※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-24 15:42:18
看板 PC_Shopping
作者 標題 [請益] 8萬多iMac圖形效能輸3萬多Air m3筆電求解
時間 Fri Aug 23 07:25:43 2024
想問一下這到底是怎麼回事
阿肥工作需求常用圖形處理軟體(ps.ai)
主力是2020購入的imac總價$84200
ram額外買了美光32G兩支(插滿) $5898
https://i.imgur.com/MBTYd8Z.jpeg
等於這台imac總共快9萬弄的
然後有時候出國旅遊或外出過夜
也需要處理工作就會用筆電
近期購入了一台macbook air m3
https://i.imgur.com/YqDbl5r.jpeg
這一台官網定價是4萬1左右
我因為透過一些方法買到
大概買不到$37,000
近期imac處理比較耗圖形效能的檔案
發現卡頓的問題變得很嚴重
A檔案在ai上開啟後平移幾次就會變成CPU模式
(不知為啥無法使用GPU)
B檔案在ps上開啟psd中的智慧型圖層,
修改完儲存後回到原psd中存儲速度明顯異常(存好非常非常非常慢)
且在軟體中切換不同原始檔視窗時
(例如A.psd切到B.psd或A.ai切到b.ai)
會卡住頓一下才切過去
我還以為是我檔案的關係
然後我試著拿同樣的檔案在m3那台筆電上操作,竟然完全沒有上述的問題
我現在變成把檔案全部拿過來m3那台筆電上處理
但我現在整個很疑惑,到底是為什麼?
這跟顯卡還處理器關係?因為最近又剛好看到Intel處理器出問題的新聞,雖然我這一台不是出事的13、14代,是12代
但實在忍不住猜想會有關係嗎?
筆電的內顯甚至還比iMac的差耶
這效能完全不像九萬的電腦-_-
我現在甚至考慮就直接用筆電了
不過因為四年前買的時候也沒有發現這種問題,這個問題是最近才開始變嚴重的
(而且最近才有m3可以交叉比對)
之前偶爾遇到這個問題的時候有把美光的記憶體都拆下來測試一樣沒有解決
所以有暫時排除是RAM問題
(兩邊電腦的設定也都完全一樣)
這到底怎麼回事啊?有人有類似的問題嗎?有一點不知道該怎麼處理了
真心求解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.254.55 (臺灣)
※ 作者: notanyone 2024-08-23 07:25:43
※ 文章代碼(AID): #1cnyZv5z (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1724369145.A.17D.html
→ : 484來錯版了?M晶片效能提升巨大的結果1F 42.78.81.117 台灣 08/23 07:28
→ : 沒有為什麼
→ : 沒有為什麼
→ : 因為M3.3F 1.168.31.165 台灣 08/23 07:30
推 : 這就是科技進步的速度4F 61.71.190.20 台灣 08/23 07:35
推 : 老哥你那台iMac 都2020年的、還是5F 122.121.221.77 台灣 08/23 07:36
→ : 裝Intel的老東西了= =
→ : 裝Intel的老東西了= =
→ : 2020VS2024的產品,拿明朝的劍想斬清朝7F 36.238.82.208 台灣 08/23 07:36
→ : 的官。
→ : 的官。
→ : imtel的鍋9F 175.183.33.52 台灣 08/23 07:39
噓 : 買新的M4就好了10F 114.44.240.121 台灣 08/23 07:40
推 : 印特兒的鍋,m3放水放到日月潭都不會輸11F 111.71.214.82 台灣 08/23 07:41
推 : apple搭intel都是垃圾12F 115.165.211.127 台灣 08/23 07:42
→ : 有夠靠北XD 真的差那麼多?!13F 36.237.254.55 台灣 08/23 07:43
推 : 主要是M系列處理器真的太猛,老話題了14F 223.136.136.51 台灣 08/23 07:44
→ : ,intel 的就趕快出掉吧
→ : ,intel 的就趕快出掉吧
推 : 問就是買新的16F 36.224.87.80 台灣 08/23 07:45
推 : 這裡可以問MAC?17F 42.73.136.179 台灣 08/23 07:56
→ : 在這裡我只能建議你買台Mac Pro18F 223.137.246.205 台灣 08/23 07:56
推 : 前面都可以討論 Snapdragon 了,討論 apple19F 114.34.37.144 台灣 08/23 07:57
→ : 也沒差多少吧
→ : 也沒差多少吧
推 : 就被放生了21F 39.12.97.100 台灣 08/23 08:00
推 : intel就爛啊,不然股票怎會變成這22F 42.79.81.193 台灣 08/23 08:05
→ : 樣
→ : 樣
噓 : 差那麼多年了欸?24F 49.216.177.135 台灣 08/23 08:07
推 : 我記得綜合效能評分imac 2020還輸軟體需25F 49.158.96.146 台灣 08/23 08:08
→ : 要轉譯的M1晶片macbook。但工作穩定性那
→ : 時候確實要選i皇的蘋果沒錯。我怎麼記得
→ : 你的cpu是第十代U啊!
