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作者 標題 Fw: [新聞] LPC-甜瓜再談「林來瘋」:林書豪當年錯失1億美元良機
時間 Sat May 25 12:53:01 2024
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作者 標題 [新聞] 甜瓜再談「林來瘋」:林書豪當年錯失1億美元良機
時間 Sat May 25 12:46:47 2024
甜瓜再談「林來瘋」:林書豪當年錯失1億美元良機
2024/05/25 中時新聞網 盧品青
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240525001321-260403?
退役球星「甜瓜」安森尼(Carmelo Anthony)最近和前隊友拜倫戴維斯(Baron Davis)
談論2012年在紐約尼克林書豪譜寫的「林來瘋」,安森尼在播客節目說:「大家總是說沒
人喜歡林來瘋,特別是我,但大家不知道在背後我們非常支持他。林來瘋可以輕鬆成為1
億美元的生意,我一直試著要讓他明白。」
談論2012年在紐約尼克林書豪譜寫的「林來瘋」,安森尼在播客節目說:「大家總是說沒
人喜歡林來瘋,特別是我,但大家不知道在背後我們非常支持他。林來瘋可以輕鬆成為1
億美元的生意,我一直試著要讓他明白。」
拜倫戴維斯附和安森尼的說法,大家希望林書豪拿個肥約,但是豪哥聽不進去,「他根本
不懂怎麼搞定合約。」戴維斯回憶那段期間真是瘋狂,「那時候充滿魔法,100個記者擠
在我們更衣室,我們能在裡面換衣服嗎?不行,我們全都去其他地方換衣服了。」
不懂怎麼搞定合約。」戴維斯回憶那段期間真是瘋狂,「那時候充滿魔法,100個記者擠
在我們更衣室,我們能在裡面換衣服嗎?不行,我們全都去其他地方換衣服了。」
安森尼說:「他的想法是,我從小不是被父母這樣教育的,我尊重他的想法,既然如此,
讓他請父母來這裡,交給我們來談。這一切發生的太快了。」
2012年球季結束後火箭開出3年2510萬美金搶走林書豪,這是包含第3年暴增到1480萬美元
年薪的「毒藥合約」。當時安森尼還批評這種簽法太離譜,讓尼克迫於豪華稅而無法匹配
合約,林書豪最後轉到火箭。
年薪的「毒藥合約」。當時安森尼還批評這種簽法太離譜,讓尼克迫於豪華稅而無法匹配
合約,林書豪最後轉到火箭。
火箭另一位猛將哈登(James Harden)2012年續簽5年8000萬美元,雷霆先前只給他報價4
年5500萬美元。安森尼自己2014年與尼克重簽5年1.24億美元,由此看來以當年的行情,
很難想像林書豪可以簽到1億美元,安森尼現在的說法似乎與當時的情況兜不攏。
年5500萬美元。安森尼自己2014年與尼克重簽5年1.24億美元,由此看來以當年的行情,
很難想像林書豪可以簽到1億美元,安森尼現在的說法似乎與當時的情況兜不攏。
備註
他們的YT影片,記者的報導無誤
https://youtu.be/IS7gDJtNNNw?si=4mN7upf0BNvhBBb7&t=146
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※ 轉錄者: usnavyseal (111.248.200.165 臺灣), 05/25/2024 12:53:01
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※ 轉錄者: usnavyseal (111.248.200.165 臺灣), 05/25/2024 12:53:01
推 : 虧了一個億1F 05/25 12:53
※ 編輯: usnavyseal (111.248.200.165 臺灣), 05/25/2024 12:53:42推 : 大茂還想洗白2F 05/25 12:54
→ : 我也記得瓜瓜噴火箭開太高 怎又變林值1億3F 05/25 12:55
噓 : 讀瓜4F 05/25 12:55
推 : 社會瓜:叫你爸媽來5F 05/25 12:55
推 : 當時的社會瓜經典6F 05/25 12:55
推 : 他不是高材生 真的不懂喔? 真可憐@@7F 05/25 12:55
噓 : ridiculous8F 05/25 12:55
噓 : 甜瓜在背後支持他 真假9F 05/25 12:55
推 : 也不一定是指簽到一億鎂的約吧 待在紐約代言之類的10F 05/25 12:55
→ : 可能是說先簽短約留紐約 再簽肥約11F 05/25 12:55
→ : 機會會比較多12F 05/25 12:55
推 : 安東尼就老大當慣了 怎麼可能容許隊上有人比他還紅13F 05/25 12:55
推 : 不就他在排擠14F 05/25 12:56
噓 : 好了啦瓜瓜你當初不是這樣講的吧15F 05/25 12:56
推 : 問題尼克當年根本也沒有誠意想留人16F 05/25 12:56
→ : 瓜哥隨便唬爛的吧,當時哪可能簽到 100M,那時候最17F 05/25 12:56
→ : 大的約才多少,跟現在完全不能比。
→ : 大的約才多少,跟現在完全不能比。
→ : 冷笑話不是出書爆料 有人不爽林 八成是瓜瓜想洗白19F 05/25 12:57
推 : 好了啦 Bill Walker20F 05/25 12:57
推 : 確實,印象中尼克當年沒有很積極要留林21F 05/25 12:57
→ : 人家書豪哈佛經濟學畢業的 你說書豪比你還不懂合約22F 05/25 12:57
推 : 嘴砲 那時候可簽的薪資上限根本沒現在高23F 05/25 12:57
→ : 尼克就覺得林不值3年2500萬 不然開一樣的合約林會24F 05/25 12:57
噓 : 活該無冠25F 05/25 12:57
噓 : 支持他離隊沒錯啊!26F 05/25 12:57
→ : 不留?27F 05/25 12:57
噓 : 甜瓜晚節除了嘴砲還要唬爛喔?28F 05/25 12:57
推 : 跟丹東尼不合 怎可能會想跟lin合作29F 05/25 12:57
推 : Lin能拿一億 那TDJ也能拿了 TDJ屌打林30F 05/25 12:58
