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看板 PC_Shopping
作者 標題 [情報] Apple 高層談 Windows 支援 Apple Silico
時間 Sat Nov 21 16:46:27 2020
Apple 高層談 Windows 支援 Apple Silicon M1 晶片
https://www.newmobilelife.com/2020/11/21/apple-windows-m1-support/
Apple 高層談 Windows 支援 Apple Silicon M1 晶片 - New MobileLife 流動日報
現時 M1 晶片的 Mac 已正式推出,人們除了關心軟件相容性外,相當多人問的就是能否安裝Windows。而由於 M1 使用 ARM 架構,因此 x86 版Windows 是不支援的,因此 M1 版 Mac 也無法使用 Bootcamp 安裝 Windows。 主管 iOS 及 macOS 的App ...
現時 M1 晶片的 Mac 已正式推出,人們除了關心軟件相容性外,相當多人問的就是能否安裝Windows。而由於 M1 使用 ARM 架構,因此 x86 版Windows 是不支援的,因此 M1 版 Mac 也無法使用 Bootcamp 安裝 Windows。 主管 iOS 及 macOS 的App ...
現時 M1 晶片的 Mac 已正式推出,人們除了關心軟件相容性外,相當多人問的就是能否安裝Windows。而由於 M1 使用 ARM 架構,因此 x86 版Windows 是不支援的,因此 M1 版 Mac 也無法使用 Bootcamp 安裝 Windows。
主管 iOS 及 macOS 的Apple 高層 Craig Federighi 接受傳媒訪問 Ars Technica 的訪問時被問到Windows 在 M1 晶片支援。他表示 M1 能否支援原生 Windows 的使用,真的全看 Microsoft 決定。
Apple 已向他們提供核心技術,讓 Microsoft 研究在 M1 版 Mac 運行ARM 版 Windows 。不過這是 Microsoft 決定要不要讓 Mac 用戶獲取 ARM 版Windows 授權。只能說 Mac 很有運行 ARM 版 Windows 的能力。
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Windows ARM 還是算了吧
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推 : 希望別呀 別讓mac一台通吃1F 11/21 16:47
推 : ARM windows跟平常跑的能共通嗎?2F 11/21 16:52
→ : 連 Linux 都不敢開了 全看 Microsoft 決定?3F 11/21 16:52
→ : 要提供驅動程式耶 以這家公司的尿性....
→ : 要提供驅動程式耶 以這家公司的尿性....
→ : Apple這提議這時候看起來就又莫名其妙了5F 11/21 16:53
→ : 在這邊想要別的OS跑他們的儀器,卻又在合約裡面一副
→ : 不准別人把他們的東西裝在其他機器上
→ : 不過ARM版Windows不是已經有了嗎?
→ : 在這邊想要別的OS跑他們的儀器,卻又在合約裡面一副
→ : 不准別人把他們的東西裝在其他機器上
→ : 不過ARM版Windows不是已經有了嗎?
推 : 講的Apple很開放一樣www9F 11/21 16:57
→ : ARM版Windows有歸有,有沒有辦法支援M1是另一回事了10F 11/21 16:58
推 : windows for arm 就只能用市場的軟體啊11F 11/21 16:58
→ : Apple自己魔改成那樣搞不好一些標準ARM指令集不一定12F 11/21 16:59
→ : 相容
→ : 相容
推 : 純就商業考量,MS可以把ARM-based Win當長期計畫,14F 11/21 17:00
推 : 不提windows centos ubuntu有支援嗎15F 11/21 17:00
→ : 但沒有任何必要去針對Apple的硬體去特化一個OS吧?16F 11/21 17:00
→ : Windows 給 ARM的那版本不能run是Apple自己要處理吧
→ : Windows 給 ARM的那版本不能run是Apple自己要處理吧
→ : 畢竟ARM不像以往x86 based一些缺的只要裝驅動就好18F 11/21 17:03
推 : 看 PD 能不能跟微軟談個能用的 license 比較實際19F 11/21 17:03
→ : 不然照目前的狀況是連想花錢買授權都不行
→ : 不然照目前的狀況是連想花錢買授權都不行
→ : 倒也不是說是特製化另一版,而是Kernel增加對M1的支21F 11/21 17:04
→ : 援
→ : 但目前看Apple這樣的態度會讓人覺得莫名其妙
→ : 援
→ : 但目前看Apple這樣的態度會讓人覺得莫名其妙
推 : 花錢請微軟開發吧,就像Google給蘋果錢綁定搜尋24F 11/21 17:06
推 : 我只關心能不能跑linux25F 11/21 17:07
→ : 然後再開源觸控顯示驅動
→ : 完美的linux筆電誕生了(想太多
→ : 然後再開源觸控顯示驅動
→ : 完美的linux筆電誕生了(想太多
推 : 沒必要吧,這樣就不潮了28F 11/21 17:19
推 : 看你站在MacOS角度還是SoC的角度去考量吧29F 11/21 17:19
推 : 微軟若希望能加強Windows ARM的普及, 這個順風車是30F 11/21 17:22
→ : 必搭的.