→ : 要轉譯的M1晶片macbook。但工作穩定性那
→ : 時候確實要選i皇的蘋果沒錯。我怎麼記得
→ : 你的cpu是第十代U啊!
→ : 換架構,且又差了四年有什麼好意外29F 101.10.10.22 台灣 08/23 08:09
→ : 可以問imac阿 但mbp就不好說30F 1.200.99.252 台灣 08/23 08:09
推 : irs內顯當時是內顯的王者,但是乞丐之王31F 42.72.17.218 台灣 08/23 08:12
→ : 還是乞丐,離低標1050還很遠
→ : 還是乞丐,離低標1050還很遠
推 : 4年的機器說不定散熱膏該換了33F 111.83.209.5 台灣 08/23 08:18
推 : 四年前的比最新的慢很合理…不然新產品34F 223.137.142.158 台灣 08/23 08:18
→ : 怎麼賣
→ : 怎麼賣
噓 : 去MAC版給人笑37F 59.115.45.100 台灣 08/23 08:22
推 : mbp也沒什麼爭議吧,前面也有一堆Surface38F 114.34.37.144 台灣 08/23 08:25
→ : 甚至arm版Surface也有人討論
→ : 甚至arm版Surface也有人討論
推 : Mac算PC嗎?Apple好像不這麼定位的欸40F 118.232.69.54 台灣 08/23 08:26
→ : 差四年差那麼多…打擊真大 謝謝推文41F 36.237.254.55 台灣 08/23 08:28
推 : 看似四年 其實依照牙膏場擠牙膏的時間42F 1.174.33.250 台灣 08/23 08:32
→ : 算 兩者架構差了八年以上
→ : 算 兩者架構差了八年以上
推 : 假設要自稱PC才能討論,那板上的RPi,44F 140.113.235.116 台灣 08/23 08:38
→ : chromebook 那些有價值的文章都要消失了
→ : 這樣有點可惜...
→ : chromebook 那些有價值的文章都要消失了
→ : 這樣有點可惜...
噓 : 以前千萬級的電腦也輸你的筆電47F 42.72.194.212 台灣 08/23 08:39
推 : 醒醒 不存在用12代的Mac 你那台應該是48F 223.138.73.70 台灣 08/23 08:45
→ : 十代 時代在進步
→ : 十代 時代在進步
推 : 如果蘋果繼續用Intel 搞不好你的50F 1.200.67.198 台灣 08/23 08:47
→ : iMac效能還是能贏
→ : 問題是現在蘋果端出來的是自家M3
→ : iMac效能還是能贏
→ : 問題是現在蘋果端出來的是自家M3
推 : 推樓上 先不論架構 光是製程也是差了8年以53F 36.228.196.118 台灣 08/23 08:52
→ : 上吧 15年的6代是14奈米到20年的10代還是14
→ : 奈米 跟3奈米的m3比也太勉強了
→ : 上吧 15年的6代是14奈米到20年的10代還是14
→ : 奈米 跟3奈米的m3比也太勉強了
推 : 解決這個問題只要把你的軟體裝回56F 122.147.171.200 台灣 08/23 09:00
推 : 有啥好懷疑的,intel在mac上就是廢57F 39.15.48.185 台灣 08/23 09:00
噓 : 你這4年過假的嗎?58F 111.241.93.95 台灣 08/23 09:00
→ : 2020 以前的版本就好, 新軟體會支援59F 122.147.171.200 台灣 08/23 09:00
→ : 那麼爛的配備,當年8萬多,現在有沒有1萬60F 39.15.48.185 台灣 08/23 09:01
→ : ?