→ : 好了啦當年妳帶隊開季打超爛靠林才把勝率救回5成31F 05/25 12:58
→ : 火箭給的比較多阿32F 05/25 12:58
→ : 應該是短約吧33F 05/25 12:58
推 : 這個不好說 甜瓜從來沒有公開說不喜歡林書豪34F 05/25 12:58
噓 : 盧品青 可以直接略35F 05/25 12:59
推 : 關鍵字:亞洲父母36F 05/25 12:59
→ : 但是甜瓜能影響尼克的決定? 當時尼克感覺就不想留37F 05/25 12:59
噓 : 這咖當初還在比賽中偷尻林書豪一拳餒38F 05/25 13:00
推 : 尼克就沒辦法跟啊,不是不跟39F 05/25 13:00
噓 : 支持他(x) 排擠他(o)40F 05/25 13:00
→ : 林的第三年毒藥合約,當年是全聯盟第 25 高薪了,而41F 05/25 13:01
推 : 一個億?真假?42F 05/25 13:01
→ : 當年全聯盟最高薪的 Kobe,那年領 23.5M,林是怎麼43F 05/25 13:01
→ : 可能簽得到 100M,這怎麼想都唬爛。
→ : 可能簽得到 100M,這怎麼想都唬爛。
→ : 壕哥開心就好45F 05/25 13:02
推 : 就兩難 在尼克鎂光燈絕對夠 但火箭能開更多錢46F 05/25 13:02
推 : 他意思應該繼續待在紐約 可以累積拿到1億吧?47F 05/25 13:03
推 : 轉眼10年過去了,薪資帽真是暴漲,現在的球員真幸48F 05/25 13:03
→ : 福
→ : 福
→ : 就算換約的 2012-13 賽季直接給到四年都全聯盟最大50F 05/25 13:03
推 : 越講越覺得當年讓他離隊的人就是他51F 05/25 13:04
推 : 代言可能比較高吧52F 05/25 13:04
→ : 說個笑話 有球員說哈佛經濟學的書豪不懂搞定合約53F 05/25 13:04
→ : 瓜哥也到了蹭流量的年紀了54F 05/25 13:04
→ : 到底是真懂還是裝懂 越描越黑55F 05/25 13:04
推 : 應該是留在紐約市場大賺錢吧,甜瓜就硬要轉隊到尼克56F 05/25 13:05
→ : 八成是想說有一億美元商機 但瓜瓜想洗白 沒人信 冷57F 05/25 13:05
→ : 約,Kobe 這四年拿 27.85M、30M、23.5M、25M,加起58F 05/25 13:05
→ : 豪當初就有說了 只有火箭給他合約 尼克沒有59F 05/25 13:05
→ : 笑話早就爆料 太晚惹60F 05/25 13:05
→ : 所以他不懂正紅的Lin幹嘛去休士頓,大城市淘金就好61F 05/25 13:06
→ : 來總共就 106.35M,林當時哪可能拿到 100M 的約?62F 05/25 13:06
推 : 當時林走對大家(甜瓜)都好吧,可惜林當時三分不63F 05/25 13:06
→ : 穩
→ : 穩
推 : 誰會公開說呀..等等被說霸凌亞洲人65F 05/25 13:06
推 : 尼克當時完全沒開合約留人好嗎 只想撿剩的66F 05/25 13:06
推 : 現在問題就是尼克有沒有開合約 不是匹不匹配的問題67F 05/25 13:06
推 : 一億美元的生意在尼克有可能吧 在尼克加業外賺到一68F 05/25 13:07
→ : 億
→ : 億
推 : 當年哈登簽5年8000萬你跟我說林值一億???70F 05/25 13:08
推 : 想看豪豪隔空互嗆71F 05/25 13:08
→ : 場內降價,幫他談場外合約的意思吧72F 05/25 13:09
→ : 華人美德 謙虛 自卑73F 05/25 13:09
推 : 一億的生意不是一億的合約74F 05/25 13:10
→ : 1E美元?甜瓜是腦袋不清楚了嗎?75F 05/25 13:10
→ : 確實當時的氛圍跟紐約要談場外不是難事76F 05/25 13:10
→ : 還是把商業利益的算進去了77F 05/25 13:10
推 : 我看對岸球迷寫的是卡戴珊家族想找林拍真人秀之類78F 05/25 13:11
→ : 的節目,但林的華人文化不想拍實境秀。 不確定有沒
→ : 的節目,但林的華人文化不想拍實境秀。 不確定有沒
推 : 毒藥都不跟了會出到一億我是不信啦80F 05/25 13:11
→ : 有相關新聞?81F 05/25 13:11
→ : 加上商業利益也很難賺到 100M82F 05/25 13:12
→ : 2013-14 Kobe 拿 30M 的約,場外收入也就 30M。
→ : 2013-14 Kobe 拿 30M 的約,場外收入也就 30M。
推 : 主要是Melo認為以林來瘋的熱度可以賺到,現在事後論84F 05/25 13:13
→ : 尼克就算批配火箭這張約,剩下的 75M 場外補得回?85F 05/25 13:13
→ : 而且尼克連批配都不願意,大概真開也是更小張。
→ : 而且尼克連批配都不願意,大概真開也是更小張。
推 : 現在看只是中產87F 05/25 13:15
推 : 上勾拳都出來了88F 05/25 13:16
推 : 當時新聞只有瓜瓜討厭林 沒看過什麼瓜支持林的說法89F 05/25 13:16
推 : 一億是指紐約商機吧90F 05/25 13:17
噓 : 歧視就歧視,這幾人真他媽有夠噁心91F 05/25 13:18
推 : 當年2500萬已經很賺了92F 05/25 13:19
推 : 他的意思是林繼續待紐約的商機超過一億鎂吧93F 05/25 13:24
推 : 被一堆人打頭都沒哨是能不受傷打幾年94F 05/25 13:24
推 : 甜瓜當時整個鎂光燈被搶走,多少會有忌妒心跟眼紅95F 05/25 13:27
→ : 包含代言跟活動全部加進去吧 單純合約當時老大有領96F 05/25 13:27
→ : 那麼多嗎
→ : 那麼多嗎
推 : 加上鎂光燈的業外收入吧98F 05/25 13:28
→ : 林那時候代表的是整個亞洲市場,
→ : 商業價值不見得比kobe差。
→ : 連不看籃球的妹子都知道豪鬼
→ : 林那時候代表的是整個亞洲市場,
