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看板 PC_Shopping
作者 標題 Fw: [情報] GN 耶穌開始調查Intel不…(PC_Shopping)
時間 Sun Jul 21 11:36:29 2024
※ [本文轉錄自 AreLies 信箱]
看板 PC_Shopping
作者 標題 [情報] GN 耶穌開始調查Intel不良的原因 新資料
時間 Sat Jul 20 23:18:53 2024
https://www.youtube.com/watch?v=gTeubeCIwRw&t=116s
GN 收到一些內線，內線說intel這次的問題是因為製程
的抗氧化(anti-oxidation) 塗層有問題，造成長期或高
壓使用下會氧化產生的不良。如果這是真的，這無法靠
主板設定解決。受影響的CPU達百萬顆。
的抗氧化(anti-oxidation) 塗層有問題，造成長期或高
壓使用下會氧化產生的不良。如果這是真的，這無法靠
主板設定解決。受影響的CPU達百萬顆。
內線提供13代受影響的型號，GN目前請觀眾一起提供序號
與製造日期，以便進一步了解影響的時間。GN還在等14代
的型號範圍。
與製造日期，以便進一步了解影響的時間。GN還在等14代
的型號範圍。
另外GN已經準備自費開蓋去驗證氧化的問題，應該會有後續
影片。
13代已知受影響型號
https://i.imgur.com/Q68ke3F.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Z/Q68ke3F.png)
i7-13700K/13700KF/13700/13700T
i5-13600K/13600KF
看來i5也躲不掉
血流成河了
--
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→ : 不然你要買AMD?1F 114.40.51.143 台灣 07/20 23:19
→ : 反(x)抗(o)氧化TaN沒塗滿讓銅via氧化2F 111.254.173.212 台灣 07/20 23:22
→ : 可是工廠自己知道製程問題怎麼還出貨
QA沒抓到吧 出貨後出問題才開始找root cause→ : 可是工廠自己知道製程問題怎麼還出貨
推 : 12代不是用一樣的製程嗎4F 1.161.76.49 台灣 07/20 23:25
內線是說有特定生產日期範圍 所以可能13代修改一些參數後製程調整吧→ : 高級美國勞工不可質疑5F 114.45.11.125 台灣 07/20 23:26
推 : 感覺i皇早知道是製程出問題 但承認6F 39.15.14.19 台灣 07/20 23:26
→ : 的話會陪到脫褲
→ : 的話會陪到脫褲
推 : 12代重返農藥？8F 125.229.222.14 台灣 07/20 23:27
![[圖]](https://i.imgur.com/aSkUB5Zh.png)
推 : 我13600k最近也藍屏，嚇得我趕快去更新b10F 220.136.95.245 台灣 07/20 23:32
→ : ios
→ : 9800X3D拜託快出 我受不了intel 了
→ : ios
→ : 9800X3D拜託快出 我受不了intel 了
→ : 我要看到血流成河(X13F 36.228.245.140 台灣 07/20 23:34
推 : 我弟的13600K兩個月前就BSOD了14F 1.169.78.232 台灣 07/20 23:34
→ : 哇這 工作用的會幹死15F 1.34.156.216 台灣 07/20 23:35
推 : 我13600kf關小核是不是比較不容易bsod?16F 1.168.88.52 台灣 07/20 23:35
→ : 氧化電到縮缸應該不管你大小核吧 時間到就17F 1.34.156.216 台灣 07/20 23:37
→ : 會有症頭
→ : 會有症頭
推 : 感覺intel這次要完蛋了19F 36.238.165.39 台灣 07/20 23:37
→ : 就搞不好不只一個問題20F 1.161.76.49 台灣 07/20 23:37
→ : 集體求償的話不知要賠多少錢21F 36.238.165.39 台灣 07/20 23:38
→ : 136K很多人拿耶 這下死一大片22F 1.172.197.214 台灣 07/20 23:39
→ : 印象136K有看過例子 怎還會有人提這23F 36.228.245.140 台灣 07/20 23:39
→ : 顆沒事
→ : 顆沒事
推 : 美國管理早就出一堆問題 還綁架全球25F 123.193.183.90 台灣 07/20 23:39
→ : 飛機摔這麼多架還在那邊裝死
→ : 飛機摔這麼多架還在那邊裝死
→ : 繼續裝死賣下一代27F 42.73.142.198 台灣 07/20 23:40
→ : 問題是找太多印度員工28F 218.35.173.111 台灣 07/20 23:40
推 : 聽說有間遊戲公司的HP Z2 G9工作站(W6829F 114.137.36.124 台灣 07/20 23:40
→ : 0)已經換過一輪了，有些要換第二輪
→ : 0)已經換過一輪了，有些要換第二輪
→ : 之前有案例RMA回來然後改1堆設定還31F 39.15.14.19 台灣 07/20 23:41
→ : 是中 就大概跟製程環節脫不了關係了
→ : 是中 就大概跟製程環節脫不了關係了
→ : reflow時間沒控制好?33F 114.26.10.51 台灣 07/20 23:42
推 : 12代不也同樣製程 怎就沒問題34F 119.14.100.51 台灣 07/20 23:42
→ : intel:窩不知道 或是 窩知道但不能說QQ35F 114.137.36.124 台灣 07/20 23:44
→ : GN還打算自費開蓋未免也太有心了吧...36F 36.228.131.46 台灣 07/20 23:46
推 : 就算最後調查屬實，i皇也不可能賠錢啊37F 1.161.15.91 台灣 07/20 23:46
→ : ！倒楣的還是消費者~以後只有AMD可以買
→ : 惹
→ : ！倒楣的還是消費者~以後只有AMD可以買
→ : 惹
→ : 那些型號都是有改架構的吧40F 114.46.117.21 台灣 07/20 23:46
推 : 英特爾股價又要崩41F 218.35.173.111 台灣 07/20 23:47
推 : 精彩了 要血流成河了42F 223.137.70.13 台灣 07/20 23:48
推 : 再強調一次 用12代的我!!! 大勝利!!!!!!!!!43F 182.155.78.98 台灣 07/20 23:48
→ : GN自費開蓋用流量賺回來啊 XD44F 1.34.156.216 台灣 07/20 23:48
推 : 製程還是有改 13.14代 intel 7 ultra45F 101.9.135.11 台灣 07/20 23:48
→ : amd蘇媽表示 股價上升46F 218.35.173.111 台灣 07/20 23:48
→ : 下台就算用adobe全家桶還是跳家好了47F 1.34.156.216 台灣 07/20 23:49
推 : 13700T@W680似乎是因為華碩W680原廠48F 111.254.173.212 台灣 07/20 23:51
→ : 設定PL1=253W，不在乎它TDP只有35W
→ : (Wendell推特的發現)
→ : 設定PL1=253W，不在乎它TDP只有35W
→ : (Wendell推特的發現)
推 : 幸好我買12700k51F 114.34.113.36 台灣 07/20 23:53
推 : 讓intel 自己開啊52F 223.137.106.117 台灣 07/20 23:54
推 : 少一道thin film?53F 36.228.192.114 台灣 07/20 23:56
→ : 所以還沒壞的也只是遲早的事...54F 101.137.4.230 台灣 07/20 23:59
→ : 如果是這樣 是不是改善之後就不會被電壞?55F 27.52.230.61 台灣 07/20 23:59
推 : 封在裡面還會氧化?56F 1.172.204.212 台灣 07/21 00:00
→ : 可能現在買149K 一年之後不會壞...嗎?57F 27.52.230.61 台灣 07/21 00:01
→ : 幹 這間公司沒救了 真的跟波音沒兩樣58F 118.232.100.36 台灣 07/21 00:03
推 : 如果真的是這樣那問題超嚴重59F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:03
→ : 據GN所說是via外層的氮化鉭塗層沒弄好導60F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:04
→ : 致via中的銅氧化，但我其實也不是很懂就
→ : 是了
→ : 致via中的銅氧化，但我其實也不是很懂就
→ : 是了
推 : 如果是這樣根本沒救了吧,時間到就是縮63F 36.229.214.160 台灣 07/21 00:04
→ : 136和137這兩種幾乎是最多人組的主流64F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:04
推 : ...連續兩代這樣，該不會是某種timer只是65F 101.137.4.230 台灣 07/21 00:05
→ : 沒設計好
→ : 沒設計好
→ : 根據那位內線表示，限制頻率、功耗只能暫67F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:05
→ : 時解決問題，CPU氧化的問題遲早會嚴重到
→ : 限制頻率都會出問題，而這位內線據GN所說
→ : 是Intel前幾大的客戶，光他們就有超過六
→ : 百萬顆CPU出問題，所以他們歸納的問題蠻
→ : 有可信度的
→ : 時解決問題，CPU氧化的問題遲早會嚴重到
→ : 限制頻率都會出問題，而這位內線據GN所說
→ : 是Intel前幾大的客戶，光他們就有超過六
→ : 百萬顆CPU出問題，所以他們歸納的問題蠻
→ : 有可信度的
→ : 當年Intel的Pentium浮點數錯誤都沒這73F 114.136.23.145 台灣 07/21 00:05
→ : 次這麼可怕
→ : 次這麼可怕
→ : 長期使用才會出問題，那INTEL更好推了75F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:05
推 : 想不到在哪個環節有機會氧化76F 1.172.204.212 台灣 07/21 00:06
→ : 你用個5年才出事，就推給你使用不當77F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:06
→ : 那些大企業因為災情慘重，所以已經有在醞78F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:06
→ : 釀一些法律行動的樣子了，Intel遲早要給
→ : 出回覆的
→ : 釀一些法律行動的樣子了，Intel遲早要給
→ : 出回覆的
推 : 話說回來封裝在點膠模壓之後晶片還有81F 1.168.88.52 台灣 07/21 00:07
→ : 辦法氧化嗎？
→ : 辦法氧化嗎？
推 : 還有多少集可以逃？83F 36.239.215.108 台灣 07/21 00:08
