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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-30 21:36:32
看板 NBA
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [情報] 湖人交易的+/-: DFS:D- Milton:F Dlo:C
時間 Mon Dec 30 11:08:05 2024


https://x.com/Tim_NBA/status/1873516866284699674
Cranjis McBasketball, B-ball index的創辦人

https://i.imgur.com/I5BUNUx.png
[圖]
根據2024-25年LEBRON數據分析,球隊輪換位置上的表面層面(短期)影響:

新加入
DFS:    綜合 D-,進攻 D, 防守 D+
Milton: 綜合 F, 進攻 C-,防守 F

離開
DLo:    綜合 C, 進攻 A-,防守 F

Milton 的防守表現介於 DLo (F) 和 Knecht (F) 之間


與網友的QA
https://i.imgur.com/aykqyWs.png
[圖]

Q: 我們要如何解讀 DFS 的防守評價 D+呢?這是否代表他不是一名優秀的防守者,
   還是說他在籃網的防守角色中表現不佳?或者兩者都是?
   減少他的上場時間或減少他對位5號位的次數,是否能改善他的防守表現?

A: 我認為不應該將影響力指標視為評估天賦的標準。
   這反映出他在那個特定的情況下(在那個角色、那個戰術體系、那個陣容中)對球隊
   成功所產生的影響。
   如果他少打5號位,我預期他的表現會有所改善。

https://i.imgur.com/gHd8uVW.png
[圖]

Q: 如果 DFS 是一位這麼出色的防守者,為什麼他的防守影響力評級只有 D+?

