※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-26 04:06:12
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作者 標題 [開箱] 夢想中的SSD Intel Optane P5800X 1.6TB
時間 Sat May 25 03:09:41 2024
我不知道為什麼,一直對於Optane SSD有著異樣的憧憬
優點包括遠高於NAND SSD的4K隨機讀取、不會緩外降速、極長的使用壽命等
就算知道自己的用途根本無法讓它完全發揮本領,還是覺得這玩意超級酷炫值得擁有
即使撿到905P 960GB的便宜台灣公司貨以後還是不滿足(參考#1VbSy_T6 (PC_Shopping))
[開箱] 905P 960GB 簡單開箱測試 - PC_Shopping板 - Disp BBS
storym94374 前幾天看到某屋突然出現U.2規格的SSD,然後發現台灣一直沒代理的905P終於登場了 更誇張的是原價破4萬的960GB款式,只要搭配主機板就會變成只要一萬有找 所以心一橫就隨便搭一個丐板下訂單了,取貨
storym94374 前幾天看到某屋突然出現U.2規格的SSD,然後發現台灣一直沒代理的905P終於登場了 更誇張的是原價破4萬的960GB款式,只要搭配主機板就會變成只要一萬有找 所以心一橫就隨便搭一個丐板下訂單了,取貨
一直想著上面還有Optane第二世代,規格上可說是真正完全體的P5800X
只是一來P5800X始終維持著好幾倍於905P的超不親民價格
二來我也一直找不到m.2 to U.2且符合PCIe 4.0速度的轉接線(我沒空間使用AIC轉卡)
所以這個憧憬就只能埋在心中好幾年,想說905P就夠了
直到最近看到版上越來越多人買Optane來收藏並引起不少討論,價格也有些降低
而且我在美亞發現終於有廠商DiliVing做出符合規格的轉接線(還宣稱支援到PCIe 5.0)
再加上被眾多耳機相關器材的價格搞到金錢觀有點崩壞
腦波一弱就衝去找代購買1.6TB容量的P5800X和轉接線了,等了快一個月才收到
https://i.imgur.com/YfVNDNr.jpeg
收到包裹以後看到的外包裝,不像消費級的905P有精美盒裝、轉接線和保固證明
就只是單純用一個塑膠殼有點不牢靠地蓋著而已
https://i.imgur.com/Mhs1vvs.jpeg https://i.imgur.com/2SPa55T.jpeg
和905P合照,P5800X正面的貼紙是彩色的,但是沒有髮絲紋的質感
然後明明P5800X的發熱量接近905P的兩倍,背面卻沒有散熱鰭片
果然給資料中心用的產品外觀不會有那麼尊爵不凡的感覺嗎
https://i.imgur.com/We5OC3X.jpeg https://i.imgur.com/JVSKxXN.jpeg
轉接線用了兩層夾鏈袋包裝,貼紙印著中文的話那應該是中國製造吧
https://i.imgur.com/8Jl9YJs.jpeg https://i.imgur.com/9caVsPc.jpeg
75公分長的轉接線,因為不是SSD隨附的,上面不再印著Intel而是Amphenol
線身裹著銀色外層應該能發揮出更好的屏蔽效果,此外也比Intel的線還要柔軟
花了點時間把這塊價格是4090顯卡1.5倍的硬碟裝上去,以下是我的主機規格
CPU (中央處理器):AMD Ryzen 9 7950X
MB (主機板):ROG CROSSHAIR X670E EXTREME
RAM (記憶體):芝奇 DDR5 16GBx2 6000 CL30
VGA (顯示卡):ROG Strix GeForce RTX 4090 OC
VGA (顯示卡):Radeon Pro WX5100
Cooler (散熱器):ROG RYUO III 360 ARGB
SSD (固態硬碟):Intel Optane P5800X 1.6TB
SSD (固態硬碟):Intel Optane 905P 960GB
SSD (固態硬碟):金士頓 KC3000 4096GB
PSU (電源供應器):ROG THOR II 1000W
CHASSIS (機殼):ROG Strix Helios
要在塞滿顯示卡和擷取卡的前提下還能放兩個Optane SSD,也只有X670E板皇能做到了
它在記憶體旁邊有個獨立的GEN-Z.2子卡,分別以PCIe 5.0連到CPU和4.0連到晶片組
https://i.imgur.com/RhRS1DR.jpeg
直連CPU的那邊當然是給P5800X用,但就可惜了905P要透過晶片組,會影響到4K成績
畢竟另一個直連CPU的m.2插槽在顯示卡下,沒辦法用轉接線拉出來,就給KC3000用了
接著來驗明正身,開個Crystal Disk Info和HWInfo
畢竟另一個直連CPU的m.2插槽在顯示卡下,沒辦法用轉接線拉出來,就給KC3000用了
接著來驗明正身,開個Crystal Disk Info和HWInfo
https://i.imgur.com/WHMJ9tV.png https://i.imgur.com/o2dytuG.jpeg
(請原諒我用Genius的方式擷圖,因為啟動HWInfo後兩張顯卡驅動會衝突而讓電腦發癲)
可以看到P5800X的Maximum Payload Size達到512 bytes,比905P的256還要高
另外NVMe的版本是1.4,比之前狼大的測試看到的1.3還要高,看來新的一批有改進?