推 : 現在就炸一堆的樣子了,兩年都還沒到對吧84F 36.229.214.160 台灣 07/21 00:09
推 : 我以為這個是密封的欸...原來不是嗎85F 101.137.4.230 台灣 07/21 00:09
推 : 其實我也不是很懂氧化的部分，影片中有一86F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:09
→ : 大段都在解釋這個，有興趣可以去看，我看
→ : 完是滿頭問號啦，只知道Intel這下真的很
→ : 大條
→ : 大段都在解釋這個，有興趣可以去看，我看
→ : 完是滿頭問號啦，只知道Intel這下真的很
→ : 大條
推 : 我只是好奇啦，感謝分享90F 1.168.88.52 台灣 07/21 00:10
推 : 根據回報，其實在2023年中就有零星案例了91F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:11
→ : 下一台電腦真的要用AMD的惹92F 118.232.100.36 台灣 07/21 00:11
推 : 這數量太多INTEL不可能給你換新品吧?93F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:12
推 : 讚啦，直接讓I皇變I蟲GG94F 123.204.70.27 台灣 07/21 00:12
→ : 我們這種有DIY能力的可以自己換95F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:13
→ : 我看這次I皇要賠不少錢了，股價還會繼續跌96F 123.204.70.27 台灣 07/21 00:13
→ : 一般消費者給你新的CPU也不會換97F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:13
→ : 反正都要賠到脫褲 換不換都是98F 1.34.156.216 台灣 07/21 00:13
推 : 垃圾公司 直接找好板子跟ram等995099F 125.228.14.227 台灣 07/21 00:14
推 : 買到的衰 還不能退100F 1.161.194.163 台灣 07/21 00:14
推 : 話說回來有Rumor說9000X3D可能九月就要出101F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:15
→ : 了，所以要等的其實也不用等多久了
→ : 了，所以要等的其實也不用等多久了
推 : 氧化應該就是電子遷移的另一個說法吧103F 111.254.173.212 台灣 07/21 00:16
推 : X3D快點出 我不要大小核 我要大快取104F 114.27.86.236 台灣 07/21 00:18
→ : 阿 錯了 跟電子遷移是不一樣觀念105F 111.254.173.212 台灣 07/21 00:18
推 : GG員工：這不是基本題嗎？106F 27.51.82.30 台灣 07/21 00:18
推 : 筆電版呆滯中107F 36.227.45.94 台灣 07/21 00:19
推 : 現在不承認也沒用吧 災情這麼多108F 60.198.186.170 台灣 07/21 00:19
推 : 如果是真的這要賠多少啊...109F 101.137.4.230 台灣 07/21 00:21
→ : 拿晶片輔助結果給消費端這種東西110F 36.228.245.140 台灣 07/21 00:21
推 : 一般消費者要怎麼索賠...111F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:22
→ : 這東西又不能修，只能換一顆新的
→ : 這東西又不能修，只能換一顆新的
推 : 我猜大概搓湯圓了事 兩代的CPU不可能賠得起113F 182.155.78.98 台灣 07/21 00:23
噓 : GN有不自殺聲明嗎?114F 59.127.202.171 台灣 07/21 00:23
→ : 要他賠直接把公司放倒給你看115F 182.155.78.98 台灣 07/21 00:23
推 : 多的是沒有自組能力的 給他新品也不會裝啊116F 122.116.39.42 台灣 07/21 00:23
→ : 美國政府又不可能讓I島 最後就是當沒事117F 182.155.78.98 台灣 07/21 00:23
→ : 可能只賠特定出場時間118F 122.116.39.42 台灣 07/21 00:24
→ : 對啊，還有筆電版的U如果也出事怎麼換?119F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:24
推 : 那些大客戶目前的故障率在10%~25%之間，120F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:24
→ : 但我看這數字應該會隨時間上升，這麼大的
→ : 但我看這數字應該會隨時間上升，這麼大的
→ : 13700K關HT要提升FPS玩2077,D4會閃退122F 59.127.202.171 台灣 07/21 00:24
→ : 數字真不知道Intel要怎麼處理123F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:24
噓 : 還8全面召回？？天下苦皇久矣！！！124F 118.168.231.111 台灣 07/21 00:24
→ : 或是用平均縮肛時間計算折舊賠部分?125F 122.116.39.42 台灣 07/21 00:24
→ : 反而開HT後不會閃退 算問題嗎126F 59.127.202.171 台灣 07/21 00:25
推 : 隔岸觀火~*127F 59.115.24.103 台灣 07/21 00:25
推 : 然後現在DIY市場一堆人去買散裝U便宜128F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:27
→ : 看沒發票的散裝U怎麼認帳...
→ : 看沒發票的散裝U怎麼認帳...
推 : 很難說是不是有問題，因為現在沒有一個很130F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:28
→ : 明顯的症狀，但如果要測試的話，可以試試
→ : 高強度解壓和y-cruncher燒機，有問題的CP
→ : U很高的機率會出錯
→ : 明顯的症狀，但如果要測試的話，可以試試
→ : 高強度解壓和y-cruncher燒機，有問題的CP
→ : U很高的機率會出錯
推 : 只能趁現在快點賣二手回血了吧，不能指望134F 36.238.165.39 台灣 07/21 00:29
推 : 炸雞叔：併購AMD135F 1.172.204.212 台灣 07/21 00:29
→ : intel賠錢136F 36.238.165.39 台灣 07/21 00:29
→ : GN好像說原子沉積(?)用的反應物有氧137F 111.254.173.212 台灣 07/21 00:29
→ : 所以在沉積銅的過程氧化了
→ : 所以在沉積銅的過程氧化了
推 : I應該賠得起吧?139F 36.229.214.160 台灣 07/21 00:30
→ : 我就是這段聽不懂...140F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:30
推 : 太扯 買12700 賺爛141F 125.228.62.84 台灣 07/21 00:30
→ : 賠12代再退費吧 不然整個重新生產？142F 60.198.186.170 台灣 07/21 00:31
推 : 這真的會把I皇搞垮吧 有夠大包 幸好前幾143F 180.217.18.9 台灣 07/21 00:32
→ : 天買的12700k收到了 可惜今天出門看棒球
→ : 沒空處理
→ : 天買的12700k收到了 可惜今天出門看棒球
→ : 沒空處理
推 : 哈哈i皇哈哈146F 36.236.14.27 台灣 07/21 00:32
推 : 要怎麼賠? 不可能賠現金給你147F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:32
→ : 給優惠，下次請再支持我司產品148F 114.137.36.124 台灣 07/21 00:35
推 : 現在13、14代都出包，15代要換腳位149F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:36
→ : 你換15代U給我也不能裝原本的板子
→ : 你換15代U給我也不能裝原本的板子
推 : 12代已漲價151F 101.137.4.230 台灣 07/21 00:38
推 : 簡單來說 晶片裡的銅線沒處理好 用久152F 180.217.225.53 台灣 07/21 00:40
→ : 會氧化斷路
→ : 會氧化斷路
推 : i吹再吹啊 別躲著不說話，好嗎154F 36.231.70.82 台灣 07/21 00:40
推 : 原本有在考慮13600K，現在直接pass155F 36.227.216.210 台灣 07/21 00:42
推 : 更正 原子層沉積過程污染氧化(17:50)156F 111.254.173.212 台灣 07/21 00:42
→ : 是GN請的故障分析實驗室提出的可能性
→ : 是GN請的故障分析實驗室提出的可能性
→ : 十年前偷改用阻熱膏現在偷別的158F 36.227.189.208 台灣 07/21 00:42
推 : 板上還不是一堆intel的單 沒事兒沒事兒159F 36.239.209.212 台灣 07/21 00:42
推 : 氮化鉭塗層的問題還是後來沉積過程?160F 122.116.39.42 台灣 07/21 00:43
→ : 大條了161F 223.137.216.175 台灣 07/21 00:43
推 : 如果是物理問題就死定了162F 27.53.153.87 台灣 07/21 00:44
推 : 應該是Pd氧化163F 1.172.204.212 台灣 07/21 00:45
推 : 有推測那個ALD塗層有含氧前驅物(那之前?)164F 122.116.39.42 台灣 07/21 00:47
推 : 17:40講了好幾個原因，沒有完全懂...
推 : 17:40講了好幾個原因，沒有完全懂...
推 : 出包的都是貴貴的高價U166F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:49
→ : 一顆幾萬塊的東西消費者不會善罷干休
→ : 一顆幾萬塊的東西消費者不會善罷干休
推 : 一般消費者不能怎麼樣吧？大公司才告的成168F 101.137.4.230 台灣 07/21 00:52
推 : 這個如果是真的intel要賠一堆錢了169F 223.139.174.225 台灣 07/21 00:52
→ : 吧
→ : 吧
推 : 我只是在想 會不會12代也有改製程171F 223.138.15.75 台灣 07/21 00:52
→ : ？ 這樣也gg
→ : ？ 這樣也gg
推 : 借轉股版173F 123.195.225.61 台灣 07/21 00:53
推 : 是說INTEL不鳥你一般消費者確實沒辦法174F 218.166.169.8 台灣 07/21 00:54
推 : 如果為真, 那就是全系列中槍, 早死晚175F 118.166.86.158 台灣 07/21 00:55
→ : 死的差別...
