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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-23 10:00:18
看板 NBA
作者 kuiyy (kuiyy)
標題 [討論] 2024 NBA歷史百大球員排行
時間 Fri Aug 23 09:34:49 2024

請注意，本排名僅為實驗性質，嘗試以單一公式量化球員生涯成就，並不一定真實反應
球員歷史地位與排名。


本年度公式變更及說明部分以綠色標示。

1.FMVP由28分下修至24分，CFMVP由7分下修至6分。

2.主力冠軍貢獻積分由W1(10分)、W2(6分)、W3(3分)，上修為16分、4分、2分。

往年如為毫無爭議的球隊第一人可獲得FMVP(28分)+W1(10分)合計38分，本年度修改為

FMVP(24分)+W1(16分)合計40分，提高W1定義「率隊奪冠」比例。

以2015年賽季為例，小AI積分-5分(FMVP-4分、W3-1分)，Curry+6分(W1+6分)。

略為調降W2(-2分)、W3(-1分)積分，修正去年非第一主力多冠球員排名上浮問題。

本年度排名漲跌是與2023年調整後數據相較，2023年新版排名附於文後。



排名積分分為三大部分：1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積

1.冠軍成就：
　　　總冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例
　　分區冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例/4
主力冠軍貢獻積分：該季季後賽WS 第一名：16 第二名：4 第三名2 (舊版10、6、3)
　　　　FMVP積分：24(年度MVP6成) (舊版28)
   　　CFMVP積分：6(FMVP 1/4) (舊版7)

冠軍成就積分以年度MVP為比較基礎，以盡量符合多種主流價值觀的方式，為冠軍成就
積分提供一定程度的比較基礎。

率隊奪冠高於年度MVP：此處以相關冠軍積分加FMVP約60分的方式，高於年度MVP40分
    年度MVP高於FMVP：年度MVP40分高於FMVP24分
     冠軍為團隊榮譽：以效率值乘上上場時間及出賽比例，使所有有做出貢獻的球員
                     都能以相同標準獲取相對應的積分。

2.賽季榮譽：
     年度MVP積分 MVP：40 第二名：10 第三名：5
年度最佳陣容積分 一陣：10 二陣：6 三陣：3
　      DPOY積分：3
最佳防守陣容積分 一陣：1 二陣：0.5
  單項數據王積分 得分：1 籃板：0.5 助攻：0.5 抄截：0.5 阻攻：0.5
      明星賽積分：3

例行賽榮譽以MVP、年度陣容及明星賽為主，防守陣容及單項數據王僅為加分項目。
年度MVP前三名及年度陣容、明星賽皆為攻防兩端數據及戰績全面考量之榮譽，本身已
包含防守及單項表現，為避免防守陣容及單項數據王相對不合理的重複獎勵，是以整體
考量的榮譽為主，此舉並非認為防守成就或單項數據王不重要，請理解知悉。


3.生涯累積：
例行賽PER積分：例行賽PER*出賽時間/48*出賽數/500
季後賽PER積分：季後賽PER*出賽時間/48*出賽數/250
 例行賽WS積分：例行賽Win Shares/4

 季後賽WS積分：季後賽Win Shares/2

生涯累積以Win Shares為基準，PER積分加權至與Win Shares積分相當。


設計方式以賽季榮譽為基礎，訂好各榮譽積分後，再調整冠軍成就及生涯累積之比例，
使三項積分之間比例盡量趨於合理。

三項積分比例
        冠軍成就     賽季榮譽      生涯累積     總 分
平均值：66.2(25.2%)  115.3(43.9%)  75.7(28.8%)  262.9
中位數：47.1         81.8          69.6         192.1

因單項數據未包含ABA積分，與總積分之比例會有些許誤差。


聯盟早期無FMVP或年度陣容第三陣等榮譽，視作彌補早期規模較小，總冠軍及其他榮譽
取得較為容易之自然平衡機制，不強行做調整。

本表包含ABA數據，但以NBA為主，僅列生涯一半以上在NBA出賽之球員，考量規模，積分
折半計算，並以季後賽MVP代替FMVP，不計算分區冠軍積分(因比同期NBA少打一輪)。