接著來簡單用Crystal Disk Mark測試一下
https://i.imgur.com/43m5F7E.png
可以看到循序讀寫的速度確實達到了PCIe 4.0的頂點,這才是Optane的完全體
不過我原本期待4K Q1T1的數字可以接近400MB/s,只有300出頭的話沒比905P高多少
不知道是不是要在Intel平台上灌專用的驅動才能再提升4K速度
順便附上當使用905P附贈的Intel轉接線時P5800X的成績:
https://i.imgur.com/0G5f3Hg.png
很明顯地,這條轉接線只有PCIe 3.0的速度而已,給905P可以用但給P5800X會很浪費
作為對比附上905P分別直連CPU和接上晶片組的測試成績:
https://i.imgur.com/LMQcySi.png https://i.imgur.com/v5sNvcg.png
這邊循序讀寫的速度跟PCIe 3.0的上限有段距離,不太適合大檔傳輸
然後以4K讀取速度為賣點的Optane還是要盡可能直連CPU,否則也是浪費
Optane P5800X 1.6TB的開箱文大概就到這邊了
我可能等Windows 11 24H2出了以後再把系統乾淨裝上去吧(還得注意關掉BitLocker)
現在我覺得有點尷尬的是,905P在我電腦中的定位不明
畢竟P5800X性能是全面性的強,不僅適合裝系統和大量零碎檔案,傳大檔案也不在話下
但905P不再當系統碟以後不知道還能幹嘛,它的容量和循序讀寫都輸給一般的SSD
我可能還得再思考一下要怎麼分配用途,要是想不到的話或許會丟隔壁尋找有緣人吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.37.247 (臺灣)
※ 作者: storym94374 2024-05-25 03:09:41
※ 文章代碼(AID): #1cKENuUt (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1716577784.A.7B7.html
推 : Optane真的是浪漫,光看那跑分就舒服了1F 118.169.38.249 台灣 05/25 03:14
推 : 只能說有需要就買,過去就沒機會了2F 111.255.34.13 台灣 05/25 03:17
推 : 大佬 XD3F 220.143.112.7 台灣 05/25 03:20
推 : 推4F 36.224.246.211 台灣 05/25 03:45
推 : 愛看跑分 割塊ramdisk跑 分數可以再多兩5F 27.242.9.202 台灣 05/25 03:52
→ : 位數 這年頭邪派玩法虛擬機裝主機ramdis
→ : k跑都算正常人 怪人是用顯卡ram裝虛擬機
→ : 來跑著玩
只能說每個人用途不同吧,對我來說ramdisk並不實用→ : 位數 這年頭邪派玩法虛擬機裝主機ramdis
→ : k跑都算正常人 怪人是用顯卡ram裝虛擬機
→ : 來跑著玩
突然想到我以前曾經在Radeon VII上面的HBM2 VRAM跑過分數,成績是跟905P差不多
https://i.imgur.com/2GrkJcd.png
推 : 這東西我真的不懂 他好貴 貴到很奇怪的程度9F 182.155.78.98 台灣 05/25 03:59
因為太貴所以才停產了,賣一顆就少一顆推 : 價格很臭,東西很香10F 114.37.162.180 台灣 05/25 05:02
推 : 太浪漫了11F 223.140.120.229 台灣 05/25 06:11
推 : 神物12F 111.80.252.85 台灣 05/25 06:40
推 : 又臭又香的東西? 臭豆腐、榴蓮13F 125.229.253.196 台灣 05/25 06:53
推 : 這顆 Newegg 會不定期特價14F 2.56.189.179 美國 05/25 07:28
