顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 194
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-25 17:49:12
看板 PC_Shopping
作者 allyourshit (都你的大便)
標題 [情報] 三星 5nm 製程疑竄改良率瞞客戶，內部甚
時間 Fri Feb 25 13:22:23 2022

三星 5nm 製程疑竄改良率瞞客戶，內部甚至挪用公款

https://www.kocpc.com.tw/archives/428265
三星 5nm 製程疑竄改良率瞞客戶，內部甚至挪用公款 - 電腦王阿達
[圖]
888 與 Snapdragon 8 Gen 1 交給三星生產，不過三星的糟糕表現引起了高通的不滿，甚至轉投台積電。不過，三星高層立刻對自家集團展開調查，其中發現有三星高層捏造了 4nm 與 5nm 製程的良率，甚至靠捏造的資料來挪用集團資金。直到被調查了才整個曝光 ...

 

去年以來，高通選擇將 Snapdragon 888 與 Snapdragon 8 Gen 1 交給三星生產，不過三
星的糟糕表現引起了高通的不滿，甚至轉投台積電。不過，三星高層立刻對自家集團展開
調查，其中發現有三星高層捏造了 4nm 與 5nm 製程的良率，甚至靠捏造的資料來挪用集
團資金。直到被調查了才整個曝光：


▲把旗艦晶片交給三星代工的高通或許是最大苦主之一（圖片來源）
高通的旗艦晶片向來都會輪流交給三星與台積電來代工，通常除了有比較兩家代工廠的技
術水準的意思外，也希望風險能夠分散。近期的高通旗艦晶片主要透過三星代工，但成品
表現不但有些差強人意，甚至晶片良率還驚人的低，只有台積電的一半。這個問題也受到
三星集團的注意，展開內部調查，希望能找出問題所在。


去年，高通將Snapdragon 888 的生產移交給了三星及其 5nm 製程節點，而 Snapdragon
8 Gen 1 也是由三星代工使用其 4nm 製程節點。不過這兩款晶片都有溫度上的問題，即
便效能確實比起前一代旗艦晶片有所進步，但發熱表現仍能讓許多玩家卻步。反觀交由台
積電代工的聯發科旗艦晶片，卻有著出色的表現，在功耗、跑分都有亮眼成績：


▲近期的三星代工晶片確實有些奇怪，製程技術差不多的情況下竟有如此大的功耗差異（
圖片來源）

如今，三星在 4nm 與 5nm 良率的糟糕狀況也進一步被披露出來。根據報告顯示，與競爭
對手台積電 70% 的良率相比，三星半導體的 4nm 製程節點的良率僅為 35%。如此糟糕的
良率顯然已經不能再任由其惡搞自己的重要產品，或許就是這樣，台積電才成為高通屬意
的 Snapdragon 8 Gen 2 晶片的代工廠：


▲三星的 3nm 製程使用了與 IBM 合作開發的 GAAFET 晶體管，不過就算有這麼好的技術
，多半也難以挽回偽造良率事件帶來的商譽損失（圖片來源）
或許是丟了大客戶的臉讓三星高層意識到自家子公司有些問題，目前他們已經展開內部調
查，根據目前得知的訊息指出，三星高層發現子公司的高層疑有有捏造良率數據的犯行，
甚至藉著捏造數據來挪用集團撥過來的資金。


目前三星的調查還沒正式終結，或許還在尋找其他佐證。因此這部份的資訊或許真有其事
，但最終結果仍不明。在該公司提出公開聲明前，這類消息的參考價值不高。三星說不準
真的在製程良率上撞到了難以解決的問題之壁，但用偽造數據來作為官方說法，倒是個不
錯的藉口。


可以確認的是，三星的內部問題讓台積電的客戶訂單持續山積當中。目前除了有高通的訂
單外，台積電手上還有 Apple、聯發科、NVIDIA 等大客戶的訂單。目前台積電也在試著
提昇 3nm 製程的良率問題，或許還得等到今年晚些時候才能開始量產：