→ : 商業價值不見得比kobe差。
→ : 連不看籃球的妹子都知道豪鬼
推 : 就被你趕走的102F 05/25 13:32
推 : 不過紐約市場應該是比休士頓大103F 05/25 13:34
推 : 甜瓜復出狂獨幹打鐵,最後中斷林來瘋7連勝,但又聽說104F 05/25 13:37
→ : 是獨瓜受傷時,推薦林上場
→ : 是獨瓜受傷時,推薦林上場
噓 : Wilson Chandler 不就暗示是瓜請高層不開長約給林嗎106F 05/25 13:37
→ : ?還想洗白喔
→ : ?還想洗白喔
推 : 林當初就說尼克連3年1500都不肯了108F 05/25 13:39
推 : 嘴砲瓜109F 05/25 13:40
→ : 商業 懂嗎 繼續待紐約 屌打在火箭當隱形人110F 05/25 13:44
推 : 黑道星聞人物111F 05/25 13:44
→ : 當時也不可能開給書豪這種合約112F 05/25 13:44
→ : ….113F 05/25 13:49
推 : 應該是說留紐約以名氣賺各種場外收入114F 05/25 13:49
→ : 商業也很難拿回那麼多啦,你覺得林的商業價值有大於115F 05/25 13:49
推 : 他說的又不是球員合約 是指紅起來的商業收入116F 05/25 13:49
噓 : Ridiculous117F 05/25 13:50
→ : 但應該也賺不了那麼多啦118F 05/25 13:50
→ : Kobe、LBJ 的話,才有機會。119F 05/25 13:50
→ : 也不用到大於,大概一半有機會。
→ : 那幾年 Kobe、LBJ 的 Forbes 排名場外收入約 30~40M
→ : 也不用到大於,大概一半有機會。
→ : 那幾年 Kobe、LBJ 的 Forbes 排名場外收入約 30~40M
推 : 甜瓜認為在紐約可賺到,但實務上毒藥合約先拿到才真122F 05/25 13:51
→ : 是不怎麼認同甜瓜的說法,賺不到100M的可能性太高了
→ : 是不怎麼認同甜瓜的說法,賺不到100M的可能性太高了
推 : 一億?124F 05/25 13:53
推 : 唬爛勒,林哈佛經濟畢業你教他理財?誰不知林當年125F 05/25 13:54
→ : 離開原因是因誰
→ : 離開原因是因誰
→ : 頂級的 NBA 球星,Kobe、LBJ、KD 大概就是每年業外127F 05/25 13:55
→ : 30~40M,那幾年 LBJ 業外很猛,那四年的業外分別是
→ : 30~40M,那幾年 LBJ 業外很猛,那四年的業外分別是
推 : 笑死 甜瓜老人痴呆484129F 05/25 13:56
→ : 42M、53M、44M、54M,都是他合約兩倍。130F 05/25 13:56
→ : 但要有個認知,業外收入這種東西,勝者全拿的狀況遠
→ : 比合約還嚴重,前幾個超級巨星先拿光 90% 以上才是
→ : 但要有個認知,業外收入這種東西,勝者全拿的狀況遠
→ : 比合約還嚴重,前幾個超級巨星先拿光 90% 以上才是
→ : 甜瓜的小肚量個性 記者擠爆休息室還不是為了訪問他133F 05/25 13:58
→ : 他被迫去外面換衣服 怎麼可能不記仇
→ : 他被迫去外面換衣服 怎麼可能不記仇
→ : 剩下的球員去分,所以林就算當時再紅,高機率拿不到135F 05/25 13:58
推 : 這兩個生活型態差這麼多,你說價值觀很合拍我是不136F 05/25 13:58
→ : 太相信啦,當初不是狂捧肥頓
→ : 太相信啦,當初不是狂捧肥頓
→ : 那麼多,沒找到甜瓜那幾年拿多少,因為沒上榜 lol138F 05/25 13:58
噓 : 跟他的兄弟姆斯一樣噁心139F 05/25 13:59
→ : 出怪聲不就是你?140F 05/25 14:00
推 : 每次有人扯哈佛就可笑 台大法律當法官的沒常識的一141F 05/25 14:01
→ : 堆 所以才有娃娃法官一詞
→ : 堆 所以才有娃娃法官一詞
→ : 老了想洗白拉 歐肥老了也改口愛扣比143F 05/25 14:02
推 : 林書豪真的很慘,Kobe傳聞也是霸凌他很嚴重144F 05/25 14:02
推 : 甜瓜即馬佇叨位?145F 05/25 14:03
推 : 只有林書豪知道真相了146F 05/25 14:04
推 : 又在說尼克沒誠意續約了,第三年薪資1500帶來的豪147F 05/25 14:06
→ : 我更正一下,後面有找到甜瓜那幾年的場外收入。148F 05/25 14:06
→ : 華稅鄉民是要付嗎?不要時間長了就把錯誤訊息粉飾149F 05/25 14:06
→ : 成事實
→ : 成事實
→ : 甜瓜 2013~16 的場外收入分別是 8.5/8/8/8 (M) 加起151F 05/25 14:07
→ : 來 32.5M,加上他自己的超大張薪水,那四年共賺了大
→ : 張 118.8M 左右,然後他覺得林能夠拿 100M? 好喔。
→ : 來 32.5M,加上他自己的超大張薪水,那四年共賺了大
→ : 張 118.8M 左右,然後他覺得林能夠拿 100M? 好喔。
推 : 大家都知道尼克簽不下來 所以哪來的1億?154F 05/25 14:09
→ : 紐約那麼棒 怎麼沒有球星搶著加入尼克?
→ : 紐約那麼棒 怎麼沒有球星搶著加入尼克?
→ : 不是阿,尼克就算簽得下來,我都列甜瓜後四年拿的場156F 05/25 14:10
→ : 外收入了,就算尼克簽等同火箭的約給 25M 再加碼個
→ : 第四年 20M 好了,也就 45M,場外收入等同甜瓜最多
→ : 外收入了,就算尼克簽等同火箭的約給 25M 再加碼個
→ : 第四年 20M 好了,也就 45M,場外收入等同甜瓜最多
推 : 語畢,誰相信???? XDDDDDDDDDDD159F 05/25 14:12
→ : 也就是再加上 32.5M,加一加也就 25+32.5 = 57.5M160F 05/25 14:12
→ : 剩下 42.5M/4Y,要靠華人市場補回來,你信?
→ : 何況尼克根本不可能給這種約,匹配火箭都會痛了。
→ : 剩下 42.5M/4Y,要靠華人市場補回來,你信?