→ : 抱歉,我是說 905P
→ : 抱歉,我是說 905P
推 : 拿來掛BT啊,壽命比人類還長16F 1.169.211.53 台灣 05/25 08:00
→ : 音樂放optane裡面會比較好聽嗎
到這個程度對我來說已經是玄學了,起碼我這個耳機界平民聽不出差別,有請高人測試→ : 音樂放optane裡面會比較好聽嗎
推 : 要是intel把技術授權出去還是有機會18F 42.73.155.127 台灣 05/25 08:03
→ : 降的,但卻選擇封存。
→ : 降的,但卻選擇封存。
推 : 推開箱SSD裡的次世代戰鬥機20F 61.224.202.99 台灣 05/25 08:13
→ : 模擬飛行開飛碟的建議別來 另外去開一篇
→ : 模擬飛行開飛碟的建議別來 另外去開一篇
推 : 好奇這4k隨機拿來啟動遊戲會有顯著差22F 101.8.9.130 台灣 05/25 08:40
→ : 異嗎
當時從一般硬碟換905P時,有覺得稍微快一點,大概就是10秒變9秒的程度→ : 異嗎
推 : 浪漫到不行24F 114.136.215.192 台灣 05/25 08:44
推 : Optane的IOPS可能會遇到kernel I/O瓶頸25F 118.166.97.79 台灣 05/25 08:52
→ : 需要SPDK之類的來進一步壓低延遲。
→ : 包括前代P4800X、美光X100都會撞這面牆
曾經稍微了解一下SPDK是什麼技術,可惜一般狀況下根本用不了→ : 需要SPDK之類的來進一步壓低延遲。
→ : 包括前代P4800X、美光X100都會撞這面牆
推 : 神物28F 114.37.203.7 台灣 05/25 09:02
推 : 一個字 壕29F 39.10.33.228 台灣 05/25 09:17
推 : 一分錢一分貨30F 111.243.144.175 台灣 05/25 09:19
推 : 一分錢一分貨,我沒錢31F 36.231.115.201 台灣 05/25 09:33
推 : 嫌貨才是買貨人 我只嫌太貴32F 111.82.80.128 台灣 05/25 09:43
推 : 推33F 1.168.89.218 台灣 05/25 09:54
推 : 壽命如果比人命還長的話,貴很合理吧34F 218.166.30.74 台灣 05/25 09:57
→ : 賣一個就可以幾十年不換
→ : 搞不好都可以用到OS認不出它來
突然覺得這句話還滿有可能發生的,就算是Windows的相容性也無法顧及幾十年前的東西→ : 賣一個就可以幾十年不換
→ : 搞不好都可以用到OS認不出它來
推 : 有神快拜!37F 220.138.40.44 台灣 05/25 10:16
推 : 耳機才是萬惡根源38F 140.115.212.91 台灣 05/25 10:26
真的,高階耳機設備隨便一個都可以抵好幾顆P5800X了推 : 之前買的P4800X有原廠白紙盒跟封口膠帶39F 59.115.145.191 台灣 05/25 10:54
→ : https://i.imgur.com/ZIq5iuz.jpg
→ : 裡面是瓦楞紙包住靜電袋密封的SSD本體
→ : 古早時代的P3xxx MLC產品包裝也差不多一樣
→ : https://i.imgur.com/ZIq5iuz.jpg
→ : 裡面是瓦楞紙包住靜電袋密封的SSD本體
→ : 古早時代的P3xxx MLC產品包裝也差不多一樣
原來上一代的包裝有好這麼多嗎?相較之下P5800X看起來有夠寒酸的
推 : 機械硬碟都稱不到幾十年了43F 119.14.100.51 台灣 05/25 11:02
推 : 讚44F 223.140.5.106 台灣 05/25 11:10
推 : 以前有一個叫做Quantum的硬碟廠商45F 203.222.13.99 台灣 05/25 11:19