▲台積電本身就有不少大客戶，如果再接收從三星跳槽過來的訂單，不知道要生產到何年
何月（圖片來源）

三星半導體的醜聞會不會還有更多內幕，捏造良率會不會成為其他企業對三星半導體提告
的一個突破口，這些都還得繼續觀察下去。

-----------------------------------------------------
前面有人質疑蘇媽回購跟老黃轉單回GG要預付款的問題
這篇新聞應該有些答案了
三星的高階製程漏尿又良率不佳
老黃只能摸摸鼻子拿90E鎂去向GG booking產能
35%良率你能忍嗎？
老黃說不！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.51.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y66UHVW (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1645766545.A.7E0.html
→ kisia       : 原來RTX3000是8奈米才躲過這一劫1F 118.170.35.140 台灣 02/25 13:25
推 LastAttack  : 慘2F 42.77.198.81 台灣 02/25 13:27
推 pmes9866    : 每年都喊彎道超車3F 123.192.216.75 台灣 02/25 13:27
→ spfy        : 關鍵字 IBM合....4F 202.173.43.203 台灣 02/25 13:28
→ friedpig    : 話說GG最後GAA到底是幾nm才用5F 118.163.149.125 台灣 02/25 13:29
推 kuninaka    : 不意外6F 61.227.128.12 台灣 02/25 13:34
→ kiasao      : 全世界都來找GG7F 220.141.108.17 台灣 02/25 13:37
→ dslite      : 良率低只是成本高 不能解釋漏電發8F 42.73.172.17 台灣 02/25 13:39
→ dslite      : 熱的問題
推 gmkuo       : 水溝蓋超車，錢錢丟水溝10F 36.231.24.211 台灣 02/25 13:41
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 哈哈假造良率真有種欸這種沒辦法作11F 101.12.25.88 台灣 02/25 13:46
→ Anderson0819: 弊的東西哈哈哈哈
→ yymeow      : 最早開始吹製程的就這家，結果實際13F 125.227.33.45 台灣 02/25 13:48
→ yymeow      : 密度不見得有提升，漏電流反而變大
→ yymeow      :                 ^很多
→ yymeow      : 但是的確市場開始有製程信仰
推 ltytw       : 挪用資金=爸爸快給錢17F 114.33.46.227 台灣 02/25 13:52
推 SAMMY728    : 三星遲早放棄新進製成。18F 1.200.8.199 台灣 02/25 13:55
推 saimeitetsu : 韓國造假從運動比賽，幹細胞研究，19F 114.136.131.50 台灣 02/25 13:55
→ saimeitetsu : 現在連製程都可以謊報…
推 ab37695543xs: 漫畫 男子漢 都是真的21F 114.24.75.13 台灣 02/25 13:56
推 SAMMY728    : 這個說法聽起來是找人背鍋而已。好22F 1.200.8.199 台灣 02/25 13:57
→ SAMMY728    : 跟客人說“我們的技術還是可以的，
→ SAMMY728    : 只是內部員工再亂搞“和客人爭取些
→ SAMMY728    : 時間，看看這幾個月還能不能搞出些
→ SAMMY728    : 什麼。
推 lc85301     : 晶體管…27F 104.133.122.69 台灣 02/25 14:01
→ terry955048 : 韓國不意外，做小動作最會28F 223.137.131.140 台灣 02/25 14:02
推 madeinheaven: 我覺得是假新聞29F 114.24.97.91 台灣 02/25 14:04
→ madeinheaven: 台灣為了汙衊韓國造了不少假新聞
推 E6300       : 韓國專心發展娛樂業就夠了啦31F 223.140.117.199 台灣 02/25 14:06
→ mit2502     : 連自己人都騙32F 122.116.188.57 台灣 02/25 14:06
→ awerte      : 這好像是外媒先爆的33F 42.72.81.172 台灣 02/25 14:16
推 kenkuo1688  : 我不太相信欸 三星不太可能...吧34F 42.74.163.76 台灣 02/25 14:18
推 louis82828  : 偽造良率騙訂單 這樣好像蠻扯的欸35F 223.137.14.28 台灣 02/25 14:22
推 a1379       : 良率跟漏尿是兩回事 除非三爽為了良36F 42.72.203.148 台灣 02/25 14:24