A: 他在籃板和禁區防守方面表現真的很掙扎,而且也不是一位擅長製造防守機會的球員


備註
所以湖人的陣容有變好嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.237.185 (臺灣)
※ 作者: usnavyseal 2024-12-30 11:08:05
※ 文章代碼(AID): #1dSWwOjc (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1735528088.A.B66.html
※ 編輯: usnavyseal (111.248.237.185 臺灣), 12/30/2024 11:08:48
Myosotis    : 過幾場才知道是不是換一個人領繩1F 12/30 11:09
GTR34       : 打醬油吧..老闆要省錢2F 12/30 11:09
dennis331533: 看用什麼角度去看呀,省下11M不好嗎?3F 12/30 11:09
Jautumn     : 猜猜下一個背鍋的是誰4F 12/30 11:09
jack34031   : 進攻A- 真假5F 12/30 11:10
FAYeeeeeeee : 籃網禁區那麼擠 有需要讓DFS 一直打五?6F 12/30 11:10
edward0811  : 丟AR不是更省7F 12/30 11:10
Puye        : 打個幾場看效果吧 有時候教練用法也有差 但錢是省了8F 12/30 11:10
dennis331533: 抱歉,按到噓,補補血9F 12/30 11:11
ken720331   : 對一個替補討論都很高真的是湖人..10F 12/30 11:11
MadK17672   : Dlo進攻A- DFS防守D+?11F 12/30 11:11
※ 編輯: usnavyseal (111.248.237.185 臺灣), 12/30/2024 11:11:59
sinepitt    : AD替補加省錢 再強的也換不到12F 12/30 11:11
iopjklbnm   : 籃網就想輸  他們的調度有需要合理嗎13F 12/30 11:12
hcl00       : 功用是可以讓詹眉休息 很棒了吧14F 12/30 11:12
ijk77692    : 最好DFS防守才D+15F 12/30 11:13
ken720331   : 然後說湖人對一個替補吹捧?這個單純就是GM跟教練16F 12/30 11:13
www90173    : dfs哪有這麼弱17F 12/30 11:13
ken720331   : 有溝通下的情況,做合適的交易而已18F 12/30 11:13
luck945     : DFS的攻防評價過低了,尤其是防守19F 12/30 11:14
AESXREMIX   : DLO終於走了 DFS防守被低估了吧20F 12/30 11:14
nkfcc       : 因為季初籃網先發替補中鋒都掛。21F 12/30 11:14
feathery    : 這評比的人是Bigname派吧22F 12/30 11:14
ken720331   : 大家知道他就是替補就這樣,期望他可以發揮可能期23F 12/30 11:14
turnpoint   : 省錢優先,其次是幫布朗尼清除路障(?),至於DF24F 12/30 11:14
ken720331   : 待的防守作用,這樣叫吹?25F 12/30 11:15
turnpoint   : S有沒有那麼好,可以問問小牛迷?反正每次湖人補新26F 12/30 11:15
turnpoint   : 人時,那人都會被捧上天,像裝猛、丁丁,誇張點連
zsp9081a    : DLO狀態好的時候進攻有A沒問題吧28F 12/30 11:15
turnpoint   : 季初的可樂果都可以捧29F 12/30 11:15
ken720331   : 有人可以說一下什麼叫做吹嗎?30F 12/30 11:15
zsp9081a    : 至於milton,他狀態也是很不穩定,這交易幾乎是dlo31F 12/30 11:15
zsp9081a    : 跟dfs換了?
roger2623900: 陣容再說 你就看省了多少錢啊33F 12/30 11:16
FuwaAika    : DFS很好用,但終究是角色球員,只能作為拼圖34F 12/30 11:17
gigiii1134  : 所以DFS的缺點有牛迷可以幫介紹下嗎35F 12/30 11:17
FuwaAika    : 期待角色球員能帶來多大的影響有點不切實際36F 12/30 11:18
luck945     : 缺點就沒啥自主進攻能力阿37F 12/30 11:18
gigiii1134  : 尤其是牛迷好像也希望他回家的樣子?38F 12/30 11:18
Addressg    : J300有省到稅 配0卡有參與交易 還想要什麼 這麼窮的39F 12/30 11:18
Addressg    : 老闆
turnpoint   : 女王珍妮比自己的員工姆斯還窮啊,沒辦法41F 12/30 11:19
Pekora2022  : DLO進攻A-扯蛋吧 好的時候很好爛的時候很爛42F 12/30 11:20
Addressg    : AR能組織平均15 5 5才1200w 丟AR進攻死屍43F 12/30 11:20
pippen2002  : D? F?感覺都好爛!!誰有A? 誰SS?44F 12/30 11:20
Pekora2022  : 你不能用最好的時候評價他的進攻 要總和評斷吧45F 12/30 11:20