→ : 有看過這牌運作十幾年還可以用的
→ : 有看過這牌運作十幾年還可以用的
推 : 好酷,推推47F 39.9.164.150 台灣 05/25 12:09
推 : Quantum Bigfoot48F 1.174.67.132 台灣 05/25 12:11
推 : 好奇4090是舊街頭H+嗎 有沒有燒毀過49F 61.231.48.55 台灣 05/25 12:15
去年三月買的應該還是舊接頭,用PSU的轉接線到現在相安無事→ : 大腳的讀寫頭還刻意在讀寫頭處開孔讓人看50F 111.255.207.235 台灣 05/25 12:27
噓 : 紅明顯,在CHH看過幾次了~ˊ終於在台51F 223.139.84.98 台灣 05/25 12:27
→ : 灣有看到高人也開箱P5800X了,推
推 : 補推,我記得你也是用不到一萬買的905P
→ : 960G的那位
→ : 灣有看到高人也開箱P5800X了,推
推 : 補推,我記得你也是用不到一萬買的905P
→ : 960G的那位
推 : Quantum還在 退出硬碟市場後專注磁帶機+櫃55F 114.38.205.16 台灣 05/25 12:31
→ : 家裡退役硬碟堆裡有還兩顆Q牌硬碟謝幕作
→ : 家裡退役硬碟堆裡有還兩顆Q牌硬碟謝幕作
推 : 對我來說optane是一種安心的力量,裝上57F 220.129.21.139 台灣 05/25 12:32
→ : 去就不用考慮瓶頸是不是在硬碟…是也沒
→ : 辦法了,除非弄個硬體ramdisk
→ : 理論壽命不要太當真,就算3D XPoint達
→ : 到理論寫入次數,一個裝置也不是單有3D
→ : XPoint就能運作,其中一個元件壞了整
→ : 個裝置就壞了
我相信Optane的壽命應該是建立在不只顆粒也包含其他元件,不然不夠格給資料中心用→ : 去就不用考慮瓶頸是不是在硬碟…是也沒
→ : 辦法了,除非弄個硬體ramdisk
→ : 理論壽命不要太當真,就算3D XPoint達
→ : 到理論寫入次數,一個裝置也不是單有3D
→ : XPoint就能運作,其中一個元件壞了整
→ : 個裝置就壞了
→ : 火球AS跟Q牌遺腹子Maxtor D740X 還剛好一顆64F 114.38.205.16 台灣 05/25 12:34
→ : 是一台軸承版 一台是傳統軸承版
→ : *液態
→ : 是一台軸承版 一台是傳統軸承版
→ : *液態
推 : https://i.imgur.com/MJYZiM5.jpeg67F 42.77.36.15 台灣 05/25 12:42
推 : 一樣Optane民 不過是905P 1.5T
→ : P5800X 當初看到是真的太貴
→ : 905P目前比較親民一點點
推 : 一樣Optane民 不過是905P 1.5T
→ : P5800X 當初看到是真的太貴
→ : 905P目前比較親民一點點
新蛋上的905P價格跟我當初在台灣撿到的差不多,現在看來當時的特價是有根據的
推 : 51樓紅明顯個屁,你的意見有重要到所有人71F 111.71.216.40 台灣 05/25 13:43
→ : 都必須看到嗎?而且自己看得少不要覺得就
→ : 沒有好不好,狼大就在板上開過了
→ : 原po好好一篇開箱文就要被你紅明顯噁心一
→ : 下
沒關係啦,大家能一起討論交流就好→ : 都必須看到嗎?而且自己看得少不要覺得就
→ : 沒有好不好,狼大就在板上開過了
→ : 原po好好一篇開箱文就要被你紅明顯噁心一
→ : 下
噓 : 純噓你~對,就你最知道最厲害!以為自76F 223.139.84.98 台灣 05/25 14:42
→ : 己很厲害,但是井蛙,笑死
→ : 狼大是有分享過,但你要不要去查查看CH
→ : H多久之前就分享了!
→ : 己很厲害,但是井蛙,笑死
→ : 狼大是有分享過,但你要不要去查查看CH
→ : H多久之前就分享了!
