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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-24 14:50:05
看板 ONE_PIECE
作者 cabokino (找補習班X 找學店O)
標題 Re: [問題] 索隆的理念是不是跟草帽海賊團有出入阿？
時間 Fri Sep 23 22:38:15 2022

想想還是講一下好了

※ 引述《itachi6060 (丞相)》之銘言：
: 標題: [問題] 索隆的理念是不是跟草帽海賊團有出入阿？
: 時間: Wed Sep 21 15:53:29 2022
:
: 1060回，魯夫等人得知薇薇下落不明，擔心的要直接殺回阿拉巴斯坦去救薇薇
: 但緊接著就被索隆給打斷
: 「直至艾斯面臨生命危險，他都依然照著自己的意思生活著，薇薇也是如此，她並不弱，你們這樣是瞧不起她嗎？」:
: 但問題來了
: 羅賓也不弱，但面臨生命危險時，魯海整團出發救她

這是為什麼去救羅賓的原因。
https://imgur.com/0ckm3Zv.jpg
[圖]

是出海追他們，不是一開始目標就要衝司法島，會衝進去是沒追到人。
https://imgur.com/8IgQ5eH.jpg
[圖]

再進大廳開作戰會議之前，魯夫的確說不管就是要救人，但是「其他夥伴」也是
同意的，包含索隆。
https://imgur.com/FYCtREZ.jpg
[圖]

從頭到尾，去救羅賓就跟羅賓武力強不強無關。

而薇薇是為了「國家」留下
https://imgur.com/4F5GdCO.jpg
[圖]

魯夫聽到薇薇出席世界會議
https://imgur.com/aIMXHBh.jpg
[圖]

索隆說薇薇很強，講的不是武力講的是內心很強好嗎？
這是對一起經過阿拉巴斯坦，看著薇薇成長後得到的結論
而且索隆也有說「該出手就會出手」，代表他也想救阿
https://imgur.com/QpM0tVe.jpg
[圖]

但是這次薇薇人在哪邊不知道，然後不知道人在那然後跑敵方大本營？
真的整團這樣衝去才不合理好嗎
https://imgur.com/rw5wwpZ.jpg
[圖]

:
: 德雷斯羅薩的草帽大船隊，船長魯夫也說，他們不是小弟，而是朋友，只要朋友有難，他一定會去救他們
: 反之，如果自己也遭受生命危險，大家也要來幫他

原話是說有「喊要幫忙」就會去幫忙好嗎？
不要主客易位阿
https://imgur.com/VPd8Vmk.jpg
[圖]

現在薇薇是跟魯夫求助了嘛？更何況現在是薇薇失蹤，也沒有其他情報
去馬力喬亞幹麻？自殺嘛？

: → frogcty: 論點好像哪裡怪怪的，艾斯雖然有放下不去救。沒錯！那請   09/21 19:14
: → frogcty: 問後面的推進城和海軍總部怎麼說呢？路飛後來得知艾斯要   09/21 19:14
: → frogcty: 被處刑了，無論怎樣都要去救艾斯，甚至把整團的推進城伙   09/21 19:14
: → frogcty: 伴都拉去海軍總部了，就是不知道人在哪要怎麼救啊！而且   09/21 19:14
: → frogcty: 索龍也有備註，如果人有狀況了，他（路飛海賊團）還是會   09/21 19:14
: → frogcty: 去救薇薇啊，哪有觀念不合啦！只是事情的輕重緩急而已！   09/21 19:14
: 那你去重溫一下推進城那邊吧
: 索隆不在現場攔不住啊
: 那邊救魯夫一意孤行，不然哪個囚犯想跟他去打頂上之戰？
: 好啦  有吉貝爾而已

本來就是要去頂上，其他人是趁亂跟著主力一起逃跑上船的
講的好像是魯夫騙他們還是勉強來的
https://imgur.com/nO5qaJR.jpg
[圖]

: 噓 archer389: 不然你想看整天無腦衝海軍總部喔？然後也不知道人在哪   09/21 20:27
: → archer389: 裡                                                   09/21 20:27
: 問就是衝啊
: 哪次魯夫不是無腦衝？
: 打司法島，一馬當先衝進島裡
: 打大媽，也是不按牌理出牌
: 打凱多，也是亂衝一通被關在牢裡

打司法島，是因為明確知道羅賓在前面被押送
打大媽，是因為明確知道香吉士在那當新郎
打凱多，是因為明確看到凱多在眼前飛阿

魯夫無腦衝是因為目標明確好嗎

看看這次
魯夫想無腦衝馬力喬亞，就因為沒有目標所以被索隆阻止（目標明確搞不好就衝了）

誰跟你問就是衝阿？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.82.184 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZBSJPZp (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1663943897.A.8F3.html
※ 編輯: cabokino (118.165.82.184 臺灣), 09/23/2022 22:47:15
推 noway90638: 正解1F 09/23 22:48
推 Notif520: 正解 推2F 09/23 22:53
推 STRO: 這篇讚，都列出來之後就知道情境差很多3F 09/23 22:59
推 zhaonce0420: 推詳細分析4F 09/23 23:10
→ gavinlin06: 說一堆還是你自己腦補而已，檯面上索隆阻止魯夫的理5F 09/23 23:24
→ gavinlin06: 由你自己都貼上來了，一下說那是敵軍大本營一下說人
→ gavinlin06: 手不夠，根本沒講是因為情報不足的問題。問題根本就
→ gavinlin06: 不是情報不足，而是向來腦衝的魯海突然理性行動。