極少數BAA(NBA前身)缺失數據以該球員生涯平均值代替，考量數據缺失時期多為球員巔
峰，以平均值代替僅為一定程度彌補，不至於虛高，雖有失真之慮，但仍較欠缺為佳。


本表包含MVP Shares排名前百大、年度陣容次數前百大、明星賽次數前百大、例行賽、

季後賽Win Shares前百大，3冠以上球員，扣除重複約300名球員加入評比。

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歷史百大排名：
 RK    Player           選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積  總 分 本季積分
100 ▲ Dennis Rodman    1986  PF     39.0     29.0     50.8   118.8
 99 ▲ Andre Iguodala   2004  SF     52.9      4.5     62.5   119.9
 98 ▲ Cliff Hagan      1953* SF     48.8     27.0     46.9   122.7
 97 ▲ Jo Jo White      1969  PG     50.8     33.0     39.2   123.0
 96 ▲ Tiny Archibald   1970  PG     10.4     66.5     47.2   124.0
 95 -- Jimmy Butler     2011  SF     15.5     39.0     69.7   124.2 +4.2
 94 ▲ Dikembe Mutombo  1991  C       4.7     55.0     65.2   124.9
 93 ▲ Tracy McGrady    1997  SG      0.1     67.0     58.2   125.2
 92 ▼ Kyrie Irving     2011  PG     32.8     36.0     56.7   125.5 +9.4 NEW
 91 ▲ Robert Horry     1992  PF     77.8      0.0     49.0   126.8
 90 ▲ Reggie Miller    1987  SG      4.4     24.0     98.7   127.1
 87 ▲ Connie Hawkins   1967  SF      0.0     22.0     25.4   127.4
 89 ▼ Damian Lillard   2012  PG      0.0     64.0     63.6   127.6 +7.8
 88 ▲ Slater Martin    1949  PG     46.2     51.0     30.8   128.0
 86 ▲ Billy Cunningham 1965  SF      7.3     53.0     36.8   128.6
 85 ▲ Jerry Lucas      1962* PF     10.8     63.0     55.5   129.4
 84 ▲ Carmelo Anthony  2003  SF      0.0     60.0     70.1   130.1
 83 ▼ Jayson Tatum     2017  SF     42.7     48.0     42.0   132.7 +53.5 NEW
 82 -- Chris Bosh       2003  C      30.3     39.0     63.4   132.8
 81 -- Neil Johnston    1951  C      22.2     67.5     44.4   134.1

 RK    Player           選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積  總 分 本季積分
 80 -- Ben Wallace      1996  C      22.9     55.0     57.9   135.8
 79 -- Horace Grant     1987  PF     57.9      5.0     73.4   136.3
 78 -- Jim Pollard      1947* SF     67.3     44.0     25.5   136.8
 77 -- Draymond Green   2012  PF     64.1     30.5     44.9   139.6 +1.8
 76 -- George McGinnis  1971  PF      2.3     25.0     23.3   140.3
 75 -- D. Wilkins       1982  SF      0.0     78.0     68.9   146.9
 74 -- Hal Greer        1958  SG     17.4     72.0     59.8   149.2
 73 ▲ Bill Walton      1974  C      50.3     75.0     24.7   150.0
 72 ▲ Vern Mikkelsen   1949  PF     61.2     42.0     47.0   150.2
 71 ▲ Ray Allen        1996  SG     27.7     39.0     89.4   156.0
 70 ▲ Manu Ginobili    1999* SG     74.8     12.0     69.4   156.1
 69 ▲ Joe Dumars       1985  SG     69.0     34.5     53.9   157.4
 68 ▼ Joel Embiid      2014* C       0.0    118.5     39.2   157.7 +7.8
 67 -- Kevin McHale     1980  PF     49.6     35.5     72.9   158.0
 66 -- Chauncey Billups 1997  PG     59.1     28.0     74.8   161.9
 65 -- Robert Parish    1976  C      40.3     36.0     89.7   166.0
 64 -- Bob McAdoo       1972  C      18.8     94.0     54.0   166.8
 63 -- Dennis Johnson   1976  PG     72.3     38.5     57.5   168.4
 62 -- Patrick Ewing    1985  C       6.0     80.5     82.7   169.1
 61 ▲ Paul Arizin      1950  SF     36.6     83.0     56.7   176.3