→ : 死的差別...
→ : GN下的本對比他得到的流量 不覺得很賺177F 203.204.109.206 台灣 07/21 00:56
推 : 不鳥一般消費者就是消費者中的信任度-100178F 122.116.39.42 台灣 07/21 00:57
推 : 那就是全中...179F 61.230.196.128 台灣 07/21 00:57
推 : 12代還不錯 沒遇到問題180F 119.14.100.51 台灣 07/21 00:58
推 : GN是靠賣周邊才能撐起他們的花費啊，而且181F 111.71.212.153 台灣 07/21 00:58
→ : 敢花錢敢投資，靜音室說蓋就蓋，哪像LTT
→ : 資源那麼多蓋多久了都蓋不出來
→ : 敢花錢敢投資，靜音室說蓋就蓋，哪像LTT
→ : 資源那麼多蓋多久了都蓋不出來
推 : 靠哦，所以13 14代的i5 i7都可能GG的意思184F 220.143.117.81 台灣 07/21 01:00
→ : 那去年一拖拉哭推薦組136k的單，現185F 1.168.131.180 台灣 07/21 01:00
→ : 在不就……
→ : 在不就……
推 : 這樣就測試出包呀，後面不知有沒有出187F 175.182.112.39 台灣 07/21 01:00
→ : 新步進來改善
→ : 新步進來改善
推 : 真搞成集體訴訟 I可就有的瞧了189F 218.166.83.72 台灣 07/21 01:01
推 : 13代的基本上136以上全中，我看14代也是1190F 111.71.212.153 台灣 07/21 01:01
→ : 46以上全部都會有問題，而且目前看起來使
→ : 用時間越長越容易出問題
→ : 46以上全部都會有問題，而且目前看起來使
→ : 用時間越長越容易出問題
推 : 應該是為了省錢用了便宜的化學品…193F 175.182.112.39 台灣 07/21 01:03
推 : 只要是Raptor Lake的就全中194F 220.136.95.245 台灣 07/21 01:06
→ : 13900ks沒事？195F 27.247.0.139 台灣 07/21 01:07
→ : 13900KS是最晚出的196F 59.127.202.171 台灣 07/21 01:08
推 : 我猜是那個客戶沒買KS才沒列吧？要不然就197F 111.71.212.153 台灣 07/21 01:10
→ : 是KS量太少
→ : 是KS量太少
推 : 我還想說早早買了136cp值有夠高XD199F 1.168.88.52 台灣 07/21 01:10
→ : 出事之前13600K的確CP值超高沒錯，說真的200F 111.71.212.153 台灣 07/21 01:10
→ : 誰知道會出事
→ : 誰知道會出事
推 : 沒做高溫高濕可靠度實驗哦202F 116.241.196.177 台灣 07/21 01:12
推 : 慘 我的13600k還是中標了XD203F 218.172.74.231 台灣 07/21 01:13
→ : 會不會哪一天i被N併了204F 114.36.170.176 台灣 07/21 01:21
→ : N沒有動機去併i,而且幹嘛要買個拖油瓶?205F 220.133.207.43 台灣 07/21 01:22
推 : 慘206F 49.216.225.149 台灣 07/21 01:26
推 : 世上還是蘇媽好207F 36.225.44.5 台灣 07/21 01:27
推 : 肯定有測試啊，但是有問題還是得賣咩208F 101.137.4.230 台灣 07/21 01:29
推 : 靠邀 我拿13600k…209F 42.73.81.87 台灣 07/21 01:34
推 : 幸好當時聽板上無腦上7800x3d 好爽210F 114.137.15.204 台灣 07/21 01:34
推 : Mobile 據說也有型號中211F 36.230.97.172 台灣 07/21 01:38
推 : 哈哈i皇勒？你看看你212F 42.71.183.233 台灣 07/21 01:38
推 : 現在最容易出的問題就 NV driver213F 36.230.97.172 台灣 07/21 01:42
→ : 爆炸啊
→ : 爆炸啊
推 : i5一般/T版別出事就好，這公司採購大215F 101.12.157.234 台灣 07/21 01:43
→ : 宗啊
→ : 宗啊
推 : 134xx, 144xx 也是遲早啊217F 36.230.97.172 台灣 07/21 01:44
推 : 應該是raptor lake 全軍覆沒，只是越低階218F 101.137.4.230 台灣 07/21 01:46
→ : 可以撐越久吧
→ : 可以撐越久吧
推 : KS就是K吧220F 39.12.138.131 台灣 07/21 01:46
→ : 13/14低階的是用alder Lake 所以沒事221F 220.136.95.245 台灣 07/21 01:47
推 : 我用13700 (悲)222F 39.10.65.248 台灣 07/21 01:47
推 : 在ptt被關站前不知道查得出來嗎223F 1.164.131.93 台灣 07/21 01:50
→ : I皇如果決定硬拖到15代 等於陷板廠不義224F 61.71.40.46 台灣 07/21 01:50
→ : 如果1314架構沒再改良的話 700系填海?
→ : 如果1314架構沒再改良的話 700系填海?
推 : 分界線就是136以下。136K以上就中標226F 114.36.218.12 台灣 07/21 01:51
→ : 十四代就是146以上
→ : 十四代就是146以上
推 : 完了 公司筆電用的是13代i9 筆電的也會嗎228F 36.224.74.201 台灣 07/21 01:52
→ : 包含14600229F 114.36.218.12 台灣 07/21 01:52
推 : 甚麼鬼阿....230F 118.166.210.159 台灣 07/21 01:54
推 : 可憐哪買13900k的我 9950X趕快出來231F 36.239.116.169 台灣 07/21 01:57
→ : 救救我嗚嗚嗚嗚嗚嗚
→ : 救救我嗚嗚嗚嗚嗚嗚
→ : 還好我拿盤子135 QQ233F 42.72.237.118 台灣 07/21 01:58
推 : 怕！我的13500目前還沒事234F 111.71.212.221 台灣 07/21 02:01
噓 : 還好我窮逼還在用12700235F 36.228.95.72 台灣 07/21 02:07
推 : INTEL真要賠會很慘 說不定倒閉都有可能236F 111.254.240.163 台灣 07/21 02:13
推 : 這如果被證實 高低來個集體訴訟237F 27.53.169.221 台灣 07/21 02:16
推 : 真的假的啊 這是災難級 DT數量隨便數百萬顆238F 122.116.132.101 台灣 07/21 02:17
→ : NB幾乎都BGA焊必須上返修台大手術不然填海?
→ : NB幾乎都BGA焊必須上返修台大手術不然填海?
推 : 不然你要用AMD嗎240F 27.51.2.74 台灣 07/21 02:26
推 : DT有問題就提早退役 重新採購 廠商賺爛241F 1.163.240.51 台灣 07/21 02:30
推 : 很疑惑還在保固期內 廠商會是賺爛還是賠爛?242F 122.116.132.101 台灣 07/21 02:31
→ : 哪個廠商 買貨的就算rma換一顆新的也243F 114.46.117.21 台灣 07/21 02:34
→ : 是賠時間賠人工
→ : 爛成這樣不打訴訟就是跟你耗而已吧
→ : 是賠時間賠人工
→ : 爛成這樣不打訴訟就是跟你耗而已吧
推 : NB的CPU有躲過嗎?最近才想買NB說246F 123.205.227.251 台灣 07/21 02:35
→ : 躲過啊 nb一堆不到兩年,怎麼躺怎麼過247F 114.46.117.21 台灣 07/21 02:36
→ : 保
→ : 保
推 : 這不用五年，在高電壓下就會開始不穩249F 27.242.162.229 台灣 07/21 02:36
→ : 現在聽說是只能換貨不能退錢
→ : 現在聽說是只能換貨不能退錢
推 : 如果NB的CPU都有問題，那只能找AMD的了251F 123.205.227.251 台灣 07/21 02:39
→ : 偏偏NB有用AMD的CPU選擇超少
→ : 偏偏NB有用AMD的CPU選擇超少
推 : ...少似乎是台灣有上市賣的AMD筆電出的少少253F 122.116.132.101 台灣 07/21 02:43
→ allyourshit …
推 : 台灣AMD的筆電給的選擇超少，沒有適合的255F 111.71.212.153 台灣 07/21 02:45
→ : 就只能祈禱Meteor Lake的CPU之後不會有問
→ : 題了
→ : 就只能祈禱Meteor Lake的CPU之後不會有問
→ : 題了
推 : AMD筆電..像7530U都有人覺得電子垃圾258F 111.254.173.212 台灣 07/21 02:45
→ : intel FAB關一關算了...259F 118.166.210.159 台灣 07/21 02:46
→ : 7535U=6600U也一樣被看成垃圾..260F 111.254.173.212 台灣 07/21 02:47
→ : 我只希望我的12代穩穩用就好，不過下261F 111.242.119.149 台灣 07/21 02:47
→ : 一次組就真的跳AMD了
→ : 一次組就真的跳AMD了
推 : 超屌耶，做空目標價是多少263F 27.51.146.0 台灣 07/21 03:00
推 : 丟給Foundry做，至少有事一起扛264F 1.171.30.251 台灣 07/21 03:35
推 : 感覺AMD要借機漲價了265F 114.41.169.140 台灣 07/21 03:36
推 : 好險我用 ryzen266F 61.224.12.220 台灣 07/21 03:40
→ : 太扯了267F 1.161.172.95 台灣 07/21 03:51
→ : 笑死 這次是用12代的大勝利268F 1.162.190.1 台灣 07/21 03:52
→ : 以後要用TSMC inside比較安全嗎?