pippen2002  : 比自己的員工姆斯還窮啊?全聯盟才幾個比姆斯有錢??46F 12/30 11:20
heyjude1118 : 湖人有加分嗎????47F 12/30 11:21
Pekora2022  : 最好的時候A- 爛的時候F- 總和我只能給到B-到C+48F 12/30 11:21
ohiyo104    : 最好doedoe防守有那麼低啦49F 12/30 11:21
AESXREMIX   : DFS可以守3~5 真的好用 防守被嚴重低估50F 12/30 11:22
mose56789   : DOEDOE就 你不能期待他去扛標準身材的中鋒51F 12/30 11:22
heyjude1118 : 有夠雞肋的交易,送簽省錢52F 12/30 11:22
Pekora2022  : DFS的評價也過度貶低了 這麼不客觀的東西哪轉的53F 12/30 11:22
mose56789   : 然後進攻不要期望他能下球 會噴球給你看54F 12/30 11:22
Bashar      : 他可以守三四個位置 補上八村外圍腳步跟不上的問題55F 12/30 11:23
samsam80821 : DFS就工具人56F 12/30 11:23
gaucher     : 當年湖人用nunn換八村 espn的交易評價也是D57F 12/30 11:24
mose56789   : 他的速度也不能跟上比較快的後衛 但就這樣了58F 12/30 11:24
EZ78        : DFS腳步也不是很快啦…59F 12/30 11:24
gigiii1134  : 不能下球的話....代表不太能攻擊Closeout只能硬投嗎60F 12/30 11:24
mose56789   : 至少是個2~4號都能防的好工兵61F 12/30 11:24
better83214 : 去年就算了,DLO好的時侯很好大概也是投一休四或更62F 12/30 11:24
better83214 : 差那種
LYheha      : DFS防守有被低估啦,主要是他是能搖擺到中鋒去64F 12/30 11:24
LYheha      : 但完全打中鋒還是太吃力了,湖人是前場3人會換防
MiCross     : DFS有那麼糟嗎66F 12/30 11:25
LYheha      : 所以在湖人打中鋒比較不會那麼劣勢67F 12/30 11:25
EZ78        : 他就是個 側翼身材的空間點 防守不錯但也沒大家講68F 12/30 11:25
EZ78        : 的那麼好
weaponking  : DLO應該可以迎來人生高光時刻了70F 12/30 11:25
kobegary34  : 不錯 沒有捧71F 12/30 11:25
Bashar      : 他是等球射手喔 創造空間進攻不是他的強項72F 12/30 11:25
EZ78        : 雖然說他防守versatility常常被吹捧 但往上跟往下73F 12/30 11:26
EZ78        : 都偏勉強
mose56789   : 就當純粹的等球射手看比較好 當然他也有高度可以當75F 12/30 11:27
mose56789   : 空接威脅啦
samsam80821 : 3-4有防守應該明顯會比較好 5號位我基本還是遲疑77F 12/30 11:27
gigiii1134  : 撇除尺寸問題他有中鋒式的一守二判斷跟卡位能力嗎78F 12/30 11:27
sbdr        : 沒有 就省錢 對外表示有做事  就說媒體戰誰玩得過79F 12/30 11:27
samsam80821 : 他的優點基本上是防守彈性80F 12/30 11:27
gigiii1134  : 還是只是能頂防,被切入的話不會站正面而是靠蓋鍋81F 12/30 11:27
LYheha      : 其實我比較好奇的是他在AD協防的情況下,能不能做82F 12/30 11:27
sbdr        : 前幾天那個放話馬上就被打回去了83F 12/30 11:27
LYheha      : 到一線扛住中鋒一下,這應該對湖人幫助最大的點84F 12/30 11:27
samsam80821 : 但其實八村今年改造後也是在做這個的85F 12/30 11:28
mose56789   : 卡位卡不贏中鋒等級的 但至少有大型側翼的水準了86F 12/30 11:28
thewtf      : 我們先不禁廣告87F 12/30 11:28
zsp9081a    : 不過拿一個球星換兩個角色球員,這到底是戰力考量88F 12/30 11:28
gigiii1134  : 八村有頂防但沒有中鋒站位判斷啊,這個和尺寸無關89F 12/30 11:28
EZ78        : 就是能頂 協防時機抓得到 但效益一般90F 12/30 11:28
zsp9081a    : 還是節稅考量啊91F 12/30 11:28
mose56789   : 你要他全程扛中鋒應該會爆開==92F 12/30 11:28
rkilo       : 把DFS丟到5號然後覺得他禁區防守差,有點莫名93F 12/30 11:29
vince4687   : 這個就用數據去排等級的還低估==94F 12/30 11:29
EZ78        : 畢竟再怎樣都是4號身材95F 12/30 11:29
asd860079   : 大旱96F 12/30 11:29
mose56789   : 籃網是因為中鋒全躺了才不得已的97F 12/30 11:29
