12:51
→ : 」
→ : 」
推 : 火腿這變陣是對的 德軟+AR的外圍壓迫很有效4F 09/17 12:51
→ : 雖然兩個打完都說腿快跑斷了XD
→ : 雖然兩個打完都說腿快跑斷了XD
推 : 推～～～6F 09/17 12:52
→ : 這兩季管理層穩定下來有夠猛的
→ : 這兩季管理層穩定下來有夠猛的
推 : 推王桑 U值的湖人現況分享（還有佩總超過100分的操8F 09/17 12:55
→ : 作
→ : 作
推 : 確實穩定陣容蠻重要的 放掉德軟換文森有點賭10F 09/17 12:55
推 : 之前德軟的防守不是被噴爛嗎 怎麼變鎖惹11F 09/17 12:55
文中有寫到啊，打全換防的話德軟防守會被噴爛，他守不住高大的。
但湖人去年打的是穿掩護跟到底不換防，德軟就變成POA大鎖了。
推 : 佩總真神12F 09/17 12:55
→ : 不過有些人對放掉德軟這說法很介意 王桑直接說不怕
→ : 被針對嗎
→ : 不過有些人對放掉德軟這說法很介意 王桑直接說不怕
→ : 被針對嗎
有什麼好針對的？就唯一一發的中產拿去砸誰的問題。
我自己是對熱火出身的球員有點擔心(Nunn、Luol Deng...)就是了。
推 : ok啦～湖人蒿吐露斯15F 09/17 13:00
推 : 差點就被唬弄了，還以為德軟真的簽不下來16F 09/17 13:01
推 : Deng也算熱火出身嗎？我一直以為他生涯前8年待的是17F 09/17 13:02
→ : 公牛隊誒
→ : 公牛隊誒
那支公牛的教練是席柏多....比熱火更操
→ : 有的人換防腦筋會轉不過來 但要他黏死一個對手他能19F 09/17 13:02
→ : 整場跟對方跳黏巴達跳到對方崩潰
→ : 整場跟對方跳黏巴達跳到對方崩潰
走路草(Lonnie Walker)就是這種型。
他居然頂得住KT而且過掩護超漂亮，但只要一換防走路草馬上就當機。
→ : 公牛教練是錫伯杜所以Deng就算是熱火出身的了？21F 09/17 13:03
他來湖人的前兩年都在熱火啊，其實你知道Nunn也只在熱火待過兩年而已嗎？
而且你應該知道我指的是「熱火很操」這件事吧。
推 : 爆稅一些也沒什麼差，看季中狀況再決定要買還是要賣22F 09/17 13:04
推 : 支持不炒短線23F 09/17 13:06
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.157.98 臺灣), 09/17/2023 13:10:01推 : 他沒進攻就進不去季後賽的輪替 第二輪時間才被拔掉24F 09/17 13:10
推 : 簡單來說 不被干政有差 這個意思嗎25F 09/17 13:10
→ : 算不錯了 現在的季後賽就是要場上五個都能進攻 防守26F 09/17 13:10
→ : 別太差靠戰術調整就可以 以要打季後賽要拿冠的球隊
→ : 簽一個只打季賽的球員四年? 這種球員雖然年輕但進攻
→ : 陷太大 不然灰狼爵士何必隨便就丟出來跟換
→ : 別太差靠戰術調整就可以 以要打季後賽要拿冠的球隊
→ : 簽一個只打季賽的球員四年? 這種球員雖然年輕但進攻
→ : 陷太大 不然灰狼爵士何必隨便就丟出來跟換
推 : 佩總真的封神 到底有多少張裸照30F 09/17 13:11
推 : 走出炒短線(X) 全權給佩總處理(O)31F 09/17 13:13
→ : 現在管理層終於有管理層的樣子了