→ : 何況尼克根本不可能給這種約,匹配火箭都會痛了。
推 : 好了啦要這樣做高自己喔163F 05/25 14:14
噓 : 怎麼加都沒一億 瓜哥數學誰教的164F 05/25 14:20
推 : 哪來的一個億,隨便講165F 05/25 14:20
推 : 欸?品青還沒被禁喔……166F 05/25 14:22
推 : 當年帶頭打壓豪鬼的 現在還有臉說支持他167F 05/25 14:23
→ : 當大家時間過太久都忘了嗎
→ : 當大家時間過太久都忘了嗎
推 : 那個年代要簽幾年才有一億0.0169F 05/25 14:34
→ : 4 年都是聯盟拿最大張的就可以喔170F 05/25 14:39
推 : 尼克不可能匹配毒藥的 是林自己腦子沒想清楚171F 05/25 14:39
→ : 而符合這個條件的叫 Kobe,那四年拿了共 106.35M172F 05/25 14:39
→ : 重點不是總額 是那個第三年太毒173F 05/25 14:39
→ : 不... 林的腦子清楚太多了,甜瓜四年的場外收入也就174F 05/25 14:39
→ : 年均 8M,那你覺得林就算所有 BUFF 上去能多拿多少
→ : 年均 8M,那你覺得林就算所有 BUFF 上去能多拿多少
推 : 紐約商機大無限吧176F 05/25 14:41
推 : 我是指 林想留紐約的話 (他當年自己說的)177F 05/25 14:41
→ : 想留紐約,不代表願意拿比較少的錢阿 XD178F 05/25 14:42
→ : 他就應該先簽短約 再續長約179F 05/25 14:42
→ : 以錢來說 紐約商業價值還是大 特別是他是華人
→ : 以錢來說 紐約商業價值還是大 特別是他是華人
→ : 問題短約的風險很大,誰知道什麼時候會受傷,林的等181F 05/25 14:43
→ : 級可不是 KD、可愛這種人家還願意拿前賭他傷好。
→ : 級可不是 KD、可愛這種人家還願意拿前賭他傷好。
→ : 林是能開創更多商業價值的 但他選擇不要183F 05/25 14:43
→ : 用短約拼大約的風險高到不行,這也是為什麼後來 CBA184F 05/25 14:44
→ : 他也可以離開啊 但就別怪尼克不匹配啊185F 05/25 14:44
→ : 林就是一直裝受災戶騙同情心
→ : 林就是一直裝受災戶騙同情心
→ : 會改跟 NBA 的協議合約,避免讓球員去賭短約的原因187F 05/25 14:44
→ : 想留紐約 我好忠心 但更愛錢188F 05/25 14:45
→ : 況且留紐約拿完整鳥權 正常狀況下領更多
→ : 整個狀況就林想避免風險 所以轉隊
→ : 況且留紐約拿完整鳥權 正常狀況下領更多
→ : 整個狀況就林想避免風險 所以轉隊
→ : 職業球員不要錢,做功德嗎...191F 05/25 14:46
→ : 跟尼克 瓜哥 都無關192F 05/25 14:46
→ : 他留尼克 正常狀況下領更多
→ : 他只是想避險
→ : 他要避險也可 就不要婊子立牌坊
→ : 搞得尼克不接毒藥合約 就是對不起他
→ : 他留尼克 正常狀況下領更多
→ : 他只是想避險
→ : 他要避險也可 就不要婊子立牌坊
→ : 搞得尼克不接毒藥合約 就是對不起他
推 : 第三年就是火箭知道尼克的團隊薪資狀況故意開出來的197F 05/25 14:50
→ : 以林在火箭第一年的成績待尼克也續不到什麼大約吧
→ : 以林在火箭第一年的成績待尼克也續不到什麼大約吧
推 : 他第一年在火箭的薪資就高了?199F 05/25 14:52
→ : 休士頓華人也比紐約多吧 市場價值很難說比較低200F 05/25 14:53
→ : 前一年拿 762K,第一年 5M 不高嗎201F 05/25 14:53
→ : 對,說真的火箭的華人市場很深,因為姚明的關係。
→ : 對,說真的火箭的華人市場很深,因為姚明的關係。
→ : 比較超出預期的是火箭後來又盤哈登過來 那林自然沒203F 05/25 14:54
→ : 沒位置
→ : 沒位置
→ : 笑了,兩個黑鬼說一個哈佛的不懂數字和合約。205F 05/25 14:55
推 : 事後諸葛來說,林當時接受火箭的合約是正確的,先206F 05/25 14:56
→ : 賺一筆,至少終生不用擔心錢的問題
→ : 賺一筆,至少終生不用擔心錢的問題
→ : 林就不夠強阿 在那裏幻想什麼大約 事實上就連火箭的208F 05/25 14:56
→ : 留在尼克或許“錢景”更好,但也是一場賭注209F 05/25 14:57
→ : 三年約也是overpaid210F 05/25 14:57
推 : 一年超過 5M 尼克當年一定開得起211F 05/25 14:57
→ : kidd 都有 3M 多 Felton 也有 2M
→ : 休士頓跟紐約差很多好嗎
→ : kidd 都有 3M 多 Felton 也有 2M
→ : 休士頓跟紐約差很多好嗎
→ : 所以是差多少? 最頂的甜瓜業外收入一年就 8M。214F 05/25 14:59
→ : 田中將大在紐約紅=在全球紅215F 05/25 14:59
→ : 你敢信林可以拿到 100M? 整個生涯待滿有可能啦。216F 05/25 14:59
→ : 差很多的話 尼克現在應該是滿手球星堪比湖人了吧217F 05/25 15:00
→ : 岩隈久志 成績沒比較差 全球多少人聽過218F 05/25 15:00
→ : 洛杉磯跟休士頓差那麼多
→ : 洛杉磯跟休士頓差那麼多
→ : 拿一堆奇怪的假設,數字我都從 Forbes 的文章查出來220F 05/25 15:01
→ : 了,你的大市場叫做頂級尼克球星業外收入一年 8M。
→ : 而且不是一年,是那四年幾乎都這樣,最多就 8.5M。
→ : 了,你的大市場叫做頂級尼克球星業外收入一年 8M。
→ : 而且不是一年,是那四年幾乎都這樣,最多就 8.5M。
→ : 好 你拿8.5M 林當年薪水多少?223F 05/25 15:02
→ : 瓜還被亞洲黑爛 都有8M
→ : 瓜還被亞洲黑爛 都有8M
→ : 你是覺得亞洲市場得能賺多大阿... 不是說紐約市場遠225F 05/25 15:03
→ : 超休士頓,甜瓜的業外收入應該要先能海放再來談吧?
