顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 772
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-17 01:27:05
看板 ONE_PIECE
作者 charliekidd (Blackie)
標題 Re: [閒聊] 辯火拳艾斯送頭說
時間 Sat Oct 13 11:23:21 2018

覺得原PO的分析很好，艾斯就是一位充滿悲壯命運的角色。


https://i.imgur.com/kL3FSjv.jpg
[圖]
從艾斯第一次登場，應該是以著魯夫哥哥的身分登場，
但他的名字卻是「波特卡斯」‧D‧艾斯，跟魯夫的姓氏「蒙奇」不一樣。

作者在頂上戰爭結束後的某次SBS就曾回應過，初次創造出艾斯這角色的時候，
就已經想好他的命運會是什麼了。
也就是做為海賊王的血脈、為全世界所憎惡的惡魔之子。


那麼，他的天命是什麼呢？
是繼承父親、成為新世代的海賊王嗎？

不是，他的出身就被厭棄，他不斷地尋找自己存在的意義，想知道自己是否值得被愛。

所以死前一刻，體會到自己得到了多麼多的愛之後，沒有遺憾地死去。


很多人糾結於艾斯若不回頭，是否就不用死亡，不讓夥伴的心力白費。
原PO分析他即使不回頭，依然無法避免作者起先就設定好的死亡命運，很有道理。


但我認為，艾斯就是必定會回頭，正面迎接他的命運。


談到艾斯的設定：
https://i.imgur.com/kk7BjLD.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/wpNtEnc.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/ShaHZKM.jpg
[圖]
他跟羅傑的個性一模一樣，面對自己重視的、所愛的事物，變得跟厲鬼一樣，
不會逃跑，拚上自己的性命。
羅傑這樣恣意妄為而成為了海賊王；艾斯則是將自己的生命燃燒了殆盡。


https://i.imgur.com/LnVgJJD.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/EAuEsAt.jpg
[圖]
曾因為這樣被薩波責備，達坦也無法理解。
但這就是他繼承父親個性的證明。

https://i.imgur.com/CfJqtST.png
[圖]
艾斯的死改變了時代嗎？他成為這樣的海賊了嗎？
說來弔詭，結果上來說是，他讓全世界最強的海賊白鬍子為了他發動戰爭。
一部分是出於老爹對他的愛，但另一部分難免是因著他的血脈以及他的潛力。


所以我的結論，艾斯因著他的性格，他就是無法容忍有人欺侮他所重視、所愛的人。
給予他生存意義的老爹，已經為了兒子們而捨身殿後、赴死，
對於接近人生盡頭的恩人，赤犬卻出言侮辱，以艾斯的個性，就是嚥不下這口氣。
羅傑戰勝敵人並且活了下來，但艾斯實力不足以勝過赤犬，
這是作者的決定，透過艾斯的死告訴眾人，他度過了很幸福的人生、得到很多愛，
沒有遺憾地離開。

雖然很殘忍，他也對夥伴與魯夫感到抱歉，但也告訴弟弟與讀者們，
人生就是會有悲傷與痛苦，但經歷過這一切歷練後，會成為更獨當一面的男人。
紅髮也曾多麼希望羅傑船長能夠哭泣、逃避呢？所以他也以此期望魯夫。


--


我覺得，不論是贊成艾斯送頭派、或是反對艾斯無腦派，
都是因為很喜愛艾斯這角色，即使艾斯死了這麼多年（？），依然有許多爭執吧。
平和、理性地因著喜歡作品而討論是最棒的，同時也尊重每個人的意見與腦補，
不正是這作品傳達的「自由」價值嗎？


--


題外話，
https://i.imgur.com/uUpnMXQ.png
[圖]
即使原本被寄予期望、擁有海賊王血脈的艾斯被殺，
但這份意志（D的意志）無須透過血緣也可以繼承下去。


跟最近的和之國篇有關。
https://i.imgur.com/VSFUZz8.png
https://i.imgur.com/7D6h0ZS.png
[圖]
 