→ : 現在管理層終於有管理層的樣子了
→ : 不是裸照的問題吧 是之前Rambis 在搞33F 09/17 13:13
→ : 之前就是上下都要出嘴巴34F 09/17 13:14
→ : 佩總夾在中間只能去迪士尼散心
→ : 佩總夾在中間只能去迪士尼散心
推 : 能不被安吉扒皮挺強的36F 09/17 13:15
推 : 去年打不換防，也是不得不為之XDD37F 09/17 13:16
→ : DS AR JV DLO 基本上都沒辦法打換防XD
→ : DS AR JV DLO 基本上都沒辦法打換防XD
推 : 其實哪邊出來倒是無所謂 LBJ也是待過熱火 今年單純39F 09/17 13:23
→ : 控衛這個點 文森也算德軟以外最適合湖人的類型了
→ : 控衛這個點 文森也算德軟以外最適合湖人的類型了
→ : 彪哥打勇士時腿被壓到，已經受傷了41F 09/17 13:23
推 : 王桑這次回文都好霸氣42F 09/17 13:25
推 : 那時候的我湖連皮都沒有了 是能扒啥...喔 還一張簽y43F 09/17 13:28
推 : 去年的文森特屌打德軟沒問題啊 是打完世界杯德軟突44F 09/17 13:31
→ : 然變成巨頭 但歷史上通常這種回nba也不會變神
→ : 然變成巨頭 但歷史上通常這種回nba也不會變神
推 : Rambis不要干政就好很多了46F 09/17 13:32
→ : 就像澳洲王 回nba還是雜魚一條47F 09/17 13:32
推 : 放掉德軟還滿可惜的 懷念他的魔性笑容48F 09/17 13:34
→ : 選文森就是看他三分比德軟好啊 湖人禁區太擠49F 09/17 13:34
→ : 老詹 LBJ都往禁區打了 比起德軟的切入 文森三分更好
→ : 老詹 LBJ都往禁區打了 比起德軟的切入 文森三分更好
推 : 德軟才不是這次世界盃封神，他國際賽就是穩定這麼51F 09/17 13:35
→ : 強
→ : 強
→ : 不過射手到湖人命中率都會下降這部分就...53F 09/17 13:35
→ : 老詹 AD 更正
→ : 老詹 AD 更正
推 : 德軟本沒人要，靠國際賽（歐錦賽和世界盃）打回身價55F 09/17 13:36
推 : 炒短線的組法也沒辦法 不知道LBJ什麼時候退 而且他56F 09/17 13:37
→ : 在的球隊就是要搶冠軍
→ : 在的球隊就是要搶冠軍
→ : 德軟哪沒人要 早就簽暴龍了58F 09/17 13:37
→ : 在德國隊是球權第一順位，整個就打開59F 09/17 13:38
推 : 主要是JV可以幫雙星分擔防守壓力，而且他2022才開始60F 09/17 13:40
→ : 練三分的，現在說練不起來還太早
→ : 練三分的，現在說練不起來還太早
推 : 期待62F 09/17 13:43
推 : 選Vincent 是因為他的身高厚度比德軟好，能玩換防63F 09/17 13:43
→ : ，心態又遠比Dlo硬，不怕Dlo又軟手。
→ : ，心態又遠比Dlo硬，不怕Dlo又軟手。
推 : 好像有人不知道德軟去年靠國際賽表現重新回到各路65F 09/17 13:44
→ : 球探的考察範圍內，最後獲得湖人合約的...
→ : 不然看看去年休賽季德軟是什麼評價吧...青賽管理層
→ : 還說他在場上瞎忙
→ : 打完國際賽大家才重新對他感興趣
→ : 球探的考察範圍內，最後獲得湖人合約的...