→ : 還是你幻想林留在尼克可以比肩 Kobe、LBJ 拿到 30M+
→ : 的業外收入,拿點有依據的數字來說服人吧?
→ : 超休士頓,甜瓜的業外收入應該要先能海放再來談吧?
→ : 還是你幻想林留在尼克可以比肩 Kobe、LBJ 拿到 30M+
→ : 的業外收入,拿點有依據的數字來說服人吧?
推 : 就算林沒拿到100M 還是能拿比在火箭多229F 05/25 15:05
→ : 特別是我也說了 他離開紐約可
→ : 就別婊子立牌坊 好像尼克對不起他
→ : 自己選擇去火箭的 尼克給他的錢也沒少過
→ : 應該說 能給他的錢也沒少過
→ : 特別是我也說了 他離開紐約可
→ : 就別婊子立牌坊 好像尼克對不起他
→ : 自己選擇去火箭的 尼克給他的錢也沒少過
→ : 應該說 能給他的錢也沒少過
推 : 沒少過沒錯,因為就只有 762K/Y 阿234F 05/25 15:07
→ : 反正自己選的 最後他也是只能淪落替補235F 05/25 15:08
→ : 說的好像林來瘋前 其他球隊有給他更多
→ : 說的好像林來瘋前 其他球隊有給他更多
→ : 一年5M也是你幻想出來的 尼克當初根本沒開半張合約237F 05/25 15:08
→ : 尼克第一年開他 5M 沒問題 要說幾次238F 05/25 15:08
→ : 尼克自己也沒報價,丟個 QO 等著被拒絕變 RFA。239F 05/25 15:08
→ : 有240F 05/25 15:08
→ : 最後發現火箭開毒藥合約 自己才說不跟的241F 05/25 15:09
→ : 報多少? 歡迎補充。242F 05/25 15:09
→ : 但林不想談243F 05/25 15:09
→ : 因為打算進 FA 試試看了
→ : 因為打算進 FA 試試看了
→ : 有沒有相關報導阿,補充一下。245F 05/25 15:10
→ : 然後剛好遇到火箭毒藥246F 05/25 15:10
→ : 1年約跟三年約 傻子都知道要選哪個247F 05/25 15:11
→ : 我就是都沒找到尼克相關報價的報導阿,到底報多少被248F 05/25 15:12
→ : 拒絕? 我很好奇。
→ : 如果你是說高層說 RFA 被開價會跟,那被開毒藥不就
→ : 活該,放去 RFA 本來就有這風險。
→ : 拒絕? 我很好奇。
→ : 如果你是說高層說 RFA 被開價會跟,那被開毒藥不就
→ : 活該,放去 RFA 本來就有這風險。
推 : QO就是開合約252F 05/25 15:18
推 : 若他想要同等合約 但想留尼克253F 05/25 15:18
→ : 就不應該接受毒藥型式的合約
→ : 就不應該接受毒藥型式的合約
→ : QO 基本上誰會拿阿... 開了穩被拒絕的。255F 05/25 15:19
→ : 近期有拿 QO 的,只有自己物理打掉合約的小橋
→ : 近期有拿 QO 的,只有自己物理打掉合約的小橋
→ : 當然 火箭不見得同意 以正常合約型式開給林257F 05/25 15:20
→ : 但以當年林的身價 正常的3年25M一定跟得起
→ : 第一個是 QO 本來就是開合約
→ : 第二 尼克光要幾年都談不妥 所以開QO
→ : 但以當年林的身價 正常的3年25M一定跟得起
→ : 第一個是 QO 本來就是開合約
→ : 第二 尼克光要幾年都談不妥 所以開QO
→ : 不是,你怎麼會覺得開 QO 被拒絕要怪球員?261F 05/25 15:23
→ : 真有球員願意拿 QO,一年後變 FA 不跑掉才叫奇怪。
→ : 真有球員願意拿 QO,一年後變 FA 不跑掉才叫奇怪。
→ : 尼克當年就有5M空間簽林 沒甚麼跟不起的問題263F 05/25 15:23
→ : 我一直很好奇的都是你說為的第二種,開幾年談不妥?264F 05/25 15:24
→ : 阿林也本來就要談的意思啊265F 05/25 15:24
→ : 所謂*266F 05/25 15:24
推 : 十年前五年80M 現在快要出現一年80M了267F 05/25 15:24
→ : 林要的不是1 2年的短約 就算薪水ok268F 05/25 15:24
→ : 所以謠傳開多少,我就是沒查到相關報導阿。269F 05/25 15:25
→ : 他一直要3年以上270F 05/25 15:25
→ : 因為連年限 林就沒要妥協了
→ : 因為連年限 林就沒要妥協了
→ : 薪水 OK 又是多少,給個數字很難嗎272F 05/25 15:26
→ : 所以尼克改變計畫 提QO 但能match合約273F 05/25 15:26
→ : 然後先用多的3-4M空間簽 kidd 或 nash
→ : 然後再 match 林 這樣補強效果最大
→ : 尼克就有5M以上空間給林 至少不低於火箭
→ : 但林就不想要先蹲一年 怕風險
→ : 然後先用多的3-4M空間簽 kidd 或 nash
→ : 然後再 match 林 這樣補強效果最大
→ : 尼克就有5M以上空間給林 至少不低於火箭
→ : 但林就不想要先蹲一年 怕風險
→ : 低於火箭你又不匹配,你邏輯很妙欸278F 05/25 15:27
→ : 不*
→ : 不*
→ : 所以同意火箭合約 然後再婊子立牌坊280F 05/25 15:28
推 : 這種事後漂亮話聽聽就好281F 05/25 15:28
→ : 要林蹲一年就是要他拿 QO,那是要補多少給人? 誰知282F 05/25 15:28
→ : 因為批配合約 要是同樣的結構283F 05/25 15:28
→ : 道會不會履約? 看一下鬍子。284F 05/25 15:28
→ : 他完全能簽1年5-6M 他不要的285F 05/25 15:28
→ : 那你知不知道,變 FA 再簽,你更難簽?286F 05/25 15:29
→ : RFA 只要匹配都能硬留,FA 你空間要夠外,人家也沒
→ : RFA 只要匹配都能硬留,FA 你空間要夠外,人家也沒
→ : 馬後炮288F 05/25 15:29
→ : 理由要等你匹配,價高隨時可以跑欸。289F 05/25 15:29