→ : 誰在乎CHH什麼時候分享==80F 114.24.224.61 台灣 05/25 14:53
→ : optane推 我是用P4800X 就是爽而已
→ : optane推 我是用P4800X 就是爽而已
推 : 羨慕推82F 223.137.21.48 台灣 05/25 14:58
推 : 幹嘛來這裡崩潰...83F 182.155.78.98 台灣 05/25 15:02
→ : 阿...下去了 掰掰QAQ
→ : 阿...下去了 掰掰QAQ
推 : 共威啊85F 61.227.173.11 台灣 05/25 15:22
推 : 看CHH也能看出優越感?86F 220.132.134.118 台灣 05/25 15:33
推 : 怎麼連這種文章也有崩潰仔啊w87F 118.169.38.249 台灣 05/25 15:39
推 : DC用的SSD的確是有各種措施來降低失效的88F 111.71.216.40 台灣 05/25 15:54
→ : 機會,但資料中心真正依靠的還是冗餘和備
→ : 份吧,終究是不能只依靠零件本身
→ : 不過話說回來P5800X就真的很神,可惜不會
→ : 再有後續了
沒有後續也是推我去買的動機之一→ : 機會,但資料中心真正依靠的還是冗餘和備
→ : 份吧,終究是不能只依靠零件本身
→ : 不過話說回來P5800X就真的很神,可惜不會
→ : 再有後續了
推 : NAND與3D XPoint完美演繹了何謂劣幣逐良幣93F 39.10.2.28 台灣 05/25 16:27
成本降不下來也是無可奈何啦,只能用浪漫來撐了推 : 毫無疑問P5800X至今仍是最強的PCIe 4.0 SSD94F 36.225.32.58 台灣 05/25 16:37
→ : 只是U.2不好搞且我鍾情迷你主機 就用P1600X
推 : RND4K Q1T1也是3百MB/s以上 也可以衝破4百
推 : 方法主要就是CPU直通+衝高CPU單核+節能全關
→ : 還有NVMe驅動換成Optane加速軟體附的特製版
推 : 在Google查"17.11.3.101 美國0"就會看到下載網頁99F 36.225.32.58 05/25 16:50
→ : 這個驅動有把4K跑分提高約50MB/s的奇異效果
這個就是我說的僅限Intel平台才能使用的驅動,AMD平台吃不到這個福利→ : 只是U.2不好搞且我鍾情迷你主機 就用P1600X
推 : RND4K Q1T1也是3百MB/s以上 也可以衝破4百
推 : 方法主要就是CPU直通+衝高CPU單核+節能全關
→ : 還有NVMe驅動換成Optane加速軟體附的特製版
推 : 在Google查"17.11.3.101 美國0"就會看到下載網頁99F 36.225.32.58 05/25 16:50
→ : 這個驅動有把4K跑分提高約50MB/s的奇異效果
推 : 發燒物碰多了價值觀的確會跑掉XD101F 111.184.29.58 台灣 05/25 16:55
推 : 比如說拿發燒電源線插熱水瓶...102F 59.115.145.191 台灣 05/25 17:00
推 : 又optane開箱 羨慕103F 1.200.32.152 台灣 05/25 17:27
推 : 有買條鍍銠無氧銅插pc 可是線快2cm太硬了104F 61.224.202.99 台灣 05/25 17:40
→ : 移動有輪子那種主機架就脫落 只好放棄
→ : 可能我買的不夠長不夠高階吧
還在慢慢湊三大件,電源處理還要等等→ : 移動有輪子那種主機架就脫落 只好放棄
→ : 可能我買的不夠長不夠高階吧
推 : 這邊就有一個905P 1.5T故障過的人,所以不107F 114.43.3.136 台灣 05/25 17:54
→ : 要鐵齒說Optane不會壞XD
什麼居然會故障?有沒有辦法送維修,還是直接退回原價,Intel保固應該很穩吧→ : 要鐵齒說Optane不會壞XD
推 : 不存在不會壞的3C產品 只有相對易不易損壞109F 36.225.32.58 台灣 05/25 18:09
→ : 我就意外弄掉過 小小0201電容 導致隨機錯誤
→ : 幸好我有另一片同款SSD當對照 也自己會補焊
→ : 我就意外弄掉過 小小0201電容 導致隨機錯誤
→ : 幸好我有另一片同款SSD當對照 也自己會補焊
→ : 我昨天壞一隻topmore e12的112F 61.224.202.99 台灣 05/25 18:18