[圖]
艾斯死了，無法再次來和之國完成約定；
但是魯夫來了，各方面都展現出艾斯的影子。

感覺透過這次的篇章，除了再次跟過去艾斯的冒險故事做連結之外，
也是象徵性地讓魯夫「繼承艾斯的意志」這樣白鬍子的預言能夠成就。


魯夫跟羅名字當中都有D，光月一族則是刻了歷史本文，這組同盟會做出什麼事呢？
非常期待這個大篇章～

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.133.248
※ 文章代碼(AID): #1RmMKhz5 (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1539401003.A.F45.html
推 lsslz: 推這篇 講得很好1F 10/13 11:30
推 yun0112: 只能推了2F 10/13 11:40
推 scott4840: 哭3F 10/13 11:42
推 r0416c: 同意4F 10/13 11:44
推 oklaohya: 推認真好文，把我想說的都說了80%5F 10/13 12:09
推 only0307: 推推6F 10/13 12:23
※ 編輯: charliekidd (110.28.133.248), 10/13/2018 12:39:17
推 yap1403007: 這篇很可以7F 10/13 12:43
推 k31: 淚推！8F 10/13 12:45
→ Magic0312: 重點是呈現方式，你貼的過去回憶那樣的不退，還在熱血9F 10/13 12:59
→ Magic0312: 的範疇，但頂上不退已經接近無腦惹人厭的感覺，講再多
→ Magic0312: 這還是漫畫，漫畫就有作者，支持回頭者的討論方式都是
→ Magic0312: 直接略過尾田，但以尾田在之前編劇能力的展現，我覺得
→ Magic0312: 這次真的很糟，而且還是拿來賜死一個人氣角
→ Magic0312: 我覺得真正侮辱白鬍子的不是別人就是艾斯，而他也讓白
→ Magic0312: 鬍子最後真的成為一個救不出自己孩子的失敗者，所以艾
→ Magic0312: 斯給人的感受不是堅持也不是原則，而是近似無腦的不成
→ Magic0312: 熟，到了最後選擇傷害自己最重要的人
→ Magic0312: 整個頂上死了那麼多人，為什麼只有艾斯被罵有沒有想過
→ Magic0312: 為什麼？艾斯之死可能是整部漫畫的重心，他也不是不能
→ Magic0312: 死，而是怎麼死，白鬍子也死了，但有人責罵他嗎？為什
→ Magic0312: 麼沒有？死有輕如鴻毛，重如泰山
看來你真的很愛艾斯才會這麼激動喔 呵呵