→ : 如果每年8M 3-4年 尼克跟得起290F 05/25 15:30
→ : 尼克無法匹配的是一年15M
→ : 尼克無法匹配的是一年15M
→ : 你那說法完全就是球團全都要球員犧牲的想法。292F 05/25 15:30
→ : 而且毒藥合約也對自己不利 就錢的時間價值上293F 05/25 15:30
→ : 沒有無法匹配,就是不想匹配,不管理由是不想繳稅還294F 05/25 15:30
→ : 如果他拿的是 每年8M 自己是賺更多的295F 05/25 15:31
→ : 是想留空間補強,說到底就是你只想要人拿 QO 的話,296F 05/25 15:31
→ : 那根本不要想別人會想跟你談。
→ : 那根本不要想別人會想跟你談。
→ : 尼克完全能開給他一年 5-6M298F 05/25 15:31
→ : 但沒開 他就不想談了
→ : 而且我也說了 他想去火箭可以
→ : 就別在那哭夭說愛紐約 好可惜
→ : 但沒開 他就不想談了
→ : 而且我也說了 他想去火箭可以
→ : 就別在那哭夭說愛紐約 好可惜
→ : 沒衝突吧,RFA 匹配權力在尼克手上,要人從 1 年約302F 05/25 15:34
推 : 林也是個萬年受害者形象 不如他意 都是被人陷害303F 05/25 15:34
→ : 變更大更長的 3 年約放棄,這叫做奢求。304F 05/25 15:34
→ : 他可以跟火箭說 他只接受每年8M 但 3-4年305F 05/25 15:35
→ : 這對他也比較有利
→ : 尼克也能匹配
→ : 但他不要的 就別怪尼克不跟
→ : 這對他也比較有利
→ : 尼克也能匹配
→ : 但他不要的 就別怪尼克不跟
→ : 恩,火箭就該犧牲簽不利的約,尼克就要林犧牲。309F 05/25 15:35
→ : 談判這些本就沒對錯,但你會不會太尼克本位在想事情
→ : 談判這些本就沒對錯,但你會不會太尼克本位在想事情
推 : 尼克就是賭沒人會開合約給他 結果被開毒藥合約311F 05/25 15:37
推 : 愛紐約也不行 不然是要說紐約很爛嗎XD312F 05/25 15:38
噓 : 台幣313F 05/25 15:38
推 : 所以我才說 林去火箭可 但他就別說他想留314F 05/25 15:38
→ : 他當然想留阿,但人家用三倍薪挖,跑了正常。315F 05/25 15:38
→ : 何況當時林被挖去火箭的時候,原本是能當老大的。
→ : 後面突然雷霆放走鬍子那是後話了。
→ : 何況當時林被挖去火箭的時候,原本是能當老大的。
→ : 後面突然雷霆放走鬍子那是後話了。
→ : 薪水少所以不留阿 你尼克薪資爆掉是你的問題318F 05/25 15:39
推 : 去火箭沒問題,想拿長約沒問題,只有火箭的毒藥合319F 05/25 15:39
→ : 約也沒問題。單純在商言商,覺得Lin能幫尼克賺大筆
→ : 華人生意的是鄉民的腦補。紐約永遠不缺商機,這件
→ : 事就是單純尼克認為Lin只打了幾場好球樣本太少,想
→ : 用進可攻退可守的QO續約。Lin也只找到火箭的毒藥合
→ : 約,雙方單純沒有交集生意談崩而已
→ : 約也沒問題。單純在商言商,覺得Lin能幫尼克賺大筆
→ : 華人生意的是鄉民的腦補。紐約永遠不缺商機,這件
→ : 事就是單純尼克認為Lin只打了幾場好球樣本太少,想
→ : 用進可攻退可守的QO續約。Lin也只找到火箭的毒藥合
→ : 約,雙方單純沒有交集生意談崩而已
推 : 尼克就不會開他更少 重點在毒藥325F 05/25 15:40
→ : 而且好笑的是 後來火箭薪資也爆了
→ : 而且好笑的是 後來火箭薪資也爆了
→ : 對,我重點一直在,尼克完全能匹配 RFA 衝破薪資327F 05/25 15:40
→ : 林去洛杉磯打工完後 身價崩掉328F 05/25 15:41
→ : ,但就不想賭,然後說人家跑走不願屈就 QO,WTF?329F 05/25 15:41
→ : 那麼不想匹配,當初連 QO 都不要開阿,直接前一年先
→ : 那麼不想匹配,當初連 QO 都不要開阿,直接前一年先
→ : 不是屈就QO 是不肯短約一年5-6M331F 05/25 15:41
→ : 簽,一次給多年,林早簽了,又不願意。332F 05/25 15:42
→ : 這種打出來還有 RFA 可以綁的,跑掉都球團的問題更
→ : 這種打出來還有 RFA 可以綁的,跑掉都球團的問題更
→ : 他一開始想留阿 但尼克就是認定他沒那麼高的價值334F 05/25 15:42
→ : 多,代表你也沒非流不可阿。335F 05/25 15:42
推 : 第三年14.8m就毒藥合約了你要怎麼簽到100m336F 05/25 15:42
推 : 他真想留紐約 後來還真的有類似案例337F 05/25 15:43
→ : randle 在拿到第三隊後用打折價留尼克
→ : randle 在拿到第三隊後用打折價留尼克
→ : 例如?339F 05/25 15:43
→ : 沒拿滿跟拿 QO 差很多欸,大哥。
→ : 沒拿滿跟拿 QO 差很多欸,大哥。
→ : 林要跑都可以 沒人說他這樣不好341F 05/25 15:44
→ : 開QO給有好長約可簽的人,正常NBA球員會留?_?342F 05/25 15:45
→ : 只是林就別把錯都推別人身上 自己最乾淨343F 05/25 15:45
→ : 腦袋正常的人通常都不會簽一年吧344F 05/25 15:45
→ : 沒有,開 QO 就是要給人拒絕然後變 RFA 去匹配的。345F 05/25 15:45
→ : 匹配的決定權在母隊身上,不匹配怪人家去市場談太高
→ : ,真的很神奇的想法。
→ : 匹配的決定權在母隊身上,不匹配怪人家去市場談太高
→ : ,真的很神奇的想法。
推 : 他沒有談太高 是談的結構不能接受348F 05/25 15:47
推 : 林應該自費幫尼克打球的349F 05/25 15:47
→ : 又想要人家留,又想要不繳稅又想要補強,想真美。350F 05/25 15:47