→ a1379       : 率放寬SPEC
→ seemoon2000 : 造假兩個月就發現了吧 成本會暴增38F 111.71.212.219 台灣 02/25 14:26
推 hcbr        : 還是要學我們執政黨那套?"這不是造39F 111.242.118.144 台灣 02/25 14:31
→ hcbr        : 假，是訊息傳達有誤"，本來就是講幹
→ hcbr        : 話，在量產前試做的時候，三星最好
→ hcbr        : 對良率問題不知道啦，明知道貨有問
→ twinmick    : 成本暴增，所以拿補助款去填這坑吧?43F 1.161.83.75 台灣 02/25 14:34
→ hcbr        : 題還是交出去也不講明，不是騙是啥?44F 111.242.118.144 台灣 02/25 14:34
推 aegis43210  : GG的n2預計使用GAA在2025量產45F 175.182.108.200 台灣 02/25 14:41
→ aegis43210  : 但GAA最重要的檢測，設備商還沒拿出
→ aegis43210  : 好方案出來，GG也不知i皇為何那麼有
→ aegis43210  : 自信
推 yotama12005 : 35是真的慘……49F 1.172.119.227 台灣 02/25 14:48
推 kira925     : 良率低就是能拿來挑的數量也低 35%50F 42.73.220.107 台灣 02/25 14:53
→ kira925     : 裡面有到預期設計標的搞不好更低
→ leung3740250: ampere電到0.9v漏電就開始炸掉了，52F 203.218.16.207 香港 02/25 14:55
→ leung3740250: 大概0.95v以上p/w還不如turing
→ friedpig    : 不同架構比還是稍微失準吧 那ga10054F 125.228.96.10 台灣 02/25 14:58
→ friedpig    : vs ga102可能準一點
→ leung3740250: ampere用的三爽10ff都已經是tune了56F 203.218.16.207 香港 02/25 14:59
→ leung3740250: 三代，漏電控制還是爛成那樣，牙膏
→ leung3740250: 14ff tune了三代功耗比初代14低了
→ leung3740250: 一半
推 Fezico      : 爽爽爽喊的製程跟電晶體密度差很多60F 39.10.43.149 台灣 02/25 15:00
推 friedpig    : 初代14不是慘不忍賭嗎  跟10初代一61F 125.228.96.10 台灣 02/25 15:02
→ friedpig    : 樣
推 horse2819   : 靠腰 這是中國化了嗎63F 111.82.107.54 台灣 02/25 15:02
→ friedpig    : 14最後不是4代嗎 14#64F 125.228.96.10 台灣 02/25 15:03
→ leung3740250: 所以ad102比ga102強一倍都算不上什65F 203.218.16.207 香港 02/25 15:04
→ leung3740250: 麼，這相當於從12ffn跳到n5p
→ leung3740250: 初代14怎麼都比初代10ff強
→ leung3740250: broadwell-e至少可以拉個4.2-4.4
推 ejywar      : 良率35%未免也太慘烈69F 111.249.32.221 台灣 02/25 15:06
→ kaltu       : 良率低可以解釋漏電發熱啊，就是因70F 74.105.63.214 美國 02/25 15:07
→ kaltu       : 為達不到標所以降低標準，輕微漏電
→ kaltu       : 發熱的都給過
→ kaltu       : 跟波音摔飛機一樣明知有問題也要出
→ kaltu       : 貨栽了兩台飛機照樣嘴硬沒問題
→ leung3740250: 而且broadwell core比CNL大了接近575F 203.218.16.207 香港 02/25 15:09
→ leung3740250: 0%，面積更大的拉同頻的難度也不一
→ leung3740250: 樣
→ leung3740250: 14#是5代，RKL才是14#，CML是14+++
推 aegis43210  : 14nm++有導入contact over active g79F 175.182.108.200 台灣 02/25 15:12
→ aegis43210  : ate技術，讓fin能做的更薄更窄，而
→ aegis43210  : 且漏電流和積熱控制的更好，i皇在抗
→ aegis43210  : 蝕劑和蝕刻劑也有改善，這方面三星
→ aegis43210  : 因為被日本制裁，稍微落後
→ friedpig    : 當初10SFF的投影片有提到14++++ 但84F 118.163.149.125 台灣 02/25 15:15
→ friedpig    : 我忘了最後到底是哪個產品算在14#
→ jior        : ***這好像也不是新聞了86F 49.216.237.213 台灣 02/25 15:22