→ : 以後要用TSMC inside比較安全嗎?
推 : 所以會突然關機還是怎樣？270F 1.163.47.206 台灣 07/21 04:24
推 : 好一點就遊戲開不起來，糟一點的直接藍271F 1.175.172.243 台灣 07/21 04:44
→ : 屏
→ : 屏
推 : 只能賣fab換資金了，intel倒了win on arm273F 27.240.177.171 台灣 07/21 05:35
→ : 又沒起色的話，除了天價顯卡，也準備迎接
→ : 天價cpu了
→ : 又一樣萬元起跳的中低階消費級零組件零組
→ : 又沒起色的話，除了天價顯卡，也準備迎接
→ : 天價cpu了
→ : 又一樣萬元起跳的中低階消費級零組件零組
推 : 好險我買AMD277F 1.171.175.182 台灣 07/21 05:41
推 : 1314沒有什麼倖免的，不要買就對了278F 114.26.112.102 台灣 07/21 05:54
→ : 老子去年才換整批139、136K
→ : 老子去年才換整批139、136K
推 : 這種說話不就那個日期以後的板子用的塗280F 1.168.89.214 台灣 07/21 06:07
→ : 料全中
→ : 料全中
推 : 如果是真的那intel完蛋了282F 111.82.197.167 台灣 07/21 06:07
→ : 13 14代沒事的就只有實直12代套皮的那些渣283F 182.155.78.98 台灣 07/21 06:19
→ : 渣 要買那種不如直接買12代
→ : 渣 要買那種不如直接買12代
→ : ADOBE到底為何是A黑?真不想被綁I家啊285F 114.43.213.70 台灣 07/21 06:26
→ : 這下 便宜的AMD又沒希望了 QQ286F 101.139.38.254 台灣 07/21 06:28
推 : 長期算類定期器嗎？287F 124.218.72.194 台灣 07/21 06:31
推 : 所以是要timer塗料意思?288F 220.132.95.162 台灣 07/21 06:41
→ : 這樣intel真的不能買了
→ : 我是13500, 怕
→ : 這樣intel真的不能買了
→ : 我是13500, 怕
推 : 如果是真的這大概是最黑的一筆黑歷史291F 36.224.212.171 台灣 07/21 06:45
推 : 希望美國有律師集體訴訟，這太扯292F 220.132.95.162 台灣 07/21 06:47
→ : 台灣無救自求多福
→ : 台灣無救自求多福
噓 : 幹294F 61.227.105.188 台灣 07/21 06:48
→ : 難怪fb,ig一推社團賣14代295F 220.132.95.162 台灣 07/21 06:48
推 : 證實的話Intel死定了296F 42.72.170.165 台灣 07/21 06:50
推 : 可悲cpu還有人在買喔297F 211.76.57.98 台灣 07/21 07:01
推 : 還好我換12代...298F 36.227.78.147 台灣 07/21 07:06
推 : 不就全中299F 36.234.242.186 台灣 07/21 07:11
推 : 簡單講就是參數的沒tune好。300F 114.33.46.227 台灣 07/21 07:12
推 : 死忠i粉如我 應該會買兩顆1314備用。或是
→ : 等cpu掛了之後更新到15代平台。符合本版買
→ : 新的宗旨
推 : 死忠i粉如我 應該會買兩顆1314備用。或是
→ : 等cpu掛了之後更新到15代平台。符合本版買
→ : 新的宗旨
推 : i皇會駕崩？ 不可能絕對不可能304F 42.78.84.133 台灣 07/21 07:22
推 : CPU做到會生鏽305F 42.76.77.139 台灣 07/21 07:25
推 : 14代也有問題才是最神奇的306F 220.136.26.222 台灣 07/21 07:37
→ : 如果是這樣的話，總不可能14代也沒發現吧
→ : 如果是這樣的話，總不可能14代也沒發現吧
→ : 所以才說是否故意要做timer308F 220.132.95.162 台灣 07/21 07:41
→ : 不然這麼可能沒發現反應，timer失敗爆炸
→ : 不然這麼可能沒發現反應，timer失敗爆炸
噓 : 這不是參數的問題 製程完全爛惹310F 67.180.4.167 美國 07/21 07:42
→ : 而且server商譽會重傷
→ : 長期用or加壓高頻都容易掛
→ : 而且server商譽會重傷
→ : 長期用or加壓高頻都容易掛
→ : 因該只是原因之一吧313F 111.252.144.49 台灣 07/21 07:45
→ : 不然以12TH來說，127k的bsod/CTD比12
→ : 9K相對較少(虛幻5）
→ : fix 應該
→ : 不然以12TH來說，127k的bsod/CTD比12
→ : 9K相對較少(虛幻5）
→ : fix 應該
推 : 這事情越來越魔幻，從一開始電高高到現在317F 220.136.26.222 台灣 07/21 07:50
→ : 橫跨三代三個系列產品能搞成這樣也不簡單
→ : 橫跨三代三個系列產品能搞成這樣也不簡單
噓 : 電高容易掛很自然 所以從電高開始爆319F 67.180.4.167 美國 07/21 07:57
→ : 原因不明,I家目前只有12400F/12600K(KF)/320F 1.171.4.158 台灣 07/21 07:57
→ : 12700K(KF)比較值得買
→ : 12700K(KF)比較值得買
推 : 筆電也有中？？？322F 125.231.24.23 台灣 07/21 07:58
→ : 其他全部pass323F 1.171.4.158 台灣 07/21 07:58
推 : i皇可憐哪，讓我只能配AMD了324F 223.137.229.24 台灣 07/21 07:59
推 : 電高高就是為了拚效能阿325F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:00
→ : 但電高高就是東西會老化得更快
→ : 但電高高就是東西會老化得更快
噓 : 筆電掛掉的時間跟機率會比較長327F 67.180.4.167 美國 07/21 08:00
→ : 因為筆電就不是長期使用跟電高的
→ : 因為筆電就不是長期使用跟電高的
→ : 怕的是13代沒發現還拖到14代329F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:01
→ : 我覺得應該是G叔趕者出貨 然後就330F 67.180.4.167 美國 07/21 08:01
→ : 四年五節點 呵呵331F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:02
→ : 說起來牙膏server部門的頭前幾天才離332F 67.180.4.167 美國 07/21 08:02
→ : 職
→ : 職
推 : 厲害了 I粉全部中標334F 49.159.249.60 台灣 07/21 08:02
推 : 直接賠錢的話 intel 會倒嗎 感覺裝無辜335F 116.89.131.158 台灣 07/21 08:02
→ : 算了
→ : 算了
→ : 可能就沒什麼四年五節點 沒錢推進這樣337F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:03
→ : 問題不是賠錢 是所有下游都要換CPU...
→ : 大家倒了八輩子楣跟你基叔玩13/14代
→ : Server商可不是換一顆CPU 是直接整台換
→ : 問題不是賠錢 是所有下游都要換CPU...