wegblon     : 絕對不會是奪冠拼圖  比較偏搶旗拼圖98F 12/30 11:29
mose56789   : 他防守肯定是比八村好啦==99F 12/30 11:29
[圖]
EZ78        : 搶旗拼圖沒那麼嚴重啦101F 12/30 11:30
gigiii1134  : 因為有一些矮球員是有中鋒防守技能的,但更多還是側102F 12/30 11:30
mose56789   : 如果你要比較的是八村的話 就是沒辦法自主進攻但防103F 12/30 11:30
gigiii1134  : 翼防守只是因為身材夠而被叫去扛104F 12/30 11:30
LYheha      : 如果最主要還是jokic,八村兩年下來看起來真的沒辦105F 12/30 11:30
ken720331   : DFS預期扛10分鐘中鋒(是替補)106F 12/30 11:30
vince4687   : 你換別的數據去看就是AAAAA107F 12/30 11:30
LYheha      : 法108F 12/30 11:30
LYheha      : 並不是說DFS要防住,只要能稍微擋就好
mose56789   : 守更好的球員110F 12/30 11:30
ken720331   : 八村打國王去看,什麼叫做發呆中鋒..111F 12/30 11:30
mose56789   : 沒有 他在我犢也是被小丑撞爛的份112F 12/30 11:30
ken720331   : 不就還好國王狀況也不好113F 12/30 11:31
TheoEpstein : DLO進攻沒那麼強,DFS防守沒那麼弱114F 12/30 11:31
gigiii1134  : 例如Kuz這種真側翼就算守中也是靠蓋鍋而不是站位踩115F 12/30 11:31
gigiii1134  : 死
ken720331   : 各取所需的平衡交易117F 12/30 11:31
jumbojumbo  : 分118F 12/30 11:32
wu19911009  : DFS在籃網季初被拿去頂五號的關係吧,作為延伸四號119F 12/30 11:32
wu19911009  : 他的防守不錯啊
EZ78        : 你比較對象是八村的話就沒啥好比的121F 12/30 11:32
EZ78        : 要比他爛有點難
gigiii1134  : XD123F 12/30 11:32
EZ78        : 他作為4號防守是很棒的124F 12/30 11:32
sttyuio5083 : 要看合不合湖人體系吧 至少板凳飆分直接少一個人了125F 12/30 11:33
ken720331   : AD的替補八村是有點不夠格就是126F 12/30 11:33
EZ78        : 35都能守 但效益就沒那麼好了127F 12/30 11:33
bosskiss00  : 看到DLO今年進攻A- 就知道這篇整篇毫無可信度了128F 12/30 11:33
TheoEpstein : 對湖人來講DFS是跟八村(銜接段打小球五)比。129F 12/30 11:33
TheoEpstein : DLO今年戰術地位掉到有看球的都知道他快被蛋雕了
EMSOK       : DLO進攻A- 直接下滑不用看了131F 12/30 11:34
ken720331   : 不過JJ不喜歡傳統中鋒要不然可樂果扛一下也是不錯132F 12/30 11:34
ken720331   : 至少他是正統中鋒出身
LYheha      : https://reurl.cc/NbYQAQ134F 12/30 11:35
taker627    : dlo就無法打強局 也定型了 不在未來藍圖裡面135F 12/30 11:35
LYheha      : Bball index 的分項評價136F 12/30 11:35
AESXREMIX   : DLO每次都軟手 今年三分更是爛137F 12/30 11:36
xxlaws      : 主要是省錢138F 12/30 11:36
[圖]
zego41      : DLO的高光時刻,去年季後賽高命中扛了金塊一場140F 12/30 11:36
EZ78        : 其實他也講得很清楚啊 他D-LeBron醜還是因為被丟去141F 12/30 11:36
EZ78        : 中鋒了
[圖]
EZ78        : 至於DLo為啥O-LeBron這麼高我就不清楚了XD144F 12/30 11:37
vince4687   : 這些推特追一追有很多場上表現評級可以參考 因為一145F 12/30 11:37
vince4687   : 個DLEBRON就斷定根本沒辦法討論
thindust    : epm來說dfs是攻77守83 百分比147F 12/30 11:39
luck945     : 湖人要讓他發揮更好就不能從頭到尾頂中鋒啦148F 12/30 11:39
gigiii1134  : 不會從頭到尾主要的洞在AD下場後可能會希望DFS頂149F 12/30 11:39
gigiii1134  : 或是AD缺陣時直接先發C
hcl00       : 他到湖人面對的對手主要是替補 不是先發就是151F 12/30 11:40
driftcreator: 看球員的本質的話,其他數據會比Lebron好用152F 12/30 11:40
kart        : ESPN評價這交易,湖人是A-153F 12/30 11:41