→ : 不然看看去年休賽季德軟是什麼評價吧...青賽管理層
→ : 還說他在場上瞎忙
→ : 打完國際賽大家才重新對他感興趣
推 : 德軟靠世界盃打出來是指去年歐錦賽，不然德軟不可70F 09/17 13:49
→ : 能去年只拿底薪最後簽湖人
→ : 能去年只拿底薪最後簽湖人
[花邊] 賽爾提克記者在交易德軟之後的真實評價 - NBA板 - Disp BBS
![[圖]]()
driftcreator The Athletic: 記者：Jared Weiss(賽), Jay King(賽), and Kelly Iko(火) 這篇太好笑了，也告訴你隨隊記者是會顧及球隊顏面的；一個球員打得格格不入時，
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/cdn.theathletic.com/6a2060945b2d2f3d6a549c895af08d16.jpg)
→ : 德軟之前被綠賽記者笑瞎忙又不是新聞，甚至在湖人75F 09/17 13:52
→ : 明星賽前其實被罵火腿親兒子，我也一起罵，德軟是
→ : 去替補後用季後賽洗白才有中產以上價值
→ : 明星賽前其實被罵火腿親兒子，我也一起罵，德軟是
→ : 去替補後用季後賽洗白才有中產以上價值
推 : 德軟就有點吃教練，你把他當純控或者把他當防守組都78F 09/17 13:53
→ : 會覺得不好用
→ : 會覺得不好用
→ : 明星賽前我甚至嘲笑除了湖人誰會用小中產簽德軟？80F 09/17 13:54
推 : 我湖要打全換防超難的啦，一場有個3-5分鐘就很多。81F 09/17 13:57
→ : 一個老人，兩個矮子，AD要蹲坑，怎麼打全換防XD
→ : 一個老人，兩個矮子，AD要蹲坑，怎麼打全換防XD
推 : 如果有搭配pre-switch 或x-out應該可以83F 09/17 14:00
推 : 另外兩個點換成Vincent和JV應該是可以全換防，怎麼84F 09/17 14:05
→ : 換都不太吃虧
→ : 換都不太吃虧
→ : 德軟沒有當進攻發起點價值就下降了 跟龜龜一樣...86F 09/17 14:12
推 : 其實是相反喔，德軟沒組織只能當進攻終結點87F 09/17 14:26
推 : 怕在熱火已經燃燒完了88F 09/17 14:28
→ : 其實是德軟自己發起自己終結~89F 09/17 14:35
推 : Vincent 給他明確工作他能做的很好的90F 09/17 14:35
→ : Nunn 本來不給他球就沒啥作用
→ : 滷蛋就是全能但什麼都缺一點
→ : 扛不起黑暗期湖人
→ : Vincent 應該會比Dlo 還要符合先發需求
→ : Dlo就可以讓他帶第二陣刷數據
→ : 就可惜Schifino 時間會被壓縮 不然他球商蠻好的
→ : Nunn 本來不給他球就沒啥作用
→ : 滷蛋就是全能但什麼都缺一點
→ : 扛不起黑暗期湖人
→ : Vincent 應該會比Dlo 還要符合先發需求
→ : Dlo就可以讓他帶第二陣刷數據
→ : 就可惜Schifino 時間會被壓縮 不然他球商蠻好的
→ : Vincent只要沒傷，再怎樣也比Nunn好用多了97F 09/17 14:46
→ : JHS還太菜，外線差，先在南灣練練吧98F 09/17 15:05
推 : 湖人真的很愛熱火出身的綠葉99F 09/17 15:14
推 : 季後賽就是這樣 為了過勇士短輪替燒體力，最後對金100F 09/17 15:19
→ : 塊就有氣無力了，勇士打國王也是消耗不少
→ : 塊就有氣無力了，勇士打國王也是消耗不少
推 : 推推102F 09/17 15:29
推 : 金塊後衛 鋒線 中鋒全部比我湖快又壯103F 09/17 15:31
推 : Dlo替補大概氣氛起來，已經降薪續約了104F 09/17 15:49
推 : 上一季這一群才磨合兩個月 又要補上半季的坑105F 09/17 15:55
→ : 金塊就是滿血練兵進去季後賽的
→ : 不用磨合 西區第一 滿血無敵狀態 輕鬆碾
→ : 金塊就是滿血練兵進去季後賽的
→ : 不用磨合 西區第一 滿血無敵狀態 輕鬆碾
推 : 說的好像湖人第一輪遇到金塊就不會被橫掃108F 09/17 15:59
→ : 每次看到湖人只能用六人七人輪替的時候，我都在想109F 09/17 16:07
→ : 其他的球員都是什麼奇妙的水平...
→ : 其他的球員都是什麼奇妙的水平...