→ : 大家倒了八輩子楣跟你基叔玩13/14代
→ : Server商可不是換一顆CPU 是直接整台換
→ : 製程彎道想超車,總要獻祭一點祭品341F 42.76.77.139 台灣 07/21 08:06
推 : 喔喔 去年組電腦還好選AMD342F 114.25.214.42 台灣 07/21 08:08
推 : 反正繼續看下去 真的是這樣的話基叔要滾343F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:09
→ : 牙膏可能沒錢玩下一代製程了
→ : 會很多人找牙膏要錢的
→ : 牙膏可能沒錢玩下一代製程了
→ : 會很多人找牙膏要錢的
→ : 基叔滾牙膏廠可能倒更快, 之前伺服器U被346F 1.171.4.158 台灣 07/21 08:11
→ : AMD吊打N代, 現在差距約1代
→ : AMD吊打N代, 現在差距約1代
→ : 但這個太嚴重 誰擔得起這個責任?348F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:12
→ : 各大客戶的法務跟業務來要賠大錢的
→ : 各大客戶的法務跟業務來要賠大錢的
推 : 會賠到爆嗎?350F 203.73.171.52 台灣 07/21 08:15
推 : 反正看他能不能凹單凹成功吧351F 220.135.86.145 台灣 07/21 08:16
推 : 今年新電腦AMD了352F 27.247.97.154 台灣 07/21 08:19
推 : 製成有問題絕對不只有這批 應該很多CP353F 123.51.229.13 台灣 07/21 08:20
→ : U都多少瑕疵了
→ : U都多少瑕疵了
→ mygogocow …
推 : 講難聽點企業可能都不夠賠了還輪得到個人356F 223.136.20.7 台灣 07/21 08:25
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 不惜發動聖戰(？358F 111.251.240.184 台灣 07/21 08:25
→ : 英特垃圾又盤又爛 還有粉護航 笑屎359F 114.37.199.230 台灣 07/21 08:26
推 : 穩電死也是穩的一種360F 223.140.90.169 台灣 07/21 08:26
推 : 我猜是拚cost拚過頭, HTOL又放掉 ?361F 61.231.80.229 台灣 07/21 08:30
推 : 還好當初沒手癢換136362F 36.234.144.202 台灣 07/21 08:32
推 : 13/14代有問題我買12代，幫清庫存還這麼開363F 1.34.242.156 台灣 07/21 08:32
→ : 心。
→ : 心。
推 : 難道要買AMD？365F 111.250.222.173 台灣 07/21 08:34
→ : 不用難道 早買幾年沒問題366F 114.37.199.230 台灣 07/21 08:36
推 : 還好沒買==367F 1.200.90.81 台灣 07/21 08:36
推 : 買AMD沒這問題368F 118.160.98.148 台灣 07/21 08:37
推 : 握操 封測burn in沒測出來？？？369F 223.141.107.230 台灣 07/21 08:40
→ : 4、5k的5600就屌打那些氧化盤垃圾370F 114.37.199.230 台灣 07/21 08:40
推 : 12700 爽用，但是以後應該不會再買了..371F 1.161.212.14 台灣 07/21 08:42
推 : 如果是氮化鉭有問題我猜是via兩側的Si372F 218.166.147.54 台灣 07/21 08:42
→ : O2在高溫下向銅做氧擴散 但氮化鉭沒
→ : 擋住 科科
→ : O2在高溫下向銅做氧擴散 但氮化鉭沒
→ : 擋住 科科
噓 : 其實最噁心的是都出包掉效能了, 鬼島i9還375F 1.171.4.158 台灣 07/21 08:43
→ : 是原本價錢
→ : 是原本價錢
推 : 一定有改架構啦 不曉得改哪些製程而已377F 223.140.100.221 台灣 07/21 08:43
→ : 不然工作時脈 功耗跟面積沒辦法達到平衡
→ : 不然工作時脈 功耗跟面積沒辦法達到平衡
→ : 降價20%才合理379F 1.171.4.158 台灣 07/21 08:44
推 : 13500kf….380F 118.231.208.52 台灣 07/21 08:44
→ : 更正13600kf
→ : 更正13600kf
推 : 還好執行長很會話虎爛，應該可以繼續382F 218.166.5.234 台灣 07/21 08:46
→ : 靠話術擺平這個鍋
→ : 靠話術擺平這個鍋
推 : 還好12代剛出我就買了 XD 12代爽度真高384F 36.226.243.232 台灣 07/21 08:56
推 : 我用3770的會中標嗎？385F 223.140.211.254 台灣 07/21 08:59
※ 刪除原因: Cross-Post(系統警察刪除)
※ Deleted by: pilot7 (114.137.133.43) 07/21/2024 08:59:08
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: AreLies (42.73.98.3 臺灣), 07/21/2024 11:36:29
→ : 回來囉1F 220.136.95.245 台灣 07/21 11:37
推 : 12代（翹腳喝紅酒2F 218.161.113.223 台灣 07/21 11:38
推 : 推板主3F 27.52.66.205 台灣 07/21 11:38
推 : 推板主4F 36.238.171.25 台灣 07/21 11:39
推 : 好險我是124005F 111.71.214.247 台灣 07/21 11:40
推 : 難怪我的13700k是會出事 笑死6F 114.34.7.111 台灣 07/21 11:42
推 : 個人的話還好，如果伺服器產品也有相同7F 27.240.194.243 台灣 07/21 11:43
→ : 問題，i皇真的要涼了
→ : 問題，i皇真的要涼了
推 : 推板主9F 180.144.128.169 日本 07/21 11:43
→ : 基本確定了吧...10F 220.135.86.145 台灣 07/21 11:43
推 : 一個時代的落幕。以後i皇還能重返榮耀嗎QQ11F 42.70.192.55 台灣 07/21 11:44
推 : 所以原本那篇為什麼沒了12F 223.137.212.53 台灣 07/21 11:45
→ : "Cross-Post"13F 220.135.86.145 台灣 07/21 11:45
推 : 夭壽，還好當初為了省預算選1350014F 1.164.242.63 台灣 07/21 11:46
→ : 而不是13600
→ : 而不是13600
推 : AMD無感16F 123.241.38.196 台灣 07/21 11:48
→ : 怎樣，貼太多重複文章被系統偵測刪掉逆17F 218.164.7.188 台灣 07/21 11:50
推 : 唉皇你也有今天啊 哈哈哈哈18F 27.247.225.227 台灣 07/21 11:51
推 : 美國fab有夠廢19F 1.164.124.116 台灣 07/21 11:51
推 : 那這樣使用者該怎麼辦20F 118.231.153.30 台灣 07/21 11:51
推 : 現在比較好奇英特爾會不會道歉認錯並21F 27.51.72.28 台灣 07/21 11:52
→ : 且召回，如果還願意這樣至少還有誠意
→ : ，不然以後是真的不會碰英特爾的東西
→ : 了
→ : 且召回，如果還願意這樣至少還有誠意
→ : ，不然以後是真的不會碰英特爾的東西
→ : 了
→ : 記得以前有人說13500是假13代，結果就25F 1.162.190.1 台灣 07/21 11:52
→ : A要加價賣了嗎？反正沒對手了26F 1.164.124.116 台灣 07/21 11:52
→ : 是假的raptor lake，反而沒事?27F 1.162.190.1 台灣 07/21 11:52
推 : 他是其他cp 成立後7天內文章全都會被刪28F 36.236.27.224 台灣 07/21 11:53
→ : 13500是12代的Alder Lake29F 220.136.95.245 台灣 07/21 11:53
推 : 還好當初我為了省錢買7600X 爽死30F 118.150.232.27 台灣 07/21 11:53
噓 : 本來想買13600K 好險沒買31F 220.129.78.206 台灣 07/21 11:53
→ : i黃搞出者鳥事情我想大多數的消費者也不32F 36.236.27.224 台灣 07/21 11:54
→ : 會知道 真的是可悲 消費者每個都被當白
→ : 癡耍
→ : 會知道 真的是可悲 消費者每個都被當白
→ : 癡耍
推 : 現在是有100%報廢嗎？35F 1.164.124.116 台灣 07/21 11:57
→ : 更可悲的是這些消費者天真相信i皇比較穩36F 27.52.66.205 台灣 07/21 11:57
→ : 定才選他 出問題後查了半天最後才發現是C
→ : PU在搞
→ : 定才選他 出問題後查了半天最後才發現是C
→ : PU在搞
推 : 牙膏擠到生鏽也只有唉皇了XDD39F 114.36.217.162 台灣 07/21 11:58
推 : 牙膏就可以順理成章割掉工廠端了40F 101.8.24.46 台灣 07/21 12:01
推 : 12代穩的吧41F 111.250.6.80 台灣 07/21 12:01
推 : 問題AMD還是比較爛啊42F 122.116.98.182 台灣 07/21 12:03
推 : 聽說EMR也有問題 乳摸就是了43F 101.9.135.11 台灣 07/21 12:04
推 : 幾百萬顆會賠死44F 114.137.35.254 台灣 07/21 12:05
→ : [閒聊] 13代i5的非k版本CP值真不高嗎45F 1.162.190.1 台灣 07/21 12:05
→ : 找到了 以前這篇
→ : 找到了 以前這篇
→ : AMD 比較爛？47F 111.71.212.27 台灣 07/21 12:05
推 : 幾百萬顆跑不掉，i5、i7主流型號中標48F 1.173.24.172 台灣 07/21 12:06
推 : 就nitride做隔離層沒弄好 久了大概49F 223.138.32.86 台灣 07/21 12:08
→ : 都會很壞
→ : 都會很壞
→ : 一顆CPU都賣萬把塊，照理來說應該很賺51F 220.141.222.174 台灣 07/21 12:09
→ : 怎麼還會賠不起
→ : 怎麼還會賠不起
→ : EMR出事會怎樣55F 111.71.212.27 台灣 07/21 12:11
推 : AMD比較爛是指哪方面?56F 27.52.66.205 台灣 07/21 12:12
推 : 感恩版主 讚嘆版主 竟然回來了ww57F 42.76.77.139 台灣 07/21 12:13
Re: [情報] 燒鼓包確定EXPO電壓問題 板廠也有責任 - PC_Shopping板 - Disp BBS Saber0217 稍微修改了下標題 實際上這件事情看起來不全然是AMD BIOS問題 因為看起來各家板廠也有自行調整了Auto SOC電壓曲線 (印象中前幾代就有幾家板廠喜歡偷加部份參數電壓 因為自動超頻穩又好看)
推 : 12900kf 便宜又跑的好 為最終贏家60F 220.133.252.6 台灣 07/21 12:15
推 : 原本那篇是因為CP(多版重複發文)被檢舉洗61F 36.229.214.160 台灣 07/21 12:16
→ : 文違反站規被砍的樣子
→ : 文違反站規被砍的樣子
推 : 原文為啥被刪？搞得很陰某的樣子-_-63F 27.242.195.102 台灣 07/21 12:16
→ : OH 不對是機器人砍的樣子64F 36.229.214.160 台灣 07/21 12:17
推 : intel就等15 用GG AMD完全不是對手65F 122.116.98.182 台灣 07/21 12:18
→ : 了
→ : 了
推 : 不是6百萬顆U有問題 是6百萬顆U是那1167F 114.43.155.34 台灣 07/21 12:21
→ : 個會有問題的型號 而目前預估那6百萬
→ : 顆出事機率為10-25%
→ : 個會有問題的型號 而目前預估那6百萬
→ : 顆出事機率為10-25%
推 : i粉還在催眠自己AMD比較爛 哈哈70F 220.136.95.245 台灣 07/21 12:21
推 : 筆電utlra系列會不會也有問題..囧71F 42.77.62.202 台灣 07/21 12:21
→ : 不懂就問 如果純粹打遊戲會有什麼影響嗎72F 114.140.89.119 台灣 07/21 12:22
推 : 你可能遇到隨機的閃退或當機73F 111.243.97.202 台灣 07/21 12:26
推 : 運氣差的話直接沒辦法開機，朋友那邊有顆74F 180.144.128.169 日本 07/21 12:26
→ : 14700直接死
→ : 14700直接死
推 : 還在等15 出這種包誰還信你76F 49.215.21.120 台灣 07/21 12:27
推 : 之前會爆出來就是玩3A藍屏77F 223.137.26.212 台灣 07/21 12:27
推 : 效能過剩 只好內建timer讓你自動換78F 111.240.135.160 台灣 07/21 12:27
→ : 嘍
→ : 嘍
→ : 15也不要給i機會，省的它日後吃定玩家80F 220.141.222.174 台灣 07/21 12:28
推 : 連中階也倒 這intel還能賣？81F 180.217.249.150 台灣 07/21 12:31
推 : 我覺得15感覺也有timer,若耶穌證實這次82F 42.77.209.128 台灣 07/21 12:31
推 : 川普：台灣搶走美國的晶片生意83F 114.136.150.71 台灣 07/21 12:31
→ : 代表從13代故意用timer84F 42.77.209.128 台灣 07/21 12:31
推 : 說到清庫存...85F 36.224.212.171 台灣 07/21 12:32
→ : 不知現在是12代的庫存多還是13/14代?