TheoEpstein : DFS就是去打銜接段面對的是對手替補五號154F 12/30 11:41
Royalweger  : 拿高側翼去頂小球C不是常規調度155F 12/30 11:41
driftcreator: Lebron這種吃當季逐場表現的,比較適合Fantasy玩家156F 12/30 11:41
TheoEpstein : 又不是要他去扛對手先發五號....157F 12/30 11:41
wu19911009  : 要頂到先發C一定裂開158F 12/30 11:43
wu19911009  : 湖人看起來還是缺中鋒
gaucher     : 湖人要傳統中鋒的話可樂果當替補夠用了 但JJ傾向ad160F 12/30 11:44
gaucher     : 休息時打小球5拉空間
gigiii1134  : 畢竟先發中鋒有AD,替補靠側翼頂打小球應該算潮流吧?162F 12/30 11:45
LYheha      : 應該是這裡的D-lebron 把他打的位子參考進去了163F 12/30 11:45
LYheha      : 其實他的D-lebron 是-0.22沒有很爛,這裡呈現出F
RicFlair    : 你湖一飛衝天 抓緊了165F 12/30 11:45
LYheha      : 應該是把他的防守定位跟同位子表現去對比的結果166F 12/30 11:45
ken720331   : 從頭到尾湖人要他當就是替補而已,也沒人期望很高167F 12/30 11:45
gigiii1134  : JJ不太愛傳統中鋒,延伸中鋒又是超稀有財168F 12/30 11:46
ken720331   : 八村有攻無守(小球五),DFS有守無攻這樣想就好,169F 12/30 11:47
ken720331   : 應該也沒人吹?疑到底誰在吹
EZ78        : DFS有攻啦 就定點射手171F 12/30 11:48
TimmyWendell: 真的假的有這麼糟糕喔,不可能吧XD172F 12/30 11:48
LYheha      : 我是覺得他應該很高機率會往中鋒搖XD173F 12/30 11:48
ken720331   : 把湖人三分靈壓算進去先當作ㄇㄟ ㄧ174F 12/30 11:48
Royalweger  : 除非對方替補菜到不行吧,要DFS頂常態頂C不是好方175F 12/30 11:48
Royalweger  : 法。
vince4687   : 三分靈壓勒==177F 12/30 11:51
ki523898    : 補的不錯吧 算是拿到最需要的有活動力的側翼-禁區球178F 12/30 11:51
ki523898    : 員
samsam80821 : 我覺得他3-4號明顯防守會比八村好 擺五號的話其實180F 12/30 11:53
samsam80821 : 差不了多少
n10617      : 先恭喜籃網大賺了182F 12/30 11:54
ken720331   : 剛好幫雙星減壓 就這樣不要犯大錯就好183F 12/30 11:54
AbdulJabbar : 沒辦法解決籃板問題倒是真的 看湖人有沒有要再補184F 12/30 11:54
AbdulJabbar : 他被小犢換走 一小部分原因是三分下滑(23年下降到
AbdulJabbar : 35%) 一大部分原因是交易對象叫Kyrie Irving
luck945     : 主要還是KI吧,那邊籃網不可能收thj那就只能dfs了187F 12/30 11:58
sallyhelp   : 不就老娘想省錢而已==又不是爭冠的拼圖188F 12/30 11:59
yoyonigo    : DLO在這邊怎麼突然評價變高了 XD189F 12/30 12:04
gigiii1134  : 但湖人很需要35號搖擺能力(沒錯就是35搖擺)尤其搖5190F 12/30 12:04
nottell     : 看到某些迷迷捧翻天就要小心了 打不好會被詛咒的191F 12/30 12:05
JKjohnwick  : 一定到時候整天領繩啦192F 12/30 12:06
TimmyWendell: 認真看了一下英文,覺得最後的defensive playmaker193F 12/30 12:07
TimmyWendell: 翻成靠防守製造機會的球員比較好
samsam80821 : 起碼是多一個3-5搖擺人選是沒錯..195F 12/30 12:08
JKjohnwick  : 把他當領繩的工具,那打怎樣無所謂吧?196F 12/30 12:08
samsam80821 : 跟八村輪著用197F 12/30 12:08
gigiii1134  : 代表他是本分防守而不是壓迫段球那派的吧198F 12/30 12:10
grosjeanyang: Dlo現階段融合湖人不是很好,換個環境也許對雙方都199F 12/30 12:12
scott90213  : 根本都一堆酸酸在反串200F 12/30 12:12
grosjeanyang: 有好處,打了才知道201F 12/30 12:12
scott90213  : 新亂吹然後打不好又開始狂酸202F 12/30 12:12
scott90213  : 再出來幫腔說湖人又要人領繩
TimmyWendell: 對,我覺得是在說本分防守204F 12/30 12:13
hibari1902  : 結論:用了才知道205F 12/30 12:13
scott90213  : 本來就是正常討論交易和不合適而已206F 12/30 12:13