→ : 必搭的.
→ : 這車真的順風嗎? 怎麼還有點死亡列車的味道32F 11/21 17:24
→ : 如果Apple真的要順便弄伺服器33F 11/21 17:29
→ : 開給其他os用是必經路程吧
→ : 開給其他os用是必經路程吧
推 : 真的講的跟Apple很開放一樣35F 11/21 17:29
→ : 效能是建立在專用軟硬體上, 裝Windows效能肯定悲劇36F 11/21 17:30
推 : M1去WIN10 ARM效能會有落差嗎37F 11/21 17:31
→ : 她要弄伺服器的話該跟某些Linux Distro談吧?38F 11/21 17:31
→ : 說不定也在跟紅帽or suse談了(?39F 11/21 17:33
→ : 不知道跨足伺服器對apple誘惑到底大不大
→ : 不知道跨足伺服器對apple誘惑到底大不大
推 : 跟MS談Win這幾乎可以相信是在講消費者市場吧41F 11/21 17:33
→ : 對 所以這完全兩碼42F 11/21 17:34
推 : apple:我要windows系統的各項軟體43F 11/21 17:39
推 : 好屌,以後APPLE也賣CPU?44F 11/21 17:44
→ : 之前MBP給WINDOWS的驅動都是半殘版的,APPLE會好心45F 11/21 17:46
→ : 給WINDOWS完整效能的驅動?
→ : 給WINDOWS完整效能的驅動?
推 : 是賣CPU+GPU+RAM47F 11/21 17:51
→ : 我是覺得以蘋果那文化 不太可能單賣零件啦48F 11/21 17:58
→ : 你看她做iPhone的時候有為了普及自己的CPU去推動
→ : 讓Android也能run在Apple晶片上嗎?
→ : 你看她做iPhone的時候有為了普及自己的CPU去推動
→ : 讓Android也能run在Apple晶片上嗎?
→ : 我覺得上面好多人不懂水果~ 這公司要開放極困難51F 11/21 18:01
→ : 蘋果的文化就是 -- 全部鎖起來 沒看IOS連降版都鎖
→ : 有人說 M1 Mac 的 bootloader 很像 iphone
→ : 蘋果的文化就是 -- 全部鎖起來 沒看IOS連降版都鎖
→ : 有人說 M1 Mac 的 bootloader 很像 iphone
→ : 那幹嘛還開給m$ @@54F 11/21 18:03
→ : 我大學混了幾年是真的沒看過灌win的mac
→ : 開給m$商機會比開自己cpu給其他Android商還高嗎
→ : 我大學混了幾年是真的沒看過灌win的mac
→ : 開給m$商機會比開自己cpu給其他Android商還高嗎
→ : 滿街都是樓上沒看過??57F 11/21 18:04
→ : 啊就真的沒@@58F 11/21 18:04
推 : 某幾樓果黑真的笑死 今天蘋果搞出M1證明了arm cp59F 11/21 18:04
→ : u的可行性與低功耗 請問接下來高通會不會也想做?
→ : 那當市面上開始出現arm cpu時請問os市場能不理會
→ : 嗎?
→ : u的可行性與低功耗 請問接下來高通會不會也想做?
→ : 那當市面上開始出現arm cpu時請問os市場能不理會
→ : 嗎?
推 : 翻譯:Apple:不好意思M1就是屌63F 11/21 18:04
→ : 教徒真是幾十年如一日都一個樣 Zzzzz64F 11/21 18:05
推 : 所以我說啦 Win可以把ARM-based OS當長期專案做65F 11/21 18:05
→ : 但沒有必要特別為了M1做什麼 因為就沒有好處
→ : MAC可以裝Windows對蘋果好處很大啊
→ : 但沒有必要特別為了M1做什麼 因為就沒有好處
→ : MAC可以裝Windows對蘋果好處很大啊
→ : 非常可能連 type 1 hypervisor 都不會有 誰會理它?68F 11/21 18:06
→ : 就算對蘋果好處很大也不一定會做 因為是"開放"
→ : 就算對蘋果好處很大也不一定會做 因為是"開放"
→ : 早期PowerPC年代Mac最常被詬病的就是「怎麼沒有XX」70F 11/21 18:07
→ : 能裝Windows會直接解決使用者對於軟體生態系的疑慮
→ : 能裝Windows會直接解決使用者對於軟體生態系的疑慮
→ : 是我連為什麼mac要灌win的動機都搞不清楚XD72F 11/21 18:08
→ : 自用mac工作win這樣(?