→ : 不知現在是12代的庫存多還是13/14代?
推 : intel：效能做太強你們一顆U用6年不換87F 1.173.24.172 台灣 07/21 12:38
→ : 我只好時間到強迫你們換
→ : 我只好時間到強迫你們換
推 : 一開始災情就是各種遊戲會莫名報錯89F 106.1.186.50 台灣 07/21 12:39
→ : 然後沒人能想到是cpu的鍋
→ : 然後沒人能想到是cpu的鍋
推 : 因為這種事不可能"只賠"CPU91F 182.155.161.12 台灣 07/21 12:39
推 : INTEL還我錢92F 125.228.18.216 台灣 07/21 12:40
→ : 真的告下去廠商會連帶求償時間、人工、93F 182.155.161.12 台灣 07/21 12:40
→ : 因為CPU照過往經驗是故障率很低的組件94F 1.173.24.172 台灣 07/21 12:40
→ : 商譽等損失 但個人大概就擺爛95F 182.155.161.12 台灣 07/21 12:40
→ : 他怎麼賠給個人，路上問問幾個會自己換96F 1.173.24.172 台灣 07/21 12:41
推 : Server服務供應商會要牙膏賠整個機器97F 220.135.86.145 台灣 07/21 12:41
推 : 我的136很早就出事 當初要是選127就好qq98F 125.229.155.136 台灣 07/21 12:41
→ : 這不是賠CPU而已99F 220.135.86.145 台灣 07/21 12:42
→ : 好險我當初沒$跳家，只買得起5600來換100F 182.155.161.12 台灣 07/21 12:42
→ : 後面大量的人工 甚至散熱系統規劃 超大條101F 220.135.86.145 台灣 07/21 12:42
→ : 10~25%對Server供應商會直接喊全換
→ : 10~25%對Server供應商會直接喊全換
推 : 12代現在還有在生產啊103F 118.232.225.6 台灣 07/21 12:44
推 : 不知道系統廠的採購現在在幹嘛XD104F 49.159.249.60 台灣 07/21 12:44
推 : 已經訂整套7800X3D了 14900K當垃圾105F 1.34.150.180 台灣 07/21 12:44
→ : 5%確定有問題廠商就受不了了106F 182.155.161.12 台灣 07/21 12:44
→ : 10%廠商會很慘
→ : 10%廠商會很慘
→ : 上次幹譙不良率100%的遊戲開發商...108F 36.224.212.171 台灣 07/21 12:45
推 : 如果推測的原因是真的 沒死也只是還沒死109F 220.135.86.145 台灣 07/21 12:45
→ : 不知道它跳槽轉換系統花了多少天?110F 36.224.212.171 台灣 07/21 12:45
→ : 採購也無奈吧，神知道老牌大廠出這包111F 182.155.161.12 台灣 07/21 12:46
推 : 13600K死去~年初組的不知道可以撐多久112F 114.27.178.126 台灣 07/21 12:46
→ : 就 可能會看到急單了吧 真的確定以後113F 220.135.86.145 台灣 07/21 12:46
推 : 我也是13600K，去年一月組的還沒出事114F 1.173.24.172 台灣 07/21 12:47
→ : 不過照國外說法氧化只是時間長短問題
→ : 不過照國外說法氧化只是時間長短問題
→ : 準備加班加不完囉 哈哈哈116F 49.159.249.60 台灣 07/21 12:47
噓 : Itimer inside 等燈等燈～117F 118.168.231.111 台灣 07/21 12:49
推 : 幹118F 114.36.196.132 台灣 07/21 12:49
推 : 13500還可以吧？119F 122.121.147.83 台灣 07/21 12:53
推 : 還好當初買12代，呼～120F 223.138.143.100 台灣 07/21 12:53
→ : 早上那篇怎麼又回來了121F 36.235.133.32 台灣 07/21 12:53
→ : 12代safe122F 27.242.229.141 台灣 07/21 12:54
推 : 當初買整套明日香配13900k 我要哭死了123F 36.233.150.109 台灣 07/21 12:54
→ : 垃圾intc
→ : 垃圾intc
→ : 9900K路過…125F 114.42.199.163 台灣 07/21 12:56
→ : 系統廠不是都用xeon嗎？126F 111.71.212.27 台灣 07/21 12:59
→ allyourshit …
→ : 能撐到過保 裝死就好128F 203.204.69.197 台灣 07/21 13:02
→ allyourshit …
→ : 幸好我最新的是11900k 為了末代optan130F 203.204.69.197 台灣 07/21 13:04
→ : e
→ : e
推 : 推版主救文132F 114.33.46.227 台灣 07/21 13:05
推 : Xeon加速頻率低 打核海指數 但遊戲伺133F 111.254.173.212 台灣 07/21 13:07
→ : 服器喜歡高頻但核少的i9K 爆炸半徑小
→ : 服器喜歡高頻但核少的i9K 爆炸半徑小
→ : 盒裝3年保 其他1年保 撐過去就好了135F 36.239.128.216 台灣 07/21 13:13
→ : 其實版主在發一篇新的不就好惹136F 220.141.222.174 台灣 07/21 13:15
推 : 這鍋很大137F 111.248.245.160 台灣 07/21 13:16
推 : amd做夢都會笑xd138F 125.224.149.217 台灣 07/21 13:19
推 : i5也有中！剩i3安全嗎？139F 68.181.16.33 美國 07/21 13:19
推 : 好險13600k跟12700k挑了便宜的127140F 101.10.97.144 台灣 07/21 13:21
→ allyourshit …
推 : 這是封裝的問題吧?GG做完還是回intel封裝143F 125.224.149.217 台灣 07/21 13:24
→ : 只要撐過生命週期當沒發生，後面GG144F 223.140.228.204 台灣 07/21 13:25
→ : 貨混fab貨繼續練功，印特爾重返農藥
→ : 貨混fab貨繼續練功，印特爾重返農藥
推 : 好險我用amd146F 111.241.8.135 台灣 07/21 13:25
→ allyourshit …
推 : 13900KS 怎沒上榜 最晚出 還是只是單150F 223.137.51.67 台灣 07/21 13:28
→ : 純沒數據啊？
→ : 純沒數據啊？
推 : 六百萬顆...152F 125.231.206.164 台灣 07/21 13:29
→ : pilot7是誰啦== 怎麼會有權限刪文???153F 114.32.14.43 台灣 07/21 13:45
推 : 別怕，再買兩顆14900壓壓驚154F 223.137.155.54 台灣 07/21 13:45
推 : zen5可以衝首發了 不會降價了155F 1.160.153.18 台灣 07/21 13:45
推 : 終究還是要買AMD的156F 218.164.81.214 台灣 07/21 13:50
推 : 還好我買AMD157F 42.77.36.84 台灣 07/21 13:52
推 : 希望i5 i3系列的沒有158F 111.71.214.75 台灣 07/21 13:56
推 : 等GG製程出來，馬上就要換惹..怕...159F 118.231.161.93 台灣 07/21 13:56
推 : 難怪intel股價160F 223.138.16.142 台灣 07/21 14:03
推 : 哭啊161F 42.75.117.120 台灣 07/21 14:03
→ : 我13600不就等死換
→ : 我13600不就等死換
![[圖]](https://i.imgur.com/m2LZzGJ.jpg)
→ : 通路上還有人在組嗎？真想看誰還在164F 111.83.110.200 台灣 07/21 14:16
→ : 組XDD
→ : 組XDD
推 : AMD YES166F 42.79.136.89 台灣 07/21 14:17
推 : 看來我的13600k能用多久就算多久167F 1.175.198.189 台灣 07/21 14:23
推 : I皇13,14代 不要太操,不要用太長時間168F 1.165.253.210 台灣 07/21 14:25
→ : 就能活比較久一點的概念
→ : 就能活比較久一點的概念
推 : 不然你要買 AMD 嗎170F 111.249.191.219 台灣 07/21 14:28
噓 : 12代無感171F 125.228.206.71 台灣 07/21 14:30
推 : 13600k 組一年多 救命172F 114.37.126.253 台灣 07/21 14:33
推 : 怎麼第一篇刪文了？173F 223.136.250.77 台灣 07/21 14:36
→ : 文章是原PO其他文章違反CP站規 所以系統直接174F 27.52.230.61 台灣 07/21 14:38
→ : 刪了 不要一直問版主 不是他刪的
→ : 刪了 不要一直問版主 不是他刪的
→ : 136k用超過一年的，只要出現藍頻就出保176F 218.166.26.42 台灣 07/21 14:44
→ : 先想是cpu的鍋就對了
→ : 先想是cpu的鍋就對了
→ : 還好我12700~178F 114.47.207.130 台灣 07/21 14:48
推 : 當時美亞特價猶豫12和13，想說買新179F 1.160.76.56 台灣 07/21 14:49
→ : 一點的...