→ : 反正林就是從知道尼克不開長約後 就沒想留了351F 05/25 15:47
→ : 所以那要怪林太不會談還是火箭太會談?352F 05/25 15:47
→ : 然後再無辜裝乖騙同情的353F 05/25 15:47
→ : 事實上火箭第三年毒藥也甩給湖人,尼克真要留就匹配354F 05/25 15:47
→ : 我的點一直都是 他就沒想留紐約了 就別裝聖人355F 05/25 15:48
→ : ,第三年甩掉阿。不然尼克去跟火箭談,叫他做球阿。356F 05/25 15:48
→ : 這哪裡聖人,不太懂。
→ : 多的是球員喊喜歡哪隊,最後離開的。
→ : 這哪裡聖人,不太懂。
→ : 多的是球員喊喜歡哪隊,最後離開的。
→ : 沒簽一年QO不要說你愛紐約 感覺是這樣359F 05/25 15:50
→ : 林應該沒喊過忠誠或一定長留之類的話吧?360F 05/25 15:50
推 : 他若多留尼克一年 那年薪水不會比火箭低361F 05/25 15:50
→ : 講話有點瞎掰362F 05/25 15:50
→ : 有 他講過 之後還一直講363F 05/25 15:51
→ : 忠誠李還好沒有類似的測試XD364F 05/25 15:51
推 : 而且就事後看 好險尼克也沒跟365F 05/25 15:52
→ : 兩個老將的作用 遠大於一個林
→ : 那個約的受害者 只有火箭
→ : 兩個老將的作用 遠大於一個林
→ : 那個約的受害者 只有火箭
→ : 照你那講法,更想不到林幹嘛跟你尼克賭。368F 05/25 15:53
推 : 就是被你鬥走369F 05/25 15:53
推 : 紐約就是個講商業,卻又無情的城市/球迷/球隊。370F 05/25 15:55
推 : 林是好險他黃蜂有打回身價 不然也是受害的371F 05/25 15:56
→ : 差點要提早到台灣打球 不知道也會不會提早用禁藥
→ : 差點要提早到台灣打球 不知道也會不會提早用禁藥
推 : 就他在眼紅別人 超級可悲373F 05/25 15:58
推 : 用禁藥的人是你偶像喔 不如崇拜a rod374F 05/25 15:58
→ : 我只是不喜歡偽善的人
→ : 我只是不喜歡偽善的人
→ : 你只是單純不喜歡林,也沒什麼,個人喜好。376F 05/25 16:01
推 : 那又不是禁藥377F 05/25 16:01
→ : 至少 NBA 時期,我完全不覺得林有用不合規的藥,以378F 05/25 16:01
→ : NBA 的等級,哪可能查不到。
→ : NBA 的等級,哪可能查不到。
噓 : 瓜哥,誠實一點大家也不會說什麼,不要立人設了380F 05/25 16:05
噓 : Stoudamire就說過了,當時尼克有某個人眼紅林書豪381F 05/25 16:11
推 : 1E有可能啦 畢竟在紐約 但應該是含場外382F 05/25 16:12
推 : 就算這樣說 林也不算失敗383F 05/25 16:19
推 : 重點是這麼久了還是會有人人云亦云的說沒開合約384F 05/25 16:19
推 : 當初好像不是這樣吧哈哈哈385F 05/25 16:21
→ : 有尼克開合約的連結嗎?386F 05/25 16:36
→ : QO就是開合約,你說尼克沒報價我沒話說,你說沒開387F 05/25 16:38
→ : 合約就是沒弄清楚遊戲規則
→ : 合約就是沒弄清楚遊戲規則
→ : 恩,技術來說 QO 是有開合約,但肯定會被拒絕就是389F 05/25 16:43
推 : 坐等合約分析王390F 05/25 16:43
→ : 所以嘛 尼克就是想便宜再用一年391F 05/25 16:49
推 : 瓜哥是不是不知道書豪是哈佛經濟XD392F 05/25 16:50
推 : 這是老人閉著眼亂唬爛吧,跟那個年代的時空背景完393F 05/25 16:51
→ : 全搭不上
→ : 全搭不上
→ : 就是底薪 哪來4~500萬一年395F 05/25 16:58
→ : 5~600萬
→ : 5~600萬
推 : 記得紐約亞裔移民的人口也蠻多的397F 05/25 17:00
推 : 5M是當時尼克能開的空間 後來給兩老將398F 05/25 17:03
→ : 5M不是指 QO
→ : 5M不是指 QO
推 : 瓜瓜話虎爛400F 05/25 17:05
推 : 也不是便宜再用一年,就是個進可攻退可守的簽約方401F 05/25 17:07
→ : 式。Lin是選秀落選,只打了不到一季好球還受傷。照
→ : 過去經驗,開大約長約只會卡薪資。如果火箭開得不
→ : 是毒藥合約,尼克沒有不跟的道理。但是開毒藥合約
→ : 還怪尼克為什麼不無腦跟就多了。我跟業務說房子250
→ : 0萬我一定會買,但是貸款固定前兩年只能繳500萬。
→ : 業務出去談年限,本來談四年結果變三年。變成我第
→ : 式。Lin是選秀落選,只打了不到一季好球還受傷。照
→ : 過去經驗,開大約長約只會卡薪資。如果火箭開得不
→ : 是毒藥合約,尼克沒有不跟的道理。但是開毒藥合約
→ : 還怪尼克為什麼不無腦跟就多了。我跟業務說房子250
→ : 0萬我一定會買,但是貸款固定前兩年只能繳500萬。
→ : 業務出去談年限,本來談四年結果變三年。變成我第
推 : 又來洗記憶?408F 05/25 17:07
→ : 三年要繳1500萬還要繳奢侈稅,你們是買家最後買得409F 05/25 17:07
推 : 社會瓜教你做人拿頂薪410F 05/25 17:07
→ : 下去我也是服了。411F 05/25 17:07
噓 : xddd你比哈佛的聰明412F 05/25 17:11
→ : 不跟沒差阿,火箭就是不想輕易被跟才這樣開阿。413F 05/25 17:18
噓 : 好了啦 過譽瓜414F 05/25 17:19
→ : 但這不就是放去變 RFA 的風險,林最後跑走跟他喊想415F 05/25 17:19
→ : 留尼克也不衝突阿,是某個一直喊說要林用低薪先留,
→ : 之後一定會給他不輸火箭的約還有更多商業價值。