艾斯自己也承認他任性、魯莽、不成熟。被罵是因為他年輕、卻辜負期待。
白鬍子是因為已經有所成就，他的時代已過，死得其所。

艾斯想要的是他生命的價值以及愛；其他人則對他寄予了改變世界的期望，或許不互相衝突
，但他選擇了前者，捍衛自己的所愛之人的尊嚴。
站在這立場來論斷艾斯，絕對沒有錯，就繼續罵他吧！
※ 編輯: charliekidd (110.28.133.248), 10/13/2018 13:50:44
推 Muliden: 如果人人都能完成父母眾人對自己的期待，人人都當醫生了22F 10/13 15:05
推 Magic0312: 比較詳細論述不認同的原因就是激動，這帽子還真的是扣23F 10/13 15:42
→ Magic0312: 的真不害臊
→ Magic0312: 艾斯被罵是因為無腦送頭，死的輕如鴻毛，白鬍子則是死
→ Magic0312: 的重如泰山，這才是兩者的差異，跟年紀無關
推 Magic0312: 任何東西都有比例原則，人也會有自己的責任，你真要用
→ Magic0312: 捍衛尊嚴幫他說話，那就請論述停下回頭是捍衛白鬍子尊
→ Magic0312: 嚴跟報答白鬍子的最佳解吧
→ Magic0312: 不求他改變世界，只求他不要因為一己之私傷害身邊的人
→ Magic0312: 還有讓大家白白犧牲
→ Magic0312: 我又花了比較多的篇幅提出不同意見跟你做討論了，是不
→ Magic0312: 是又要被你說激動了
不會~ 各種意見都值得被尊重。
看來這贊成派與反對派的辯解還將長久地持續下去~~
推 AA0132396: 推，寫的很好34F 10/13 17:25
推 ilikeeating: 推35F 10/13 18:20
推 wsxwsx77889: 艾斯跟羅傑做了同樣的事，然而活下來是勇者，死去就36F 10/13 18:56
→ wsxwsx77889: 只是莽夫
套用一句隔壁棚的話：『在看見結果之前，永遠不知道自己的選擇是不是正確的。』
所以不要留下悔恨，活著的人要好好繼續前進。
推 ccchenny: 感謝整理 看完有種豁然開朗的感覺38F 10/13 19:02
→ goolgo: 尾田:原來如此~還有這種涵義喔!39F 10/13 19:07
推 Jknow: 推40F 10/13 19:10
推 Kai0409: 講太好 推～～41F 10/13 19:13
推 larcran: 推，寫的很棒！42F 10/13 19:25
推 OvOa: 該不該停下? 跟停下是不是白癡? 這兩件應該要分清楚43F 10/13 20:00
→ OvOa: 綜觀全局,我偏向艾斯當時是不該停下的
→ OvOa: 但也能理解為什麼他會毫不考慮就停下
→ OvOa: 尾田賦予這個角色的個性就是如此
→ OvOa: 所以我不會覺得艾斯停下是白癡
→ OvOa: 甚至,如果艾斯沒停下,我會覺得尾田是白癡= =
這個嘛，作者怎麼安排我也不好去隨意指點，畢竟我也不想當海賊王的編劇。
要說bug的話，在槍林彈雨、炮聲隆隆的戰場中，隔著距離，赤犬挑釁的話還能傳到艾斯耳
朵裡，也是蠻不可思議的。
推 susukkk: 淚推～～～49F 10/13 20:05
※ 編輯: charliekidd (39.10.35.182), 10/13/2018 20:23:23
推 x284yk6cjo5: 推50F 10/13 20:49
推 Fearearth: 艾斯侮辱白鬍子，這種偏激言論也可以說嘴51F 10/13 21:02
推 starlhit: 這可以！有說服力52F 10/13 21:25
→ daggoth: 白鬍子如果成功救了艾斯就是贏家 是艾斯讓白鬍子變輸家的53F 10/13 22:48
推 RoChing: 也許輸了這一次作戰，但是白鬍子讓兒子們願意為他做到這54F 10/13 23:28
→ RoChing: 地步，作為父親或海賊沒有比這更成功的了
→ oClArKo: 謝謝您~56F 10/13 23:38
推 aabandon123: 寫的很好，欣賞你的文筆與邏輯57F 10/14 00:14
推 micbrimac: 輸了這場 白鬍子失去的家人更多 原本如果艾斯接下原本58F 10/14 00:29
→ micbrimac: 白鬍子的位子 搞不好白鬍子海賊團就不會像現在這般落魄
推 sunny15: 這篇說得很好60F 10/14 02:16
推 luffyaa: 推 這篇我看到鼻酸QQ61F 10/14 02:26
推 jxigjll: push62F 10/14 03:03
噓 Dcwei: 媽的 還是送頭63F 10/14 03:43
推 tolowali: 很喜歡艾斯 但是因為他的任性導致白鬍子海賊團全滅！我64F 10/14 08:05
→ tolowali: 真的覺得艾斯的送頭沒有那麼偉大
→ tolowali: 艾斯的影響力非常大！他是海賊王的兒子！他可以召喚以前
→ tolowali: 羅傑的部署出來革命…不過如果不讓他死！魯夫可能會沒戲
→ tolowali: 份
推 mark751023: 你不是冷靜分析，你只是執著自己才是對的。69F 10/14 08:17
推 gvi86113: 平常潛水 這篇不得不推70F 10/14 09:28
推 OvOa: 這類型的討論本來就是寫出自己的想法,如果覺得自己想法不對,71F 10/14 09:29
→ OvOa: 還寫出來才奇怪哩! 倒是不同想法上,沒有誰對誰錯
推 poseidon5449: 推73F 10/14 10:15
推 misq2011: 推~74F 10/14 11:10
推 afflord: 推75F 10/14 12:14
推 kino0510: 推給你76F 10/14 13:17
推 korzen: 這篇分析的很可以 推77F 10/14 14:50
推 yunzl1225: 推~從分析感覺得出來原PO很愛這角色78F 10/14 20:18
推 ai030821: 推79F 10/14 20:30
推 brabra: 推80F 10/14 22:43
推 ShockHo222: 推，精闢見解81F 10/15 00:40
推 tigerxu: 推82F 10/15 07:41
推 totocc: 好文83F 10/15 10:56
推 dsilver: 艾斯唯一一次背對敵人，是為了保護魯夫被赤犬打死84F 10/15 11:59
推 keyboardM430: 推85F 10/15 12:28
推 kevin3333: 推 優質好文86F 10/15 12:52
推 chiayizxcv: 推推87F 10/15 13:42
推 Nash722: 推見解 言之有物88F 10/15 17:19
推 iwanttosleep: 推89F 10/15 23:48
推 jeter8695: 推90F 10/16 00:59
推 hankee9423: 推91F 10/16 19:34
噓 jack2004501: 送頭要講多久92F 10/16 20:23
推 bejay1022: 嗚嗚嗚我好喜歡艾斯阿93F 10/17 10:46
推 doubleperson: 和之國那段根本就是為魯夫繼承艾斯意志而追加的回94F 10/18 06:48
→ doubleperson: 億，魯夫和白鬍子的人併肩作戰那麼久，沒半個人說
→ doubleperson: 他和艾斯的招式像。若是艾斯死後才像，那就證明魯
→ doubleperson: 夫只是刻意模仿艾斯的一切。靠追加的劇情是能感動
→ doubleperson: 誰啊？
→ yun0112: 因為頂上沒人看過魯夫用火槍拳阿XD99F 10/18 09:10
→ yun0112: 火槍拳第一次出現是兩年修煉後了
→ yun0112: 要說魯夫是因為艾斯過世才練這招也不無可能
推 victor0607: 推102F 10/19 02:41
噓 dlouder2655: 噓某M喜歡艾斯到激動是很丟臉的事嗎？103F 10/19 23:15
推 kshtainan:104F 10/20 02:06
推 yantingtw: 推105F 10/24 21:48

--
※ 看板: ONE_PIECE　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 105　
作者 charliekidd 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