※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-16 12:12:07
看板 PC_Shopping
作者 標題 [閒聊] 14奈米能與7奈米一較高下？
時間 Mon Feb 15 11:59:08 2021
最近剛組一台5600X，用起來非常的爽快，讚嘆AMD YES。
但我有個不懂的
雖然intel 一直被稱為牙膏廠，但它的10代14nm只輸AMD 10-20%。
那等到intel終於研發出10nm甚至7nm（或是找台積電代工），那性能不就可以把AMD壓在地上打。
那感覺14nm，intel確實玩的非常純熟，與隔壁家能一較高下。
各位覺得，當intel真的研發出7nm，會不會成功翻轉局面？
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→ : 那時候GG都到幾奈米了樓下說說1F 02/15 12:00
推 : 每家算法不一樣 只看幾nm本來就不準了2F 02/15 12:00
→ : 且除了製程外 本身架構也有很大關聯
→ : 不然intel早被海放到10萬八千里之外去了
→ : 且除了製程外 本身架構也有很大關聯
→ : 不然intel早被海放到10萬八千里之外去了
→ : 你覺得"等到"INTEL做出10nm跟7nm會是甚麼時候5F 02/15 12:06
→ : 還有等到的這段時間別家廠商都在原地踏步嗎
→ : 還有等到的這段時間別家廠商都在原地踏步嗎
推 : 14nm 核心很難再塞更多了 不然RKL不會縮回8C7F 02/15 12:07
→ : 製程微縮 你能塞更多核心 但是效能本身還是看架構
→ : 如果因為7nm效能就要14nm兩倍
→ : 這個intel自己也做不到
→ : 製程微縮 你能塞更多核心 但是效能本身還是看架構
→ : 如果因為7nm效能就要14nm兩倍
→ : 這個intel自己也做不到
噓 : 你想等幾年 你能等幾年11F 02/15 12:12
→ : 不用 很多電腦我們還寧可用intel 22nm的東西繼續撐12F 02/15 12:19
→ : 至少會比較沒有其他問題
→ : 至少會比較沒有其他問題
推 : 以前intel PCH的BUG 你是忘了還是害怕想起來14F 02/15 12:24
→ : 10nm跟7nm都有做出來，只是良率不高無法大量生產...15F 02/15 12:25
噓 : inter贏了效能輸了耗電16F 02/15 12:26
推 : 會17F 02/15 12:31
→ : Intel的14 電晶體密度不是等同GG的1018F 02/15 12:34
推 : 10nm都烙賽了還7nm19F 02/15 12:35
噓 : 你現在幻想也沒意義啊 如果intel哪天做出7nm處理器20F 02/15 12:45
→ : 效能屌打amd 那消費者自然會真香回去
→ : 效能屌打amd 那消費者自然會真香回去
→ : 你說的東西，牙膏廠前年的投影片就有了，不過在投影22F 02/15 12:49
→ : 片上超車對手，嗯
→ : 片上超車對手，嗯
噓 : 都沒看14奈米高頻是耗多少電嗎?24F 02/15 12:50
→ : i皇明年上10nm 但AMD改用GG5nm25F 02/15 12:57
→ : 在PC與伺服器領域，哀皇只能節哀
→ : 在PC與伺服器領域，哀皇只能節哀
→ : 沒這麼快吧10nmSF打6nm(N7+)27F 02/15 12:59
→ : 5nm至少2023再說
→ : 5nm至少2023再說
→ : AMD很可能是5/6nm同時下29F 02/15 13:00
→ : 6nm只是既有Zen3省錢小改延伸
→ : 但下代zen4也已經流片等產能
→ : 6nm只是既有Zen3省錢小改延伸
→ : 但下代zen4也已經流片等產能
→ : 製程大濕繼續吹32F 02/15 13:02
→ : 可能會類似現在Zen2+/Zen3混搭33F 02/15 13:02
推 : 蘇媽自己的PPT都跟你講要等Zen4才拿到5nm了...34F 02/15 13:03
推 : AMD這樣的規模很難同時下35F 02/15 13:04
→ : ZEN3還有L3減半的問題 ZEN3+先做好比較重要
→ : ZEN2那個XT也不算+ 就只是可以拉頻率的另外賣
→ : ZEN3還有L3減半的問題 ZEN3+先做好比較重要