→ : 留尼克也不衝突阿,是某個一直喊說要林用低薪先留,
→ : 之後一定會給他不輸火箭的約還有更多商業價值。
推 : 林從一開始就不想留了 哪有不衝突418F 05/25 17:24
推 : 不要忘了林在尼克受傷後有開刀 誰知道他明年表現會419F 05/25 17:24
→ : 永遠裝受害者的人420F 05/25 17:24
→ : 自己想跑 就別說想留
→ : 自己想跑 就別說想留
→ : 如何 選時選最大約絕對沒錯422F 05/25 17:25
→ : 然後連林自己都說當年瓜給很多支持423F 05/25 17:25
→ : 變RFA的風險尼克一定評估過呀,只是請自己摸著良心424F 05/25 17:25
→ : 想想,把Lin的名字遮住你敢跟毒藥合約嗎?尼克用同
→ : 樣預算找到更適合的球員也沒虧呀
→ : 想想,把Lin的名字遮住你敢跟毒藥合約嗎?尼克用同
→ : 樣預算找到更適合的球員也沒虧呀
→ : 基本上除了去暴龍以外 林已經把他在NBA能操作的做到427F 05/25 17:26
→ : 最好了
→ : 最好了
推 : 大哥比高材生還會圈錢 也是沒錯啦429F 05/25 17:30
推 : 那高材生能不能分辨什麼是禁藥430F 05/25 17:32
→ : 尼克不跟沒差阿,但某個就一直說林原本就想跑。431F 05/25 17:32
→ : 站那個時間點 選火箭就是個降低風險的選擇432F 05/25 17:33
→ : 然後除了 QO 的報價就沒看到,一直說有也不給消息來433F 05/25 17:33
→ : 林就真的本來就想跑434F 05/25 17:33
→ : 源,什麼都用猜的,叫他提相關數字,提不出半個。435F 05/25 17:33
推 : 林就是這樣裝受害者436F 05/25 17:35
→ : 導致一堆球隊或球員的形象被他黑掉
→ : 不然我反過來問 林為了留尼克 有做啥犧牲
→ : 導致一堆球隊或球員的形象被他黑掉
→ : 不然我反過來問 林為了留尼克 有做啥犧牲
→ : 原本不是毒藥阿 莫雷聽說尼克可能跟才改成毒藥形式439F 05/25 17:35
→ : 沒啊 他就不是很想留啊440F 05/25 17:36
→ : 而且尼克當時是放出 開啥報價都跟欸
→ : 誰知道火箭能鑽這個規則漏洞
→ : 而且尼克當時是放出 開啥報價都跟欸
→ : 誰知道火箭能鑽這個規則漏洞
→ : 這一點都沒漏洞,毒藥合約又不是新東西。443F 05/25 17:37
→ : XD 果然要自費打球才行444F 05/25 17:37
→ : 而且說尼克不能吃到第三年怕繳稅,也可以用兩年甩阿445F 05/25 17:37
推 : 到底是多氣阿 一直在重複一樣的話= =446F 05/25 17:37
→ : 然後說簽複數年約一定會賺的 能問問pippen447F 05/25 17:37
→ : ,至少火箭是這樣做的,不想賭人家跑走有啥好說。448F 05/25 17:38
→ : 火箭當時用出來 是新的東西449F 05/25 17:38
→ : 毒藥合約就是他搶 asik 和林才出名的
→ : 因為林這個裝無辜的人 害尼克被黑很久
→ : 毒藥合約就是他搶 asik 和林才出名的
→ : 因為林這個裝無辜的人 害尼克被黑很久
→ : 放心,那時候的尼克根本不用人黑。452F 05/25 17:39
→ : 你說林走後就戰績東二的尼克嗎453F 05/25 17:40
→ : 然後我還是一樣,你所說的依據,來源、數字給出來。454F 05/25 17:40
→ : 給不出來我也懶著回了,反正你就憑感覺回而已。
→ : 給不出來我也懶著回了,反正你就憑感覺回而已。
→ : 隨你意 禁藥林迷456F 05/25 17:41
推 : Pippen都多久以前的事了 現在都是怕爽死西門這種約457F 05/25 17:41
→ : 尼克被酸 是因為當時放話多少都跟阿 然後就縮了458F 05/25 17:42
→ : 哇,現在還可以隨便抹人什麼迷喔459F 05/25 17:43
→ : 隨便吧,反正你感覺也沒打算提供能討論的資訊。
→ : 隨便吧,反正你感覺也沒打算提供能討論的資訊。
推 : 東二結果只過首輪 然後七年沒季後賽...461F 05/25 17:47
推 : 喔?開始戰球隊了嗎?是不是該有所節制了?462F 05/25 17:50
→ : 沒看懂我上面的買房屋舉例嗎?
→ : 沒看懂我上面的買房屋舉例嗎?
推 : 尼克迷好了啊 尼克都廢多久了464F 05/25 17:52
→ : 樓上那邊還來得及買200塊的台積電465F 05/25 17:53
推 : 舉客觀事實而已 某人不是說 沒林變東二 更強 然後466F 05/25 17:56
→ : 我沒那麼厲害 290進的
→ : 尼克今年很強阿
→ : 我沒那麼厲害 290進的
→ : 尼克今年很強阿
→ : 黑人歧視黃人講幹話而已 還請父母來勒 根本不把你469F 05/25 18:06
→ : 當成年人
→ : 當成年人
→ : 我是回464樓471F 05/25 18:09
推 : 唬爛472F 05/25 18:17
推 : melo在,林就沒球權 當然走人473F 05/25 18:30
推 : 他說的是1億美元的「生意」不是合約,不過如果是繼474F 05/25 19:29
→ : 續待在紐約確實有機會,但是教練換成Woodson之後就
→ : 開始被冷落了
→ : 續待在紐約確實有機會,但是教練換成Woodson之後就
→ : 開始被冷落了
推 : 他講的是「生意」,不是合約金額。如果是這樣真的477F 05/25 19:35
→ : 有可能吧
→ : 有可能吧
噓 : 林哪有說想跑 真雲479F 05/25 20:03
推 : 他沒斷腿 還是能啦 無解右切 知道他切還是守不住480F 05/25 20:11
推 : 也覺得應該是先短約,等上限打開簽長約481F 05/25 21:00
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