→ friedpig    : 14++++是Cooper lake在用87F 118.163.149.125 台灣 02/25 15:24
→ friedpig    : 我只記得用在Server不記得中間還有
→ friedpig    : 這代
推 sexdriver   : 35%XDDD90F 211.72.164.55 台灣 02/25 15:31
推 madeinheaven: 查了一下果然是DigiTimes發的新聞91F 114.24.97.91 台灣 02/25 15:32
→ madeinheaven: 這家公司可以GOOGLE下背景 XD
→ jacky40383  : 35%??? 會不會賣一顆賠一顆?93F 42.73.126.120 台灣 02/25 15:35
推 DALLEN      : 賣一顆賠兩顆 : )94F 1.200.76.59 台灣 02/25 15:45
推 JhouHank    : 三星就爛 沒辦法95F 110.28.134.199 台灣 02/25 15:55
推 FXW11314    : 指控造假的來源是韓媒的infostock96F 223.139.52.207 台灣 02/25 15:57
→ FXW11314    : daily啦
推 FXW11314    : 然後35%的來源也是韓媒的thelec
推 giancarlo82 : 這種巨型企業有幾隻咬布袋的老鼠不99F 49.216.18.111 台灣 02/25 16:02
→ giancarlo82 : 意外啊
→ justice2008 : 那個良率太誇張了 很難想像是發生在101F 114.32.14.43 台灣 02/25 16:03
→ justice2008 : 很難想像是發生在三星這種企業身上
→ boringuy    : 三星沒造假才是新聞吧...103F 220.132.243.3 台灣 02/25 16:03
→ justice2008 : 上禮拜就看到了 當下秒懂為啥高通104F 114.32.14.43 台灣 02/25 16:04
→ justice2008 : 要花大錢跳去台GG
→ justice2008 : 我多花訂單一倍的錢 產量都比你三星
→ justice2008 : 多 還不會弄到這麼多廢熱
推 Kitakami    : IBM 又是你 你最爛108F 220.130.209.186 台灣 02/25 16:09
推 basterds    : 看三星吃屎94爽109F 223.139.183.175 台灣 02/25 16:15
推 buteo       : 要注意的是35%還是做手機SOC的良率110F 114.137.163.181 台灣 02/25 16:21
→ buteo       : ，如果是拿4/5奈米來做面積好幾倍
→ buteo       : 的GPU，良率可能就是個位數百分比
→ buteo       : 了
→ yys310      : 誰跟你差不多==114F 140.114.235.47 台灣 02/25 16:35
推 MoneyBlue   : 是不是該把台gg全賣惹115F 36.231.136.114 台灣 02/25 16:41
推 tsairay     : 可能實際良率更低,那些漏電發熱的116F 211.75.120.221 台灣 02/25 16:49
→ tsairay     : 其實都是不良品
推 Hartford    : 35%在商業上超級誇張..官方隨便講118F 114.46.93.13 台灣 02/25 16:50
→ Hartford    : 講？
推 ohohohya    : 訂單就是真的還在台灣造假污衊韓國120F 114.136.164.91 台灣 02/25 16:50
→ ohohohya    :  我看俄羅斯飛彈炸過某幾樓的腦
推 DesignXD    : E大 韓國娛樂韓團部分就很多造假團122F 114.33.37.106 台灣 02/25 16:51
推 bala73      : 包莖萬可憐哪123F 1.34.103.209 台灣 02/25 16:57
推 Andy7577272 : 韓國本身骯髒手段就有很多，護航的124F 180.217.147.118 台灣 02/25 17:32
→ Andy7577272 : 哈韓仔只會提那種孔子是韓國人的例
→ Andy7577272 : 子來說人家故意黑韓國，然後從體育
→ Andy7577272 : 到科技的那些黑歷史都視而不見
→ twinmick    : 應該也沒隨便講吧，對照之前新聞都128F 1.161.83.75 台灣 02/25 17:40
→ twinmick    : 用顆粒計價而不是整片，以及去年各
→ twinmick    : 晶圓代工獲利都暴增，***卻普普通通
→ twinmick    : 這樣就全都串起來了，就良率真的坑.

--
※ 看板: PC_Shopping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 185　
作者 allyourshit 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
→
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