→ : ZEN2那個XT也不算+ 就只是可以拉頻率的另外賣
→ : 看他吹了多久了你們還搞不清楚大濕的吹法喔38F 02/15 13:06
→ : 自己看Reddit有AMD員工爆Zen4的料39F 02/15 13:08
→ : 現在看到zen4才會下5nm還知道轉彎 之前吹的是明年g40F 02/15 13:09
→ : g 3nm量產上3呢
→ : g 3nm量產上3呢
→ : 根本沒人爆過AMD用3nm 腦子有洞42F 02/15 13:10
→ : 別以為過年就可無中生有塞到別人嘴裡
→ : 別以為過年就可無中生有塞到別人嘴裡
推 : 過年不要起爭議啦44F 02/15 13:14
推 : ZEN/ZEN+ 雖然ZEN+號稱12nm 其實跟14nm系出同門45F 02/15 13:14
→ : ZEN2/ZEN3 主要是改架構 製程維持N7
→ : ZEN3+ 的6nm實際上是N7+
→ : 但是5nm就又不同體系的惹
→ : 要同時6nm又要5nm 難啦
→ : ZEN2/ZEN3 主要是改架構 製程維持N7
→ : ZEN3+ 的6nm實際上是N7+
→ : 但是5nm就又不同體系的惹
→ : 要同時6nm又要5nm 難啦
推 : 幾nm幾nm都其次啦 效能 功耗表現有出來才是重點50F 02/15 13:15
→ : 如果intel能用14nm做出Ryzen3的功耗跟效能
→ : 那他要繼續用14nm也無所謂 反正終端看的只有表現
→ : 但很明顯 14nm已經不夠用了
→ : 如果intel能用14nm做出Ryzen3的功耗跟效能
→ : 那他要繼續用14nm也無所謂 反正終端看的只有表現
→ : 但很明顯 14nm已經不夠用了
推 : 台GG 6nm不也7nm差不多而已?54F 02/15 13:16
推 : 夏蟲不可語冰55F 02/15 13:16
→ : 更正Zen356F 02/15 13:16
→ : AMD也就這麼大要GPU又要CPU57F 02/15 13:17
→ : 其中一個有顧好就謝天謝地惹
→ : CPU還要超前部署同時搞 真的不太可能
→ : 別忘記上次AMD想超前部署的下場是什麼
→ : 其中一個有顧好就謝天謝地惹
→ : CPU還要超前部署同時搞 真的不太可能
→ : 別忘記上次AMD想超前部署的下場是什麼
→ : 有確定已經可以擺脫14++++++嗎61F 02/15 13:20
→ : ADL 10nm SF62F 02/15 13:20
推 : 牙膏廠的SKYLAKE能戰六年蠻厲害的，現在才要大改63F 02/15 13:44
→ : 主流紅軍單核也要到ZEN3才壓著牙膏廠打
→ : 主流紅軍單核也要到ZEN3才壓著牙膏廠打
噓 : 不知道誒65F 02/15 13:57
噓 : 我覺得紅色適合過年66F 02/15 14:09
推 : 講白一點就是，最新的安卓手機仍是安卓，不會變ios67F 02/15 14:25
推 : i皇的7nm如果真能量產，當然能逆轉，畢竟晶圓級封裝68F 02/15 15:17
→ : i皇也很強
→ : i皇也很強
推 : 7<1470F 02/15 15:18
推 : 進入7nm只是降低耗電問題，不代表能上高頻。不然Int71F 02/15 15:28
→ : el也可以給三星代工阿。
→ : 進入7nm有一堆問題要解決，並不是只有優點
→ : el也可以給三星代工阿。
→ : 進入7nm有一堆問題要解決，並不是只有優點
→ : 2021了還有人不看功耗？74F 02/15 15:30
→ : 三星幫高通代工新的CPU還是變成耗電75F 02/15 15:30
→ : 好啦 能逆轉就趕快量產啦 別嘴砲76F 02/15 15:34
→ : 給你錢趕快出
→ : 給你錢趕快出
→ : rkl快取加大佔了不少空間78F 02/15 15:34
→ : RKL是砍快取 不是加大快取 懂嗎79F 02/15 15:35
噓 : 好啦 i皇NB care不插電 DT care不節電80F 02/15 16:00
→ : 好啦 i皇NB追求不插電 DT追求不省電
→ : 好啦 i皇NB追求不插電 DT追求不省電
→ : rkl L2從256變512叫做砍快取....82F 02/15 16:15
推 : 聽說intel的10nm = 台積的7nm ??83F 02/15 16:19