噓 : 有隊版111F 09/17 16:12
推 : 自己就知道能打季後賽的球員就夠少 再續一隻季後賽112F 09/17 16:15
→ : 很難用的又要出來吹
→ : 很難用的又要出來吹
推 : 看完王桑分享後覺得佩總好猛114F 09/17 16:19
→ : 我很贊成續JV，因為有JV可以給雙星例行賽健康上保115F 09/17 16:42
→ : 險，健康太重要了
→ : 險，健康太重要了
推 : 好文好文117F 09/17 16:56
推 : 一堆奇怪的論點耶，很多隊季後賽打到深處也是只用七118F 09/17 17:03
→ : 八人，並不是只有湖人
→ : 因為這球員今年季後賽後段掉出輪替就不續約？那你例
→ : 行賽是不用打了？而且又不是不能練？
→ : 八人，並不是只有湖人
→ : 因為這球員今年季後賽後段掉出輪替就不續約？那你例
→ : 行賽是不用打了？而且又不是不能練？
推 : 我有說不能續?122F 09/17 17:12
推 : 你上面意思就是不該續啊，不用狡辯123F 09/17 17:13
推 : 迷迷開心就行了124F 09/17 17:19
推 : 好哦，講錯被電就翻桌了125F 09/17 17:24
推 : 而且沒啥人吹JV.他優缺點太明顯了，進攻不行是新聞126F 09/17 18:00
→ : 嗎？季後賽被針對是新聞嗎？但放棄他讓雙星搞到前
→ : 兩年到處補出事更是我無法忍受的。講難聽點JV剛好
→ : 適合雙星，沒必要再賭其他人搞到前兩年差點搶狀元
→ : 的慘劇
→ : 嗎？季後賽被針對是新聞嗎？但放棄他讓雙星搞到前
→ : 兩年到處補出事更是我無法忍受的。講難聽點JV剛好
→ : 適合雙星，沒必要再賭其他人搞到前兩年差點搶狀元
→ : 的慘劇
推 : 用不到中產續一個可以在例行賽穩定輪替的也要噓w131F 09/17 18:19
推 : POA讓人想到輔導長132F 09/17 18:35
推 : 佩琳卡大方向一直很正確，但上有藍鼻子、下有姆斯133F 09/17 18:43
→ : 戰情室，這兩年搞得烏煙瘴氣就是兄弟籃球開始
→ : 戰情室，這兩年搞得烏煙瘴氣就是兄弟籃球開始
推 : 這版風氣就亂噓的人一堆阿 湖人不想再燒錢的話135F 09/17 19:19
→ : 那選擇本來就剩沒多少了 留JV就中規中矩
→ : 那選擇本來就剩沒多少了 留JV就中規中矩
推 : 傑出的一手 續這隻賺爛 把咖哩守到唉爸叫母137F 09/17 19:47
推 : 說起來走路草沒人要了嗎qq138F 09/17 19:50
推 : Walker去籃網了啊139F 09/17 19:53
推 : 德軟放走的疑慮就是防壓迫跟故意犯規不知給誰了140F 09/17 19:55
推 : 季後賽大部分球隊都只燒6-7人，但在漫長的季賽不能141F 09/17 20:08
→ : 靠那6-7人，怎麼讓那6-7人滿血到季後賽很重要
→ : 靠那6-7人，怎麼讓那6-7人滿血到季後賽很重要
推 : 季後賽基本上還是要8人143F 09/17 21:40
推 : Vincent的三分比小黑穩 小黑有點骰144F 09/17 23:16
→ : 但是這幾年湖人有三分弱化靈氣
→ : 但是這幾年湖人有三分弱化靈氣
推 : 球商 罰球回了多少體力我就不說了146F 09/17 23:27
→ : 因為你說不出東西 只會跳針這兩個詞啊笑死147F 09/18 04:10
→ : 其實我覺得長得也不像148F 09/18 07:44
噓 : 勉強過第二輪，還真勉強啊149F 09/18 08:58
推 : 看完分析佩總好像真的有料耶150F 09/18 09:21
推 : 唯一要擔心的是Gabe會不會水土不服吧151F 09/18 10:56
→ : 而且Gabe進攻手段跟德軟也不太一樣 他的突破殺傷力
→ : 比德軟小 但是外線相對穩定一點
→ : 而且Gabe進攻手段跟德軟也不太一樣 他的突破殺傷力
→ : 比德軟小 但是外線相對穩定一點
→ : 外線穩定你要先看是哪個版本的他 季賽數據Vincent也154F 09/18 11:18
→ : 是很爛 季後賽剋藥不一定是常態
→ : 是很爛 季後賽剋藥不一定是常態
推 : 看看勇士，回來看湖人，身為一個大市場球隊，合理156F 09/18 12:07
推 : 除了KI 喇叭的隊好像沒人出國怪聲吧157F 09/18 13:18
→ : 也算休息室大師了
→ : 也算休息室大師了
推 : http://i.imgur.com/hNWFbhe.jpg 或者換句話說 連還159F 09/18 14:19
→ : 沒打出成績的LBJ 騎士都願意把原本的主將送走 ，也
→ : 很難有敢跟LBJ公開叫板的吧
→ : 沒打出成績的LBJ 騎士都願意把原本的主將送走 ，也
→ : 很難有敢跟LBJ公開叫板的吧
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