→ : 但這家好像不見了官網進不去
→ : 查到似乎倒了? 但回過來說e12
→ : tbw都開很高 但說不要只看tbw很多不信的
→ : 但這家好像不見了官網進不去
→ : 查到似乎倒了? 但回過來說e12
→ : tbw都開很高 但說不要只看tbw很多不信的
推 : 我是先看到公告才看到上面某N板友的116F 114.37.206.80 台灣 05/25 18:29
→ : 推文, 唉唉...只能說求蝦仁得蝦仁了
推 : 前面紅明顯的部分可能就見仁見智, 但
→ : 後面那個真的就沒必要啦...夏天還沒
→ : 到, 現在就上火對身體不好 XDDD
後面突然吵起來確實是很莫名其妙,還是希望和和氣氣的→ : 推文, 唉唉...只能說求蝦仁得蝦仁了
推 : 前面紅明顯的部分可能就見仁見智, 但
→ : 後面那個真的就沒必要啦...夏天還沒
→ : 到, 現在就上火對身體不好 XDDD
推 : 可是自己弄掉電容的是人損,如果你沒弄掉121F 218.166.30.74 台灣 05/25 18:41
→ : 的話不就還好好的嗎?XD
→ : 的話不就還好好的嗎?XD
推 : 然而電容並非不會莫名其妙短路123F 36.225.32.58 台灣 05/25 18:49
→ : 這是導致手機不開機的常見原因
→ : 這是導致手機不開機的常見原因
推 : 我看到關鍵字了 : 耳機器材造成的金錢觀(X125F 220.132.254.202 台灣 05/25 18:56
→ : 尤其是為PMIC濾波的1群MLCC們中只要1個短路126F 36.225.32.58 台灣 05/25 18:56
→ : 這只是在舉例小小不起眼零件也可以癱瘓整體
電子產品就是可怕在這邊,每次我都覺得主機板上面一堆零件好像很脆弱→ : 這只是在舉例小小不起眼零件也可以癱瘓整體
推 : 我相信p5800x及其他企業級裝置可靠度是128F 220.129.21.139 台灣 05/25 19:29
→ : 比較高的,只是對只看寫入次數的推文有
→ : 點擔心而已
確實寫入次數不是唯一指標,終究是一分錢一分貨→ : 比較高的,只是對只看寫入次數的推文有
→ : 點擔心而已
推 : 我當初寫信給原廠,他們說先幫我看有沒有貨131F 114.43.3.136 台灣 05/25 20:25
→ : 可以換,記得是3天後說有貨可換,要我自行
→ : 聯絡DHL幫送(有給退貨單,並告知如何包裝)
→ : 總之最後成功報關寄回去後,大約一個禮拜就
→ : 從馬來西亞寄新的給我
→ : 我不確定是不是新品,寄來的包裝封條全都有
→ : 但製造日期比我故障的那個還要早
有拿到新品的話就好,不愧是值得信賴的Intel保固→ : 可以換,記得是3天後說有貨可換,要我自行
→ : 聯絡DHL幫送(有給退貨單,並告知如何包裝)
→ : 總之最後成功報關寄回去後,大約一個禮拜就
→ : 從馬來西亞寄新的給我
→ : 我不確定是不是新品,寄來的包裝封條全都有
→ : 但製造日期比我故障的那個還要早
推 : 在哪裡買的啊138F 42.70.51.45 台灣 05/25 20:35
一樣是在新蛋喔,但是那邊需要找代購才能買,海外的信用卡都會被擋※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 05/25/2024 21:36:16
推 : 我買P1600X是在Newegg的eBay店較容易找代購139F 36.225.32.58 台灣 05/25 21:53
推 : 推140F 42.78.58.226 台灣 05/25 23:09
→ : 推文說機械硬碟撐不了十幾年的,如果是141F 1.161.121.52 台灣 05/25 23:58
→ : 指容量,的確是,但是耐用性絕對一堆老
→ : 硬碟甚至IDE的都還能動,公司一台20年的
→ : 老PC每天還開機在動作..
→ : 指容量,的確是,但是耐用性絕對一堆老
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→ : 老PC每天還開機在動作..
→ : 有人崩潰還有人問燒,這篇真熱鬧(?145F 114.34.174.204 台灣 05/26 01:08
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