 RK    Player           選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積  總 分 本季積分
 60 ▲ James Worthy     1982  SF     92.4     27.0     57.8   177.2
 59 ▲ Wes Unseld       1968  C      48.0     65.5     63.9   177.4
 58 ▲ Paul Pierce      1998  SF     43.0     45.0     92.3   180.3
 57 ▲ Bill Sharman     1950  SG     54.5     82.0     46.4   182.9
 56 ▲ Tom Heinsohn     1956  PF    102.5     42.0     38.6   183.1
 55 ▲ Tony Parker      2001  PG     72.8     39.0     74.5   186.2
 54 ▲ Pau Gasol        2001  C      62.2     36.0     88.4   186.7
 53 ▲ Artis Gilmore    1971  C       0.0     18.5     54.8   187.5
 52 ▼ Anthony Davis    2012  PF     38.6     83.5     66.7   188.8 +16.7
 51 -- George Gervin    1972  SG      0.0    118.0     53.0   190.6
 50 -- Clyde Drexler    1983  SG     41.8     68.0     83.8   193.6
 49 -- Gary Payton      1990  PG     10.7    100.5     86.1   197.2
 48 -- Allen Iverson    1996  SG      5.2    129.5     66.8   201.5
 47 -- Dave Cowens      1970  C      52.3     99.0     52.4   203.7
 46 ▲ Dwight Howard    2004  C       9.6    113.0     84.5   207.1
 45 ▼ R. Westbrook     2008  PG      4.5    126.5     76.5   207.6 +1.5
 44 -- Jason Kidd       1994  PG     20.4    105.0     87.9   213.3
 43 -- Isiah Thomas     1981  PG     79.3     78.5     60.2   218.0
 42 -- Walt Frazier     1967  PG     70.5     80.0     67.5   218.0
 41 -- Elvin Hayes      1968  PF     41.9     97.0     79.6   218.5

 RK    Player           選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積  總 分 本季積分
 40 -- John Stockton    1984  PG      7.5    103.0    116.6   227.1
 39 -- Willis Reed      1964  C      77.1    106.0     44.5   227.6
 38 -- Sam Jones        1957  SG    145.2     33.0     56.4   234.6
 37 -- Steve Nash       1996  PG      0.0    164.5     77.2   241.7
 36 -- Rick Barry       1965  SF     64.4     81.5     55.0   244.8
 35 ▲ Dolph Schayes    1949  PF     37.1    142.5     80.4   260.1
 34 -- Chris Paul       2005  PG      3.4    140.5    116.8   260.7 +2.2
 33 ▲ Elgin Baylor     1958  SF     32.0    158.0     75.8   265.7
 32 ▼ Kawhi Leonard    2011  SF    106.8     92.5     67.9   267.2 +13.7
 31 -- James Harden     2009  SG      3.4    172.0    100.5   276.0 +4.8
 30 ▲ Charles Barkley  1984  PF      5.8    166.5    104.2   276.5
 29 ▲ Dwyane Wade      2004  SG    107.4     90.5     88.5   286.4
 28 ▲ Scottie Pippen   1987  SF    116.5     83.5     87.4   287.3
 27 ▲ David Robinson   1987* C      33.4    175.0     98.9   307.3
 26 -- G. Antetokounmpo 2013  PF     60.0    193.5     66.5   320.0 +19.6
 25 ▲ George Mikan     1948  C     191.8     75.5     58.7   326.0
 24 ▲ Oscar Robertson  1960  PG     23.7    206.0    103.0   332.6
 23 ▲ Bob Cousy        1950  PG     77.5    200.0     60.3   337.8
 22 ▼ Nikola Jokic     2015  C      71.9    200.0     67.6   339.5 +63.3
 21 -- Kevin Garnett    1995  PF     38.0    189.5    113.0   340.6