→ : 自用mac工作win這樣(?
推 : Win10 Arm表示....74F 11/21 18:08
→ : 高通8cx表示....
→ : 高通8cx表示....
→ : 期待 x86 版的會更尷尬 爬文的時候有看到 vmware76F 11/21 18:08
→ : 最簡單的理由就是:這世界上的Win使用者比Mac多很多77F 11/21 18:08
→ : 的人寫的 "我們是 hypervisor 專家 但不會做模擬器"78F 11/21 18:08
→ : 你當下有些事情要做但不知道在OSX上怎麼做的時候,79F 11/21 18:09
→ : 裝個Win可以直接解決這問題
→ : 裝個Win可以直接解決這問題
→ : 所以先把 Linux for ARM搞定再說 這都搞不定想別的?81F 11/21 18:11
推 : 我覺得Apple現在也同樣是想要消弭使用者生態系疑慮82F 11/21 18:12
推 : 應該是想交換其他軟體登陸mac os83F 11/21 18:13
→ : 早期的 powerpc 有 dos 相容卡,基本上就是 pc 組件84F 11/21 18:13
→ : 弄成擴充界面卡的形式
→ : 弄成擴充界面卡的形式
推 : 裝完arm win之後咧?其他軟體一個都開不起來86F 11/21 18:15
推 : 不會啦 MS自己就有在做ARM版Win了87F 11/21 18:15
→ : 然後 arm 版的 win 開不了其他軟體88F 11/21 18:17
→ : 這個MS自己...要料理吧XDDD89F 11/21 18:18
→ : 應該都能跑啦 不過m$的相容方案應該比Rosetta 2差上90F 11/21 18:18
→ : 不少就是
→ : 印象中之前8cx系列跑x86可能差到剩1/3
→ : rosetta 2效能感覺還蠻黑魔法的
→ : 不少就是
→ : 印象中之前8cx系列跑x86可能差到剩1/3
→ : rosetta 2效能感覺還蠻黑魔法的
→ : rosetta 好像不是模擬器 這對其它 OS 恐怕完全無用94F 11/21 18:21
推 : 蘋果要付錢吧..95F 11/21 18:22
→ : Rosetta是即時編譯的模擬器96F 11/21 18:26
推 : 水果行應該不想給錢吧97F 11/21 18:26
→ : translator 跟 emulator 是不一樣的98F 11/21 18:26
推 : 說個笑話 WINDOWS用ARM99F 11/21 18:28
→ : 這有點像 wine 和 hypervicsor 的差異100F 11/21 18:30
推 : 說個笑話,閉源101F 11/21 18:32
推 : apple又往幹話反覆橫跳的境界前進了一步
推 : apple又往幹話反覆橫跳的境界前進了一步
推 : Linux driver 放出來就買 是blob也可以103F 11/21 18:38
推 : windows rt:.....104F 11/21 18:43
推 : 微軟不是做慈善的,蘋果用戶有需要就另外買一台XD105F 11/21 18:43
推 : 星巴克顧客一片哀嚎!?106F 11/21 18:52
推 : ARM WIN裝模擬器跑X86 APP?107F 11/21 18:53
→ : 那用IOS裝模擬器跑X86 APP 會不會較省事?
→ : 那用IOS裝模擬器跑X86 APP 會不會較省事?
→ : linux for ARM現在就有啦 centos啥的都有arm109F 11/21 19:13
推 : 星巴克的潮男潮女表示買mac從來沒用過macOS110F 11/21 19:16
→ : Apple以前也做過OSX的伺服器111F 11/21 19:19
→ : 就算可以 那種不能拆換的裝置打價格戰才能贏x86吧112F 11/21 19:27
推 : Apple:我開腿了,要不要進來隨你。windows:幹你倒是113F 11/21 19:32
→ : 脫褲子啊
→ : 脫褲子啊
推 : 沒意義的東西115F 11/21 19:32
噓 : 微軟傻了才答應,沒看office在ios上怎麼被搞116F 11/21 19:34
→ : apple用戶不差一筆錢再買一台windows117F 11/21 19:44
推 : arm版本的windows 一樣要面臨app不夠的問題118F 11/21 19:45
→ : Windows s119F 11/21 19:45
推 : 這樣MAC pro上才能跑windows10 誰管別人能不能採用120F 11/21 19:45
→ : ARM版WIN都能跑x86的東西,APP會不夠?121F 11/21 19:48
→ : 模擬x86效率跟原生ARM比起來也有65%左右
→ : 只是x64還不能跑
→ : 模擬x86效率跟原生ARM比起來也有65%左右
→ : 只是x64還不能跑
→ : Linux for Arm? Android聽過嗎? 這還算近期的。124F 11/21 19:53
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