→ : 一點的...
→ : 當初一堆要我選13600 我忍住了181F 114.47.207.130 台灣 07/21 14:49
→ : 幫QQ 之前136K可是一代神U182F 110.28.65.117 台灣 07/21 14:53
→ : 5600X及美亞126K繼續戰
→ : 5600X及美亞126K繼續戰
→ : 沒辦法 誰會想到竟然會有這種事184F 27.52.230.61 台灣 07/21 14:58
→ : 沒有內鬼、OEM爆料，也沒人知道是這種原185F 218.166.26.42 台灣 07/21 15:00
→ : 因，還以為是bios預設電太高的問題
→ : 因，還以為是bios預設電太高的問題
推 : 我的13700主要是上網上ptt，我沒怎麼操你187F 125.229.52.163 台灣 07/21 15:02
→ : 你要活久一點喔~
→ : 你要活久一點喔~
推 : 太慘烈了189F 1.173.192.187 台灣 07/21 15:03
→ : 連 Intel 7 都這麼慘 後面的 Intel 4/3190F 123.241.91.165 台灣 07/21 15:05
→ : 不知道會怎樣
→ : 不知道會怎樣
推 : 13600K QQ192F 36.235.157.145 台灣 07/21 15:05
→ : I就不認錯 甩鍋給板廠 阿板廠的套裝193F 36.228.229.98 台灣 07/21 15:08
→ : 機錯賽了 怎麼吞 出來爆料阿
→ : 機錯賽了 怎麼吞 出來爆料阿
推 : 去年板廠真的是被噴到歪頭...超倒楣195F 101.137.195.125 台灣 07/21 15:14
推 : 去年板廠就"幹 衰小拉"196F 220.135.86.145 台灣 07/21 15:16
推 : 還好當初不聽勸挑了個12700k..197F 49.106.115.228 日本 07/21 15:18
→ : amd yes198F 114.32.98.250 台灣 07/21 15:21
推 : 還好兩年前還只有12代能選199F 203.204.7.54 台灣 07/21 15:38
→ : 姑且算是逃過一劫
→ : 姑且算是逃過一劫
推 : 好險組新電腦時有上電蝦發文被噴，就從201F 218.166.134.206 台灣 07/21 15:39
→ : 14代I9改成12代I7 嘻嘻!沒事
→ : 14代I9改成12代I7 嘻嘻!沒事
→ : 啥 你那是prime板配12900K耶 跟14代203F 36.228.229.98 台灣 07/21 15:48
→ : 什麼關係 連推文配給你的是7800X3D
→ : 什麼關係 連推文配給你的是7800X3D
推 : 置底文超級不夠用205F 1.171.236.26 台灣 07/21 15:54
→ : 12代不也是Intel 7 就不知道Intel搞啥206F 60.198.186.170 台灣 07/21 15:59
→ : 會不會12代用料在13/14有偷?207F 114.47.207.130 台灣 07/21 16:20
→ : 這一偷就出事了
→ : 這一偷就出事了
推 : 爛就是爛，牙膏廠還是下去吧209F 180.176.74.21 台灣 07/21 16:23
推 : 原因是另一回事，正常IC都會經過HTOL驗210F 42.72.40.55 台灣 07/21 16:25
→ : 證壽命，報告拿出來看就知道
→ : 這種爆死法HTOL不可能會過
→ : 證壽命，報告拿出來看就知道
→ : 這種爆死法HTOL不可能會過
推 : 好險我用AMD新的除非軟體優化問題 看不213F 223.139.214.37 台灣 07/21 16:34
→ : 出不拿的理由~
→ : 出不拿的理由~
推 : intel裝死就好了215F 49.216.220.111 台灣 07/21 16:35
推 : 本來預計136k能陪我5年 看樣子能三年就216F 1.164.46.208 台灣 07/21 16:39
→ : 偷笑了
→ : 偷笑了
→ : 3年保固不是嗎？218F 111.71.212.27 台灣 07/21 16:41
→ : 媽媽樂的 去年才買13600K219F 122.100.83.78 台灣 07/21 16:45
推 : 12代路過 早組不只早享受，還能繞過220F 223.136.59.241 台灣 07/21 16:48
→ : 坑XDDD
→ : 坑XDDD
推 : 也許I社波音化XD 所以過了222F 111.254.72.165 台灣 07/21 16:50
→ : 譬如說四年五節點把工廠操爆了阿223F 220.135.86.145 台灣 07/21 16:51
→ : 彎道超車就是會一檔跳三檔這種的
→ : 彎道超車就是會一檔跳三檔這種的
→ allyourshit …
→ : 怎麼不是自己的XD 13/14是自家工廠226F 220.135.86.145 台灣 07/21 16:53
→ allyourshit …
→ : 看懂你意思了XD229F 220.135.86.145 台灣 07/21 16:54
→ allyourshit …
推 : 最近組了幾個文書機或是遊戲機，12100231F 111.82.240.123 台灣 07/21 16:54
→ : /12400F為主，現在很怕之前幫幾個公司
→ : 組的AutoCad，使用13700/14700的出事
→ : 。
→ : /12400F為主，現在很怕之前幫幾個公司
→ : 組的AutoCad，使用13700/14700的出事
→ : 。
→ kimula01 …
→ allyourshit …
推 : 但還是做成成品拿給OEM廠出貨了240F 182.155.161.12 台灣 07/21 16:57
→ : 所以現在OEM廠不爽才有這齣
→ : 所以現在OEM廠不爽才有這齣
推 : 不必替他們擔心這麼多吧...242F 36.228.131.46 台灣 07/21 16:58
推 : 現在不是問難道你要用AMD嗎 是只剩AMD243F 223.137.137.116 台灣 07/21 17:05
→ : 能用
→ : 能用
→ : 希望自己用的intel可以沒事啊..245F 203.217.120.215 台灣 07/21 17:06
推 : 還好早就買AMD了246F 114.137.165.140 台灣 07/21 17:15
推 : 除了AMD，還有12代啦247F 182.155.161.12 台灣 07/21 17:21
推 : 上次就有人說中階也逃不掉果然是真248F 114.24.222.166 台灣 07/21 17:26
→ : 的
→ : 的
推 : 12代應該還沒有傳出災情的樣子?250F 36.228.131.46 台灣 07/21 17:31
→ : 還好我用7600251F 101.12.22.27 台灣 07/21 17:39
推 : 近年來一直拉高瓦數拼效能 很明顯252F 223.137.8.180 台灣 07/21 17:44
→ : 不行
→ : 不行
推 : 129k比127k的BSOD/CTD數高喔，12th254F 111.252.144.49 台灣 07/21 17:59
→ : 不是沒問題
→ : 不是沒問題
推 : 所以，12600K以下的型號的情形是?256F 36.228.131.46 台灣 07/21 18:14
推 : 不知道，只知道12代問題比較少的樣子，257F 136.23.35.36 台灣 07/21 18:18
→ : 但不確定影響範圍有多大
→ : 但不確定影響範圍有多大
推 : R5 3600 再戰5年259F 180.218.166.133 台灣 07/21 18:40
→ : 還不是要用台積電260F 42.79.167.193 台灣 07/21 18:46
推 : Intel家大業大，一定壓得下去的，對吧？261F 27.51.81.29 台灣 07/21 18:54
推 : 壓不下也是賠美國頂多加個歐盟262F 27.52.102.93 台灣 07/21 18:55
推 : 製程有問題，製造也有問題，這下intel要挫263F 39.15.1.254 台灣 07/21 18:58
→ : 屎了
→ : 屎了
推 : 家裡有13600K，intel出來說明。266F 1.172.92.40 台灣 07/21 19:01
→ : 18年以來 只買AMD267F 61.228.138.228 台灣 07/21 19:03
推 : 12代不是沒問題喔，高階12是最早異常268F 220.132.95.162 台灣 07/21 19:07
推 : 13600K剛出來就買了目前還沒遇到大問269F 122.117.6.9 台灣 07/21 19:08
→ : 題，玩2077一整天偶爾會遇到閃退回桌
→ : 面，非冷氣房可能環境溫度30度太高
→ : 題，玩2077一整天偶爾會遇到閃退回桌
→ : 面，非冷氣房可能環境溫度30度太高
推 : 幹 我的136K272F 61.231.183.150 台灣 07/21 19:16
→ : 準備跳去A加了
→ : 準備跳去A加了
推 : 所以13700F反而逃過一劫嗎274F 58.114.188.80 台灣 07/21 19:22
推 : 剛買14...希望已經改善275F 1.160.152.101 台灣 07/21 19:26
推 : 13700F一樣有問題，現在連問題根源都還沒276F 111.71.212.153 台灣 07/21 19:28
→ : 確定，要怎麼改善？？
→ : 確定，要怎麼改善？？
推 : 上面兩位是在哈囉嗎,就i5以上全中,改善?278F 114.39.42.100 台灣 07/21 19:28
推 : 挖乾..所以是製程出包？279F 59.127.190.36 台灣 07/21 19:30
→ : 那不就有可能全都有問題嗎？
→ : 那不就有可能全都有問題嗎？
推 : 現在問題就是抓不出問題XD281F 220.136.26.222 台灣 07/21 19:40
推 : 5月底不了了之之後 至今Intel沒表態 沒反應282F 122.116.132.101 台灣 07/21 19:44
→ : 自家工廠總不可能幾個月了 還在沒頭緒吧...