a44642      : dlo進攻a啊…防守d到底==207F 12/30 12:14
a44642      : 那c一定很猛
TungHan8787 : DFS上一季有一場打快艇被中鋒龜打穿209F 12/30 12:16
nt880245    : 後場少dlo 防守提神 進攻就要看會不會爆炸210F 12/30 12:18
NCKUEECS    : dfs去年前段三分也很猛 然後就一路向下211F 12/30 12:18
kem0606     : 這ID不意外啊 都LBJ湖人212F 12/30 12:19
akakbest    : 來湖人沒有人能當箭頭拉 負責幫某山羊領繩213F 12/30 12:28
ks96021019  : 命中率四成一場均12分進攻A-喔214F 12/30 12:30
JKjohnwick  : 本來就領繩啊215F 12/30 12:33
holyhelm    : 個人認為是個換手氣的交易 湖人的天花板並沒有提升216F 12/30 12:35
xManager    : 恭喜Dlo離開不舒服的環境了217F 12/30 12:35
DEGON       : 換來領繩的 反正都說領繩 換一個可以節稅的218F 12/30 12:36
DEGON       : *都是*
Danteva     : Dlo進攻都能A-,那Curry是SSS+嗎?220F 12/30 12:37
lpmybig     : DFS這麼看衰? 我湖不是盤子吧221F 12/30 12:37
JKjohnwick  : 哪次不是剛交易的時候樂觀222F 12/30 12:37
st890284    : 換去唬人接炸彈還要四防五一定攻防會掉223F 12/30 12:41
kingbar815  : 不是換手氣......湖人目前就少一個銜接段的小球中鋒224F 12/30 12:42
kenny0120   : 進攻A 笑死225F 12/30 12:44
zsp9081a    : Dlo的問題一直是狀態不穩定跟防守潔癖吧,不然他該226F 12/30 12:45
zsp9081a    : 明星的時候真的很明星
nt880245    : 有外線 有防守的中鋒太貴了 湖人只好拿側翼頂五號228F 12/30 12:46
SCLPAL      : 怎麼覺得這個等級好低QQ?229F 12/30 12:56
hbkhhhdx2006: 場均12分進攻評A- 嗯.....230F 12/30 12:59
gm79227922  : 防守D+大家搶心酸的嗎231F 12/30 13:11
iamaq18c    : DFS也辦看衰得太慘XDDDD232F 12/30 13:12
iamaq18c    : Dlo的問題是季後賽FFFFFFF
NankanAvenge: 之前我也覺得換AR補強 找到比AR強的球員不難 但一234F 12/30 13:20
NankanAvenge: 個能和AR一樣能高度配合LBJ和AD 必要時還能扛主攻
NankanAvenge: 的二三當家感覺是真沒有
kevinken    : Dlo算很有進攻創造力 但是季後賽不行 被抓著打237F 12/30 13:21
kevinken    : 不過湖人這樣空衛又缺了
sasewill    : 最近湖人三分骰到6,等著看之後會怎樣239F 12/30 13:29
frankie30432: 湖人省到錢 老闆看的是這個240F 12/30 13:46
yurian      : 有沒有變好不知道 反正錢是省了241F 12/30 14:00
Gilbertsky  : DFS籃網時期我都沒看 如果只看小牛時期算是滿好用242F 12/30 14:00
Gilbertsky  : 的 雖然持球無威脅 但湖人也不需要他持球吧
yurian      : 反正哪個後衛哪個russel跟lbj打球不黑(x dlo這季就244F 12/30 14:03
yurian      : 是要賣的 不換跑了更浪費
mambarko    : Dlo的輪換位置上offense LEBRON的表面層面(短期)影246F 12/30 14:12
mambarko    : 響級距就在A-啊 怎麼一堆文盲以為單純是參考數據主
mambarko    : 觀評價
TKB5566     : DFS=深度優先搜尋 是資訊領域一種基本的資料結構249F 12/30 14:39
nfsong      : 籃網超市250F 12/30 14:42
hichunchs   : 就是省錢而已 等等山羊的怒吼251F 12/30 14:44
onnax       : 湖人後衛不是缺人是缺組織吧,沒dlo輪換也有4後衛結252F 12/30 15:11
onnax       : 果沒ㄧ個能合格組織,幫你煎還有很多路障勒
kenike      : 打金塊只有E吧254F 12/30 15:17
bobby94507  : ??255F 12/30 17:43
squalljack  : 省錢,而且解壓縮,讓湖人多一個人可以用256F 12/30 18:41
q888atPt    : 滴漏進攻A-有點扯吧 而且他也打好幾次季後賽了= =257F 12/30 19:16
q888atPt    : 不行就是不行 只算常規賽也沒強到a級吧
justice2008 : 我湖虧到 老闆只是想省錢259F 12/30 20:01
djbell      : 省錢260F 12/30 20:22

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