→ : ?
→ : 新的編碼格式 所以差距才會那麼明顯62F 122.147.171.200 台灣 08/23 09:01
→ : 剩下螢幕還行63F 39.15.48.185 台灣 08/23 09:01
→ : 這四年 你過得好嗎64F 223.140.186.206 台灣 08/23 09:03
推 : 四年 小孩都大學畢業了~~~~65F 122.147.171.127 台灣 08/23 09:05
推 : 其實你這個應該是影片格式可以被ap66F 101.10.14.177 台灣 08/23 09:07
→ : ple 晶片解碼才差那麼多
→ : ple 晶片解碼才差那麼多
噓 : 笑死 感覺來亂的68F 223.138.152.78 台灣 08/23 09:08
噓 : 蘋果使用者不意外 發文都不經思考69F 114.33.254.248 台灣 08/23 09:10
噓 : M系都出第四年了 現在問這個?70F 36.237.177.29 台灣 08/23 09:11
→ : 有種拿明朝劍斬清朝的官的感覺71F 27.247.1.156 台灣 08/23 09:12
推 : M系列晶片有專屬處理影像電路,i家是通72F 210.242.222.220 台灣 08/23 09:17
→ : 用型
→ : 用型
→ : intel12代2021年底才上市,你那台裡面是74F 123.204.7.110 台灣 08/23 09:18
→ : 舊架構的10代,落後M3至少6年以上
→ : 舊架構的10代,落後M3至少6年以上
推 : 2024誰還在用i家u?76F 42.73.128.217 台灣 08/23 09:18
噓 : 跑錯棚了 出門左轉77F 203.69.58.164 台灣 08/23 09:19
推 : 是說你現在拿8萬買得到現在跟你差78F 60.251.61.121 台灣 08/23 09:19
→ : 不多規格的IMAC嗎?當然CPU要對比
→ : 一下(非引戰,單純好奇而已XD
→ : 不多規格的IMAC嗎?當然CPU要對比
→ : 一下(非引戰,單純好奇而已XD
噓 : 蘋果使用者果然都沒在看評測文的,被割81F 101.9.132.232 台灣 08/23 09:25
→ : 韭菜活該
→ : 韭菜活該
推 : 3C不都這樣。而且都過兩年了你才發現。M1就83F 42.73.63.199 台灣 08/23 09:26
→ : 這樣了
→ : 這樣了
→ : 話說還在用Intel的時候蘋果推產品85F 1.200.67.198 台灣 08/23 09:28
→ : 是不是都沒用最新一代的CPU
→ : 是不是都沒用最新一代的CPU
噓 : 買新的87F 180.217.30.17 台灣 08/23 09:31
噓 : 除錯88F 39.10.42.38 台灣 08/23 09:38
噓 : 這種問法真的是跑錯板了89F 59.120.194.220 台灣 08/23 09:46
→ : 差了4年也要這樣比...90F 112.214.112.57 南韓 08/23 09:46
→ : 以前是以前現在是現在.jpg
→ : 以前是以前現在是現在.jpg
推 : 我以前吃陽春麵只要20元,現在都要60了92F 42.74.201.245 台灣 08/23 09:54
噓 : 唯一解當然就是買新的93F 61.220.247.172 台灣 08/23 09:54
推 : m系列出的時候蘋果就狂吹屌打intel 你lag了94F 116.59.134.14 台灣 08/23 09:56
→ : 舊的高價出掉吧 反正有果粉會買95F 121.1.132.19 日本 08/23 10:05
→ : 買這種東西原本就是盤了 而且價格越高跌幅越96F 101.10.18.114 台灣 08/23 10:23
→ : 大這幾年更是誇張
→ : 大這幾年更是誇張
→ : 4年了蘋果要你換機惹98F 101.138.4.96 台灣 08/23 10:23
→ : 你剛好買到最盤的一代99F 123.193.193.38 台灣 08/23 10:31
→ : 都過4年了 正常100F 27.52.196.224 台灣 08/23 10:40
→ : INTEL擠了十幾年的牙膏。101F 36.235.237.115 台灣 08/23 10:40
推 : 蘋果使用者只看logo買東西的 哪會管什麼102F 1.162.20.172 台灣 08/23 10:42
→ : 效能
→ : 效能
推 : intel iMac就是時代的垃圾,買新的104F 118.163.84.235 台灣 08/23 10:43