https://imgur.com/ikavEDe.jpg
[圖]
魯夫聽到失蹤就要去「阿拉巴斯坦」
索隆回答，不管是死人還是失蹤都是發生在「馬力喬亞」

魯夫聽到是「馬力喬亞」就說要去救
索隆回答，人不在那去敵人大本營幹麻？打架？

魯夫聽到說打架就打架
索隆回答，就算打架我們人手也不夠，大本營有多少人，現在魯海有多少人？

整段就是索隆在回答魯夫的「方案」，對話是有邏輯的

情報不足當然是指發生在馬利喬亞的事情，指的是你要救的人在哪裡這件事
這還不是問題？

你打電話給110喊救人，然後跟對方講不要管傷患在哪裡，你們出來就對了！
這樣沒問題是嗎？

推 Gshan: Itachi:不管啦 沒有消息 趕快行動cp 值最高啦9F 09/23 23:26

cp最高！
※ 編輯: cabokino (118.165.82.184 臺灣), 09/23/2022 23:43:26
※ 編輯: cabokino (118.165.82.184 臺灣), 09/23/2022 23:44:21
推 yln860331: 跟他認真幹嘛… 小心他等等叫你道歉10F 09/23 23:45
→ eiuyt2: 覺得原文超傻眼= =11F 09/23 23:54
→ eiuyt2: 救羅賓是魯夫已經決定的事，所以索隆也只說反正要做的事
→ eiuyt2: 都一樣
→ eiuyt2: 像騙人布歸團、是否要救薇
→ eiuyt2: 薇這類還沒決定或還有討論空間的事，索隆才會諫言
→ eiuyt2: 本來海賊團對魯夫的決定權就不會特別干涉
→ eiuyt2: 結果現在索隆建議一下就被說理念不合
→ eiuyt2: 怎麼不想想團裡誰跟魯夫相處最久
推 uytqazescf: 他就只是在發廢文洗文章而已19F 09/24 00:02
→ saidon: 某樓笑死 圖和對話都貼出來了還說人家腦補20F 09/24 00:56
推 LDY97: 合理 沒任何線索怎麼行動? 跑去瑪莉喬亞 結果人在其他地方21F 09/24 01:36
推 AA88990: 這篇分析很棒 比那個廢文好太多了22F 09/24 02:22
推 knives: 講再多都沒用，有些粉的腦就跟塔綠班一樣用水泥做的23F 09/24 05:25
→ knives: 事實就擺在那
→ knives: 推這篇
推 waynecode: 推這篇，腦子清楚26F 09/24 08:00
→ gavinlin06: 重新解釋一次還是腦補啊==你前面解釋到一半突然跳出「27F 09/24 08:12
→ gavinlin06: 情報不足是指發生在瑪麗喬亞」完全前言不對後語，明
→ gavinlin06: 顯就是你自己加的理由，索隆的理由白紙黑字在那你都
→ gavinlin06: 能藍色窗簾==
→ gavinlin06: 理性沒問題，問題是不理性的漫畫突然要搞理性
→ gavinlin06: 我不反對他們不去，去了就大結局了，沒情報也擺明是劇
→ gavinlin06: 情需要而已，就是單純覺得這種衝動就說情緒使然，克
→ gavinlin06: 制就說理性使然，怎樣都有理由的現象讓人覺得很不舒服
→ gavinlin06: 真要理性這漫畫的漏洞還少過嗎？==
→ gavinlin06: 真的理性的人就算有隊友去向也不會衝敵人大本營
推 AsllaPiscu: 出身自阿拉巴斯坦的薇薇在瑪麗喬亞失蹤，請問現在應該37F 09/24 08:32
→ AsllaPiscu: 去哪救薇薇？1.阿拉巴斯坦2.瑪麗喬亞3.我哪知
推 tsaiss: 確實39F 09/24 08:36
推 emptyway: 推40F 09/24 08:39
推 Sha1377: 薇薇有像魯夫求救嗎？ 你484想跟金一樣被雷歐力扁xD41F 09/24 09:10
→ Sha1377: *向
推 sck3612575: 腦子清楚程度的差別43F 09/24 09:43
推 marsidiot: 沒有突然理性行動 問題就是情報不足 草帽團救人的環節44F 09/24 10:21
→ marsidiot: 一直都很理性 救羅賓艾斯香吉士時都知道人在哪才衝 這
→ marsidiot: 立基於魯夫本來就不覺得自己去到那些地方會打不贏敵人
→ marsidiot: 他就是覺得自己一定會打贏才有後續救人的行動 人都知道
→ marsidiot: 在哪了還不救 這樣對魯夫或是草帽團來說才叫不理性吧？
→ marsidiot: 再回來看這次薇薇失蹤 人知道在哪了嗎？不知道嘛 所以
→ marsidiot: 才有後續索隆說敵人大本營的話啊 不然當初救羅賓時索隆
→ marsidiot: 也一樣會阻止 如果今天索隆知道薇薇人就綁在聖地還會說
→ marsidiot: 這些話嗎
→ gavinlin06: 草帽救人一直都很理性？年度十大笑話w53F 09/24 10:47
推 eiuyt2: g某是在跳針什麼54F 09/24 11:02
推 Taeyeon2435: 推 雖然我覺得太認真回了 那人根本不想聽55F 09/24 11:12
推 x94x55123: 一堆雲讀者才不會去看前面的前因後果56F 09/24 11:50
推 dann255181: 推 真的太認真回了XD 他根本只是想洗文57F 09/24 12:15
推 itachi6060: 沒想到還有人推文，不錯的分析，讚讚！58F 09/24 14:36

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