 RK    Player           選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積  總 分 本季積分
 20 -- Dirk Nowitzki    1998  PF     66.6    168.0    122.8   357.4
 19 -- Bob Pettit       1954  PF     38.1    246.5     78.9   363.6
 18 -- Jerry West       1960  PG     81.9    205.0    101.0   387.9
 17 -- John Havlicek    1962  SF    176.8    127.5     86.5   390.8
 16 -- Moses Malone     1974  C      66.9    229.5     97.3   398.9
 15 ▲ Hakeem Olajuwon  1984  C     121.4    188.5    107.8   417.7
 14 ▲ Karl Malone      1985  PF     12.3    270.5    138.7   421.5
 13 ▼ Kevin Durant     2007  SF    114.8    206.0    110.2   431.0 +13.9
 12 -- Stephen Curry    2009  PG    157.5    187.5     87.3   432.3 +9.9
 11 -- Julius Erving    1971  SF     31.6    150.0     69.8   436.9
 10 -- Shaquille O'Neal 1992  C     211.3    222.5    124.7   558.4
  9 -- Larry Bird       1979  SF    169.5    298.5     94.9   562.8
  8 -- Kobe Bryant      1996  SG    202.0    259.5    119.8   581.3
  7 -- Wilt Chamberlain 1959  C     119.7    327.0    144.1   590.8
  6 -- Magic Johnson    1979  PG    252.6    295.0    103.1   650.7
  5 -- Tim Duncan       1997  PF    246.6    285.5    137.2   669.2
  4 -- Bill Russell     1956  C     330.8    347.0     99.0   776.8
  3 -- K. Abdul-Jabbar  1969  C     198.5    459.5    161.9   820.0
  2 -- LeBron James     2003  SF    282.9    442.0    186.7   911.5 +11.5
  1 -- Michael Jordan   1984  SG    387.3    411.5    139.0   937.8


歷史第一陣容
Point Guard  Shooting Guard  Small Forward  Power Forward  Center        
M. Johnson   Michael Jordan  LeBron James   Tim Duncan     K. Abdul-Jabbar

歷史第二陣容
Point Guard  Shooting Guard  Small Forward  Power Forward  Center        
S. Curry     Kobe Bryant     Larry Bird     Karl Malone    Bill Russell

歷史第三陣容
Point Guard  Shooting Guard  Small Forward  Power Forward  Center          
Jerry West   Dwyane Wade     Julius Erving  Bob Pettit     Wilt Chamberlain


本年度詳細評分：
https://imgur.com/ShVJCUg
[圖]

2023年修改版：
https://imgur.com/dFvq6w6
[圖]

現役球員觀察名單：
https://imgur.com/eUWX84E
[圖]

部分未上榜近代知名球員：
https://imgur.com/ZOTUA8F
[圖]

單一球員冠軍成就與生涯累積計算範例(Kevin Durant)：
https://imgur.com/gQeqlqP
[圖]

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註：2019明星賽特別增額不列入計算。
註：選秀年標註*號，表示選秀年非生涯首年。
註：選秀年藍色為ABA選秀年。

資料來源：https://www.basketball-reference.com/
          https://basketball.realgm.com/
RealGM - Basketball News, Rumors, Scores, Stats, Analysis, Depth Charts, Forums Get the latest NBA basketball news, scores, stats, standings, forums and more on RealGM.com. ...