推 : 正常好嗎 畢竟有年代了105F 125.231.110.132 台灣 08/23 10:44
推 : 就世代差距啊106F 111.241.94.23 台灣 08/23 10:45
噓 : 拿八萬九萬來衡量價值還行,性能??107F 39.9.35.162 台灣 08/23 10:46
推 : 12代i7:我打M3? 真的假的108F 1.200.130.223 台灣 08/23 10:49
→ : 買新的,差4年正常109F 27.247.38.30 台灣 08/23 10:54
→ : intel版優點只剩能正常用windows110F 42.72.168.64 台灣 08/23 10:54
推 : 靠......你這台都多久了!! 也能叫111F 223.141.244.77 台灣 08/23 11:02
推 : MAC別看價錢好嗎112F 211.20.117.1 台灣 08/23 11:09
推 : 你知道M3有多強嗎= =113F 59.120.188.225 台灣 08/23 11:15
→ : intel那甚麼爛東西
→ : intel那甚麼爛東西
噓 : 買新的115F 36.224.118.112 台灣 08/23 11:26
推 : 因為他是M3 就是這麼簡單116F 36.224.234.78 台灣 08/23 11:52
推 : 突然發現GPU真的被礦潮拉住好久117F 1.173.207.147 台灣 08/23 11:54
→ : 2020年就有3090了,現在只過了一代 XD
→ : 2020年就有3090了,現在只過了一代 XD
→ : 最近幾代n卡不是都兩年一更119F 27.247.1.156 台灣 08/23 12:02
推 : 顯卡換代本來就沒那麼快吧120F 49.215.56.21 台灣 08/23 12:03
噓 : 不愧是蘋果使用者 會發文不會動腦121F 223.139.73.12 台灣 08/23 12:08
噓 : 錯板,錯的文章分類,是來鬧的吧122F 61.220.78.2 台灣 08/23 12:10
→ : 怎麼處理?買新的!
→ : 怎麼處理?買新的!
噓 : 除錯 坐等被桶124F 42.76.140.192 台灣 08/23 12:15
噓 : 買新的125F 114.42.190.127 台灣 08/23 12:16
推 : 你不知道M系列出來之後用core i的Mac系126F 114.47.3.204 台灣 08/23 12:16
→ : 列直接原地倒下嗎
→ : 列直接原地倒下嗎
推 : 拿四年前的東西比 蘋果豚的錢真好賺128F 42.77.250.0 台灣 08/23 12:24
→ : 科技進步得很快。除錯文129F 223.137.67.240 台灣 08/23 12:24
推 : 3C的東西一兩年就換代 3-5年就會有體感上的130F 182.155.78.98 台灣 08/23 12:33
→ : 效能差距 所以才會有買新不買舊的說法
→ : 雖然這說法最近也有點微妙 就是了
推 : 然後也就是因為這個原因 買電腦一次買到最
→ : 頂階用10年 還不如預算砍半 買中階各撐5年
→ : 效能差距 所以才會有買新不買舊的說法
→ : 雖然這說法最近也有點微妙 就是了
推 : 然後也就是因為這個原因 買電腦一次買到最
→ : 頂階用10年 還不如預算砍半 買中階各撐5年
→ : 原po驚訝的點應該是就算有四年差距135F 1.200.67.198 台灣 08/23 12:37
→ : 桌機應該還是能跟筆電互有來回
→ : 桌機應該還是能跟筆電互有來回
→ : 5年後出來的中階零件效能 有機會比5年前最137F 182.155.78.98 台灣 08/23 12:37
→ : 頂的效能還要更強
→ : 頂的效能還要更強
推 : 主要是intel換成M晶片的關係 不然如果139F 114.37.113.28 台灣 08/23 12:38
→ : 同樣都是M晶片的話 四年前的8萬不一定
→ : 會輸現在的3萬
→ : 同樣都是M晶片的話 四年前的8萬不一定
→ : 會輸現在的3萬
→ : 換晶片我前面有提,會這樣只能說142F 1.200.67.198 台灣 08/23 12:40
→ : 這幾年Intel進步真的趨緩
→ : 蘋果會想跟Intel分手不是沒理由
→ : 這幾年Intel進步真的趨緩
→ : 蘋果會想跟Intel分手不是沒理由
推 : 4年前的M1就打趴intel mac了,更何況是M3145F 42.71.99.0 台灣 08/23 12:41