→ : 自家工廠總不可能幾個月了 還在沒頭緒吧...
推 : 內文先看完 製程有問題的話你板廠再284F 49.217.125.174 台灣 07/21 19:45
→ : 怎麼調都沒用 結論是沒救
→ : 怎麼調都沒用 結論是沒救
→ allyourshit …
推 : 敘述看起來像VIA Cu loss 耶290F 1.169.238.238 台灣 07/21 19:55
→ : 以前Fab 為了解 step by step check
→ : 才抓到後改掉製程
→ : RA 最難解了.WAT 又抽不到...
→ : 以前Fab 為了解 step by step check
→ : 才抓到後改掉製程
→ : RA 最難解了.WAT 又抽不到...
→ allyourshit …
→ andy199113 …
推 : 年初才換136K...這樣與其降壓，不如拚296F 111.255.77.213 台灣 07/21 20:28
→ : 保固期內操到爆
→ : 保固期內操到爆
推 : 可能晶圓廠員工一邊工作一邊跳舞298F 114.136.201.153 台灣 07/21 20:40
推 : 不然你要買AMD嗎？299F 118.165.40.205 台灣 07/21 20:41
推 : 136K一出就買 拿來就降壓 求保庇...300F 180.177.1.94 台灣 07/21 21:14
推 : 真的渣....從一開始搭配垃圾壓彎301F 101.10.1.159 台灣 07/21 21:51
→ : 扣具不施壓改進，我就沒買過inte
→ : l的系統了
→ : 扣具不施壓改進，我就沒買過inte
→ : l的系統了
推 : 原PO被OX喔 幹麻刪文？？304F 36.231.70.82 台灣 07/21 21:55
推 : 那是系統刪的 跨版多貼305F 122.116.39.42 台灣 07/21 22:07
推 : 被系統機器人抓到違反CP相關規定...306F 36.228.131.46 台灣 07/21 22:19
推 : 當初127k跟136k，我選了127真的選對了307F 36.229.33.102 台灣 07/21 22:27
→ : 。
→ : 。
推 : 美國爸爸會挺住哀皇沒事兒，58X3D繼續撐309F 223.140.233.86 台灣 07/21 22:33
→ : 十年yes
→ : 十年yes
推 : 我洋垃圾cpu都還沒壞，13代真爛311F 220.133.76.82 台灣 07/21 23:41
推 : 最壞的事情就是挖台積電的錢來補312F 114.36.218.12 台灣 07/22 00:20
→ : 意思是GG只會拿到銀行聯保的債務承諾
→ : 等於先無償幫Intel打工做新的U賣錢來補
→ : 意思是GG只會拿到銀行聯保的債務承諾
→ : 等於先無償幫Intel打工做新的U賣錢來補
推 : intel的i是imbecile的i315F 106.107.240.191 台灣 07/22 00:24
推 : 幹你老師 操316F 42.78.187.42 台灣 07/22 00:26
推 : 我第一顆136K是壞的 後來換新才正常..317F 1.168.181.117 台灣 07/22 00:36
→ : 還好從2011年後就沒用過Intel的CPU了！^^318F 118.167.227.168 台灣 07/22 01:44
推 : 原來如此319F 36.231.70.82 台灣 07/22 03:24
→ : 原PO不知道在幹麻？點點點 到處重複貼文
→ : 原PO不知道在幹麻？點點點 到處重複貼文
推 : 買intel的真可憐321F 123.194.156.224 台灣 07/22 06:20
推 : 基辛格不會救火救到晚節不保吧QQ322F 223.138.250.190 台灣 07/22 06:56
噓 : G叔要滾起碼2026再看 董事會一般會給323F 67.180.4.167 美國 07/22 07:36
→ : 5年
→ : 但是真正的問題是如果G叔都救不起來
→ : 那要找誰來接手
→ : 目前看來如果再爛下去 G叔滾 分拆
→ : 但是牙膏廠要誰接 GG瑟瑟發抖
→ : GG超怕美國政府要他吃下來
→ : 5年
→ : 但是真正的問題是如果G叔都救不起來
→ : 那要找誰來接手
→ : 目前看來如果再爛下去 G叔滾 分拆
→ : 但是牙膏廠要誰接 GG瑟瑟發抖
→ : GG超怕美國政府要他吃下來
→ : G叔救不了的話, 老英只能打包賣給老黃,330F 1.171.4.158 台灣 07/22 09:27
→ : 全面對決蘇媽 ?
→ : 然後台G電大利多xd
→ : 全面對決蘇媽 ?
→ : 然後台G電大利多xd
推 : 老黃也不要拖油瓶fab啊333F 223.137.165.188 台灣 07/22 09:31
→ : fab直接賤價賣給台G, 連美機電都不用蓋了334F 1.171.4.158 台灣 07/22 09:32
→ : 舊Fab沒人要只能看學術機關當實驗用途335F 114.36.218.12 台灣 07/22 09:37
→ : Fab就是賺錢是金雞母賠錢是燙手山芋
→ : Fab就是賺錢是金雞母賠錢是燙手山芋
→ : GG接牙膏廠不就一統江湖了 這樣壟斷了337F 101.9.135.11 台灣 07/22 09:39
→ : 吧 反托拉斯來囉
→ : 吧 反托拉斯來囉
→ : 沒吧 中芯又不可能收掉 (三星有可能不幹)339F 1.171.4.158 台灣 07/22 09:40
推 : GG：這場我先不要340F 111.71.218.42 台灣 07/22 09:41
推 : i家代工市佔是不到1%...341F 114.36.218.12 台灣 07/22 09:41
推 : GG也不要吧，收進來後大刀裁員還會被告342F 223.137.165.188 台灣 07/22 09:42
→ : 收廠不收人 (那是intel的人 自己給遣散費)343F 1.171.4.158 台灣 07/22 09:44
→ : 只收非人類廠房設備
→ : 只收非人類廠房設備
推 : GG現在一定很抖....到底Intel要怎麼玩345F 114.36.218.12 台灣 07/22 09:45
→ : 到時候吞一大堆公司債來抵押代工費
→ : 如今美國應該也只有想說搬GG的錢來救了
→ : 到時候吞一大堆公司債來抵押代工費
→ : 如今美國應該也只有想說搬GG的錢來救了
推 : 以前大家搶著當真男人 現在....348F 42.77.195.137 台灣 07/22 10:18
推 : @pcfox:我也不知道，也許是想分享給更349F 36.228.131.46 台灣 07/22 10:36
→ : 多人知道?@@，但不知道有CP規定
→ : 多人知道?@@，但不知道有CP規定
→ : 他是貼一個跨平台的遊戲新聞351F 60.248.94.55 台灣 07/22 10:41
推 : 可以轉文，但不要CP352F 111.71.212.153 台灣 07/22 10:41
→ : 因為跨平台所以很多地方能貼 就353F 60.248.94.55 台灣 07/22 10:41
→ : 轉文一樣會有警告字眼
→ : 轉文一樣會有警告字眼
推 : 600萬顆..這公司應該也是科技巨頭355F 202.39.11.150 台灣 07/22 11:27
→ : 怪了 平時喜歡屁一些假內線 好像自己很熟356F 211.20.204.163 台灣 07/22 11:34
→ : INTEL的某A怎麼不見了？
→ : 散裝U是要人家認什麼帳？便宜就是得背風
→ : 險
→ : INTEL的某A怎麼不見了？
→ : 散裝U是要人家認什麼帳？便宜就是得背風
→ : 險
推 : 難道你要買a360F 101.9.195.87 台灣 07/22 11:51
推 : m361F 36.228.131.46 台灣 07/22 11:52
推 : g362F 117.56.188.103 台灣 07/22 12:02
→ : 歪成板卡廠XD363F 36.228.229.98 台灣 07/22 12:04
推 : 12代最近剛好出清價 爽到他們 XD364F 1.160.17.159 台灣 07/22 12:08
推 : 看到樓上的真男人。 想到桑德斯好像還活著365F 114.33.46.227 台灣 07/22 12:28
→ : 耶
→ : 耶
推 : AMG也有可能是車車啊367F 101.12.20.32 台灣 07/22 12:30
→ : 這牙膏擠壞了!368F 150.116.129.113 台灣 07/22 12:51
推 : 14代的不知道精采程度如何 有人有頭緒嗎369F 49.158.148.197 台灣 07/22 12:59
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