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看板 PC_Shopping
作者 標題 [閒聊] b站51972 - AIO水冷馬拉松結果&廠商採訪
時間 Wed Sep 18 05:59:16 2024
先上連結，片長超過兩小時
https://www.bilibili.com/video/BV1HV4QegE5t
一切始於 chiphell 上「VK C360 嚴重堵塞」與「一體水效能衰退」議題，
51972 他們決定做一場水冷馬拉松來親自驗證
https://i.imgur.com/C2ZTVcd.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/41/C2ZTVcd.png)
首先選了幾款水冷，每一款都有 14700K 與 7950X 雙平台，除水冷外所有軟硬體都相同
https://i.imgur.com/8KRMgRT.png
![[圖]](https://i.imgur.com/8KRMgRTh.png)
連續三個月燒機測試，開始時有先在冷排刷上人工粉塵，環境沒有冷氣
https://i.imgur.com/IAezuVQ.png
![[圖]](https://i.imgur.com/IAezuVQh.png)
結果 20 台水冷中有 3 台直接報廢
https://i.imgur.com/uxN6CzK.png
![[圖]](https://i.imgur.com/uxN6CzKh.png)
兩個平台的結果不太一樣，有些型號在不同平台上衰退程度差異較大
https://i.imgur.com/ieUS3r5.png
![[圖]](https://i.imgur.com/ieUS3r5h.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/igGsg0Yh.png)
後面就是開始跑各家水冷廠商、代工廠、實驗室的採訪環節了
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這邊借用底下 L3-猛汉猎人 的留言：
1，Asetek沒給什麼正面回復，說法是“我們會針對每個案例分析，找原因”但不說具體
什麼原因。
2，水冷衰減不可避，橡膠老化，助焊劑殘留等。水溫最好不要高於60度，會加速老化。
3，水管有橡膠管和鐵氟龍管，各有各的優點和缺點。比如橡膠管如果不知道配方的話，
可能會和水冷液起反應。
3，水管有橡膠管和鐵氟龍管，各有各的優點和缺點。比如橡膠管如果不知道配方的話，
可能會和水冷液起反應。
4，一些廠家的質保宣傳很長，但實際並沒有經過足夠的測試，質量不一定真的好。這個
其實在風扇，散熱，電源，筆記本以及其他行業都有。
本質就是賭，廠商賭用戶不會高負載使用，不會遇到極端情況。賭用戶會自己及時換掉產
品，比如不支持最新的介面，標準，扣具等。賭贏了就不用承擔幾年之後的質保成本了。
品，比如不支持最新的介面，標準，扣具等。賭贏了就不用承擔幾年之後的質保成本了。
5,一分錢一分貨，要品控和質量，那冷排出廠時助焊劑需要洗很多遍，氣密測試很多遍，
成本就高。甚至有有廠商不做老化測試，但價格更低。
說白了，想要低價格高性能，那就得砍東西，消費者看不到的東西砍掉，節省成本。比如
品控環節。再配合宣傳的長質保來賭，就能賺錢。
6，這行業確實是個草台班子。很多場沒什麼研發能力。九州在設計上用了CFD模擬軟體，
有大批次高溫老化測試。昂派也有高溫老化測試。其他家影片裡沒提或者我忘了。也可能
其他家就沒有這些東西。
有大批次高溫老化測試。昂派也有高溫老化測試。其他家影片裡沒提或者我忘了。也可能
其他家就沒有這些東西。
7，鋁牌換銅牌，多家廠商都說沒什麼提升，但成本高，並且依舊無法解決水冷液變質問
題。
8，水冷衰減，冷夜變質，跟助焊劑殘留有關係。但助焊劑殘留目前基本無解。某代工廠
有新工藝可以做到無殘留但很難做。估計很貴。
9，VK認為用戶需要高性能水冷，所以鏟齒肯定要密，也知道這會導致冷頭容易堵，衰減
更厲害。但他們覺得這樣總比那些上來就比較保守的水冷強。
這部分看用戶需求吧，有些人水冷1年1換，用vk這種高性能高衰減的沒問題。也有人水冷
裝上去幾年不換，那用九州那種性能保守但衰減更慢的水冷更好。
10，有廠商說，近幾年CPU功耗顯著提升，發熱增加，做的事也變重。但水冷的材料，配
方，沒有提升。以前質保3年，現在質保6年，水冷的壽命真的就在這短短幾年時間裡壽命
翻倍了嗎？順便提一下，電源也差不多，新方案並不多。
方，沒有提升。以前質保3年，現在質保6年，水冷的壽命真的就在這短短幾年時間裡壽命
翻倍了嗎？順便提一下，電源也差不多，新方案並不多。
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蠻意外的是 asetek 表現不太好，而且是好幾款都有這情況
https://i.imgur.com/5oMgNEc.png
![[圖]](https://i.imgur.com/5oMgNEch.png)
也可以看到各家廠商的專業程度明顯有差，九州和 Apaltek 這些老牌大廠確實厲害
總之就是