推 : 特兒=糞=卒業預定146F 220.134.17.188 台灣 08/23 12:49
→ : 最新的M4會讓你更驚豔,5.6Ghz以下的X86147F 36.230.166.146 台灣 08/23 12:53
→ : 根本就是舊產品
→ : 根本就是舊產品
推 : Intel就是垃圾149F 111.83.251.203 台灣 08/23 12:53
→ : M1=4.9Ghz的X86150F 36.230.166.146 台灣 08/23 12:54
→ : 不能全怪intel,另一家也在擠牙膏,只能
→ : 說X86過時了
→ : 3.8GHz的X86可以扔給回收廠了
→ : 不能全怪intel,另一家也在擠牙膏,只能
→ : 說X86過時了
→ : 3.8GHz的X86可以扔給回收廠了
推 : 看敘述是CPU相關,這方面提升最巨154F 27.247.193.37 台灣 08/23 12:59
→ : 大
→ : 大
噓 : 四年後再發一次?156F 27.247.97.75 台灣 08/23 13:05
噓 : 除錯157F 106.64.104.141 台灣 08/23 13:15
推 : M晶片發表後 intel Mac就純文書而已158F 122.117.26.127 台灣 08/23 13:29
→ : Apple M系列全面屌打intel都多久了...159F 123.193.198.55 台灣 08/23 13:31
推 : 你已是Intel割韮的受害者 2020買的那個跟160F 223.140.217.143 台灣 08/23 13:42
→ : 2015的天空湖核心效能是幾乎一樣的
→ : 你實際上是在2020年買了一台稍高於2015年
→ : 水準的產品而已
→ : 2015的天空湖核心效能是幾乎一樣的
→ : 你實際上是在2020年買了一台稍高於2015年
→ : 水準的產品而已
推 : 印特爾滔天大罪164F 42.77.80.224 台灣 08/23 13:47
→ : intel專門生產電子垃圾165F 111.81.250.102 台灣 08/23 13:50
推 : 我一直把iMac當成做成大螢幕的筆電?還166F 223.136.88.25 台灣 08/23 13:55
→ : 是27”跟21”有差?
→ : 是27”跟21”有差?
推 : 你會不會太久沒更新電腦資訊,當初M1168F 124.218.155.54 台灣 08/23 14:00
→ : 一出來就把i處理器壓在地上摩擦
→ : 一出來就把i處理器壓在地上摩擦
推 : 大概2-3年前M系列就可以說碾壓性的打170F 111.252.82.210 台灣 08/23 14:03
→ : 死intel在處理剪片轉檔之類的動作,等
→ : M4的Mac一口氣升級比較適合。
→ : 死intel在處理剪片轉檔之類的動作,等
→ : M4的Mac一口氣升級比較適合。
→ : 配備intel的Mac已經沒用了 有重大漏洞173F 122.118.25.221 台灣 08/23 14:10
→ : 筆電那邊bootcamp跑windows的電源管理會
→ : 炸掉 根本談不上有什麼好體驗
→ : 筆電那邊bootcamp跑windows的電源管理會
→ : 炸掉 根本談不上有什麼好體驗
→ : 這到底什麼比法176F 49.216.23.209 台灣 08/23 14:13
推 : 12代前的14nm+++++++跟台積電當前最新製程177F 1.200.25.153 台灣 08/23 14:14
→ : 來比 確實是垃圾沒錯 雖然12代之後的10nm
→ : ------------也是一堆垃圾
→ : 來比 確實是垃圾沒錯 雖然12代之後的10nm
→ : ------------也是一堆垃圾
噓 : 等你四年後拿新的Mac再來發文180F 42.73.117.58 台灣 08/23 14:17
→ : x86就是過時的垃圾,最新的都打不贏m系列181F 118.231.137.182 台灣 08/23 14:26
→ : 更何況intel舊製程的垃圾中的垃圾
→ : 更何況intel舊製程的垃圾中的垃圾
推 : M系列輾壓Intel不是常識嗎183F 219.85.220.9 台灣 08/23 14:27
→ : 硬碟正常嗎?184F 118.231.200.92 台灣 08/23 14:30
噓 : 你活在四年前嗎?185F 123.192.158.248 台灣 08/23 14:35
→ : intel in Mac現在沒有價值了186F 111.82.41.78 台灣 08/23 14:39