推 : 效能跟奈米數不一定有相關但是能耗有差84F 02/15 16:23
推 : 對啊，Intel只是在藏而已，怕壟斷被罰錢85F 02/15 16:25
推 : 以電晶體密度來說，i皇10nm=GG7nm86F 02/15 16:30
噓 : GG用了5600x，用的蘇福 用的蘇福，又賺幾十億搞了好87F 02/15 16:53
→ : 裝備了（黑沙）
→ : 裝備了（黑沙）
推 : Intel 做不出7奈米，也不肯跟台積電下單，才會這89F 02/15 17:00
→ : 樣吧
→ : 樣吧
→ : 如果是相同製程的話我相信intel應該是樂勝，但問題91F 02/15 17:06
→ : 就是做不出來
→ : 就是做不出來
→ : 5年前我們都以為intel有壓箱底，結果…93F 02/15 17:09
推 : 已經在挖老本94F 02/15 17:15
推 : 謝謝您的耐心等待95F 02/15 17:46
推 : 等到96F 02/15 17:57
推 : 我懷疑等AMD用5奈米做CPU，那價格一般消費者會買的97F 02/15 18:09
→ : 下手嗎
→ : 下手嗎
→ : 其實AMD運氣真的很好 遇到哀皇卡製程 不然同樣七奈99F 02/15 18:38
→ : 米對幹 哀皇不可能輸
→ : 米對幹 哀皇不可能輸
→ : RKL的內核Cypress相比ICL的Willow就是砍快取101F 02/15 18:44
→ : 懂嗎？
→ : 懂嗎？
噓 : 出來再講啊 一直在幻想103F 02/15 18:45
推 : intel自己策略這麼激進 卡關剛好而已 怪amd好運?104F 02/15 18:46
噓 : 不要瞎掰好嗎105F 02/15 18:49
噓 : 原來科技都是靠好運做的，漲姿勢106F 02/15 19:20
→ : 不同廠商製程難有比較性，且你願意等intel幾年追上107F 02/15 20:08
→ : ppt?
→ : ppt?
→ : 7奈米就不用時間精煉？109F 02/15 20:40
推 : 如果你拿10代i5跟5600X比，可能真的看不太出7nm優勢110F 02/15 20:41
→ : ，i5功耗功耗還比較低
→ : Intel 14nm到了i9那些功耗才狂飆
→ : ，i5功耗功耗還比較低
→ : Intel 14nm到了i9那些功耗才狂飆
推 : 敢說實話 戳破A粉的話術 先推！113F 02/15 21:41
→ : U大師到底要唬爛幾年才爽114F 02/15 22:29
→ : 有輸10%？ 我看某些遊戲10代還是贏zen3115F 02/15 22:31
推 : amd單一socket都做到64core了，intel是28core116F 02/16 00:06
→ : 不然你看看i家從45到14奈米單核心有進步多少呢？
→ : 不然你看看i家從45到14奈米單核心有進步多少呢？
推 : 記得有數據指出製程對效能影響至少占50%以上118F 02/16 01:59
→ : 如果intel也是7nm應該是屌打AMD
→ : 如果intel也是7nm應該是屌打AMD
推 : Reddit的爆料就只是在吹而已，吹牛又不用錢，zen2不120F 02/16 07:22
→ : 小心吹太多，zen3收斂一下又吹太少，現在zen4就多吹
→ : 一點，反正又沒說我吹的是哪支benchmark的ipc。
→ : 小心吹太多，zen3收斂一下又吹太少，現在zen4就多吹
→ : 一點，反正又沒說我吹的是哪支benchmark的ipc。
推 : 商品定位不同的關係，intel的架構就主打單核效能，123F 02/16 08:16
→ : 比多核效能即便是10nm的最新架構也打不贏Zen3。另一
→ : 個重點是intel已經把14nm製程效能發揮到極限，而AMD
→ : 現在尚未把7nm製程潛力完全發揮，之前爆料不就說還
→ : 藏了近20%效能
→ : 比多核效能即便是10nm的最新架構也打不贏Zen3。另一
→ : 個重點是intel已經把14nm製程效能發揮到極限，而AMD
→ : 現在尚未把7nm製程潛力完全發揮，之前爆料不就說還
→ : 藏了近20%效能
推 : 功耗呢？128F 02/16 11:30
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