 

積分設計參考：2017 虎撲 NBA歷史百大球員成就積分排名 作者：天濯曦揚
                   連結已失效

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常見問題：

 Q：防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低？
 A：因年度MVP、年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現，為避免相對不合理
    的重複獎勵，所以以額外加分方式呈現，因此導致積分直觀上看似較不合理。

    舉例：進攻100防守 80的球員拿年度一陣
          進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣
    例如大班等防守型球員，依靠防守能力拿下年度陣容，再高度重複獎勵會不合理。

    舉個較好理解的例子：

    A球員：年度一陣
    B球員：年度二陣、DPOY、防守一陣、籃板王、阻攻王

    試問兩者誰表現較佳，自然還是拿下年度一陣的A球員，因為B球員表現更好他自然
    就是一陣啦(A球員可能是歐尼爾型的球員，而B球員為木桶伯型)，但在本積分制中
    B球員的積分已反超A球員，所以防守及單項數據王積分其實不能算低。


    舉例：2002年AI拿下年度二陣及得分王，如果大量獎勵得分王，就會發生AI以相對
          較差表現，卻拿下較高積分，超越年度一陣的歐尼爾、Kobe等人的情況。

    往年版友回文提出聯盟指定老將條款，以官方定義頂級球星標準權充佐證。

    1.球員在當年或三年內兩度入選年度陣容前三陣或DPOY
    2.球員在三年內獲選年度MVP

    依此標準就可看出年度陣容及MVP才是官方主要定義頂級球星的標準。

    以上僅為闡述設計理念，而非表示公式絕對合理或不可質疑，但是希望如有討論的
    話，是在已了解設計方式的前提下進行。

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設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制，但畢竟存在一定程度個
人主觀意見，積分權重稍加修改，排名亦會大幅變動，休賽期遊戲之作，請勿過度較真。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.183.178 (臺灣)
※ 作者: kuiyy 2024-08-23 09:34:49
※ 文章代碼(AID): #1cn-SyB9 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1724376892.A.2C9.html
→ Wardyal     : 訂製數據1F 08/23 09:35
→ hunt5566    : kobe高了 其他還算合理2F 08/23 09:36
推 jan58912    : 鯊魚變成歷史前十守門員了3F 08/23 09:36
推 steven183   : 終於來了 等好久4F 08/23 09:38
推 jesuskobe   : Per記得已經是比較失真的進階數據了5F 08/23 09:38
推 ae6892723   : 把J博士排在咖哩KD前面有夠貴古6F 08/23 09:39
→ jeff1013    : 其實你要說Per失真 WS也沒好到哪去啊XD7F 08/23 09:40
推 pp3435      : 可惡，zo連百大都沒有8F 08/23 09:41
推 dylancdylanc: 前6組一隊 bill拿掉 剛好個位置都有9F 08/23 09:42
推 Kidd0502    : 咖哩歷史第二控差不多 只輸魔術10F 08/23 09:42
推 cysticercus : 覺得KI應該在錶哥前面11F 08/23 09:42
噓 roywow      : 字母 ㄏ12F 08/23 09:43
→ kuiyy       : 沒辦法 目前評價更好的新式數據 只能追溯到73-7413F 08/23 09:43
推 BusterPosey : 合理14F 08/23 09:44
推 kokkok      : 11 -- Julius Erving 是不是有打錯數字阿?15F 08/23 09:44
推 gg8n8nd34ss : 開戰囉 置板凳16F 08/23 09:44
→ kuiyy       : @kokoko 單項ABA數據忘了整併 稍後修改 感謝提醒17F 08/23 09:46
推 ccccccccccc : 一大早就要開戰嗎18F 08/23 09:47
推 CMPunk      : 又是你= =你每次發出來都會戰成一團19F 08/23 09:48
推 jeff1013    : 這其實也沒啥好戰的就是 因為原PO一開始就有提了20F 08/23 09:49
推 ARCHER2234  : 咖哩可能只有史二控，但是三分能力史一沒問題21F 08/23 09:51
推 Re12345     : 生涯累積的比重偏低22F 08/23 09:51
推 YeSerD      : 來了來了 每年一定要開戰一次23F 08/23 09:52
推 cktony      : 越來越接近了24F 08/23 09:53
推 YCTING      : 老實說 這排法尚可接受25F 08/23 09:53
推 qo40330     : 0冠仔 季賽分X0.5才合理 一堆雜魚季賽刷太爽26F 08/23 09:54
推 LeehomLee   : 戰組發文27F 08/23 09:54

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