→ : PC每年的機皇幾年過後都會變成雜魚
→ : 了,更何況Apple自成體系的M系列
推 : 你那台iMac現在最大的用途大概就是
→ : 給MBA當外接螢幕用
→ : PC每年的機皇幾年過後都會變成雜魚
→ : 了,更何況Apple自成體系的M系列
推 : 你那台iMac現在最大的用途大概就是
→ : 給MBA當外接螢幕用
→ : M3是unified memory191F 223.141.27.161 台灣 08/23 14:46
→ : 你自己插的32GB沒有那個頻寬和延遲表現
→ : 你自己插的32GB沒有那個頻寬和延遲表現
噓 : 確定是12代?193F 223.139.63.238 台灣 08/23 14:50
噓 : 3C類差那麼多年,怎麼很訝異的樣子194F 122.121.92.109 台灣 08/23 14:52
推 : I皇的垃圾u 結案195F 42.72.200.9 台灣 08/23 14:58
→ : 因為你新買的是蘋果的最新科技 另一個是股196F 211.20.27.164 台灣 08/23 15:15
→ : 價20的產品
→ : 價20的產品
噓 : 12代沒有mac好嗎?198F 60.250.130.216 台灣 08/23 15:15
→ : 11代就分手了,那台imac是10代吧
→ : 11代就分手了,那台imac是10代吧
→ : 12代跟M2差不多,考慮時脈差距也沒有很神200F 36.230.166.146 台灣 08/23 15:57
→ : 提價格根本故意的吧,而且做圖形處理買201F 1.161.122.44 台灣 08/23 16:14
→ : iMac跟 air??? 是不是誤會了什麼..
→ : iMac跟 air??? 是不是誤會了什麼..
→ : 你是不是閉關斷網整整4年??203F 60.248.18.155 台灣 08/23 16:22
→ : 是的話那還真的不能怪你耶
→ : 是的話那還真的不能怪你耶
推 : 你那時候就算買20萬的mac pro拿來比可能也205F 36.231.119.74 台灣 08/23 16:33
→ : 吃不到甜頭
→ : 吃不到甜頭
→ : intel 哈哈207F 1.200.38.62 台灣 08/23 17:15
噓 : 怎麼不買新的???208F 203.75.79.110 台灣 08/23 17:35
推 : 你不要說差四年,就算是同年度的英209F 49.216.167.234 台灣 08/23 17:38
→ : 特爾跟M系列就是天差地別
→ : 特爾跟M系列就是天差地別
推 : M系列之前的mac本來就是為了信仰買單211F 114.35.185.56 台灣 08/23 18:53
→ : 你有5萬塊花在apple上 一個字母1萬
→ : 你有5萬塊花在apple上 一個字母1萬
噓 : 你才知道M3很強嗎213F 61.230.38.158 台灣 08/23 20:05
推 : 你往好處想27吋5K螢幕也要不少錢就釋214F 61.61.5.118 台灣 08/23 20:16
→ : 懷吧
→ : 懷吧
推 : 確實,intel iMac螢幕比較有價值216F 150.116.161.105 台灣 08/23 21:38
噓 : 3年了不要逼他好嗎XD217F 36.226.81.144 台灣 08/23 22:29
→ : 謝謝推文 因為電腦板PTT掛了我沒有辦218F 36.237.254.55 台灣 08/24 00:17
→ : 法改文章內容 更正一下cpu的確寫錯了
→ : 是10代不是12代
→ : 法改文章內容 更正一下cpu的確寫錯了
→ : 是10代不是12代
→ : only apple can do221F 1.174.226.152 台灣 08/24 00:57
推 : 硬碟....222F 220.134.48.26 台灣 08/24 11:01
→ : M系列跟intel 的差距天差地遠223F 118.166.144.13 台灣 08/24 11:21
噓 : 公啥小,你要不要看看現在民國幾年?224F 223.138.201.161 台灣 08/24 14:22
噓 : 廢文225F 42.72.201.16 台灣 08/24 14:55
推 : Apple自己都宣傳M系列晶片屌打intel了226F 36.236.218.82 台灣 08/24 15:05
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