買 AIO 請做好三四年一換的打算，至少廠商那邊都是這麼打算的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.184.15 (臺灣)
※ 作者: RADEON 2024-09-18 05:59:16
※ 文章代碼(AID): #1cwVkstT (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1726610358.A.DDD.html
噓 : asetek中國又不是本部，亂說他們工作還1F 125.230.248.132 台灣 09/18 06:40
→ : 要嘛
確實是這樣沒錯，那位也是說接下來公司會有正式結果說明→ : 要嘛
但如果現在什麼都不能說、不確定，不太懂為什麼還要接受採訪
→ : 而且asetek是to B又不像另外幾家是to C3F 125.230.248.132 台灣 09/18 06:41
→ : ，有問題應該去向品牌方要他們去跟
→ : asetek反應
asetek 作為自己有研發製造能力的 ODM 廠商，且自家多款產品皆有出現狀況→ : ，有問題應該去向品牌方要他們去跟
→ : asetek反應
直接訪問 asetek 應該能得到比較清楚的答案吧，而且他們也把產品收回去檢測了
另外後面有好幾家也是 to B 的，很敢講目前行業狀況
噓 : 那個搞笑測試環境，冷排還朝下裝6F 150.116.109.57 台灣 09/18 06:42
→ : 是科幻作品都不敢採用的設定
冷排前置管路朝下，正常安裝方式→ : 是科幻作品都不敢採用的設定
電源下置的殼也不可能在底下塞進360吧
https://i.imgur.com/jfReImB.png
![[圖]](https://i.imgur.com/jfReImBh.png)
推 : 7. 影片最後面有實測是真沒什麼用8F 114.26.90.151 台灣 09/18 06:49
推 : 空冷 還是無敵9F 220.132.95.162 台灣 09/18 07:24
推 : 空冷無敵啊 水冷要擔心的太多了10F 42.73.60.15 台灣 09/18 07:48
→ : 現在還多一個性能衰退= =
→ : 現在還多一個性能衰退= =
推 : 一直以來都有衰退問題吧，通常來說就是12F 136.23.35.36 台灣 09/18 07:51
→ : 建議過保就換比較保險
→ : 建議過保就換比較保險
→ : 這測試滿ok 就一般使用者不懂環境極限比14F 223.139.239.238 台灣 09/18 07:57
推 : 想不到電蝦這麼多水冷設計專家15F 223.139.184.133 台灣 09/18 08:48
推 : 感覺用水冷的話三年一換就對了16F 27.51.34.120 台灣 09/18 08:54
→ : 應該說是三年拿去出保一次換新品回來17F 27.53.232.76 台灣 09/18 08:55
但不是每一家都能以「衰退」為由出保固推 : 為什麼白色那組的冷排要裝下面18F 111.243.171.172 台灣 09/18 09:03
chiphell 上堵死的 VK 就是前置冷排與大量灰塵，要模擬這個狀況→ : 這不是水冷使用公認的大忌嗎19F 111.243.171.172 台灣 09/18 09:04
→ : 他不是裝下面 那個機殼下面又沒有風扇20F 27.53.232.76 台灣 09/18 09:04
→ : 位
→ : 是冷排裝在前面 水管在下
→ : 位
→ : 是冷排裝在前面 水管在下
→ : 朝下看起來效率變差，會掛的朝上朝23F 49.216.161.56 台灣 09/18 09:44
→ : 下都一樣
→ : 下都一樣
推 : 水冷 自找麻煩25F 49.217.125.115 台灣 09/18 10:15
→ : 以前買水冷都是買貴的保固長的，未來26F 223.136.106.130 台灣 09/18 10:29
→ : 買水冷該考慮改成買便宜的用2-3年就
→ : 換了，像以前那樣買那種近萬的然後拖
→ : 到5-6年實在太不可靠了
現在便宜的也都五年保固了吧→ : 買水冷該考慮改成買便宜的用2-3年就
→ : 換了，像以前那樣買那種近萬的然後拖
→ : 到5-6年實在太不可靠了
但就像影片裡面說的：以前能用三年，現在什麼都沒改怎麼突然就能用五年六年了呢
就是廠商在賭用戶不會真的用那麼久、營銷效益大於後續保固成本
→ : 但低階水冷其實比中高風冷爛30F 223.139.239.238 台灣 09/18 10:32
對岸的低階水冷和高階空冷價格幾乎重疊甚至更低了推 : 原來是冷排在前面，還以為測試怎麼會裝31F 111.243.171.172 台灣 09/18 10:36
→ : 下面
→ : 下面
推 : 我覺得至少設測試是公開的，已經很33F 60.249.192.23 台灣 09/18 10:42
→ : 好了，其他家哪個有這樣比
→ : 好了，其他家哪個有這樣比
推 : NZXT沒想像中的那麼好捏35F 118.163.16.229 台灣 09/18 10:45
→ : 130.240水冷比中高階風冷爛我知道，36F 223.136.106.130 台灣 09/18 10:45
→ : 低階360也爛嗎？
→ : 低階360也爛嗎？
推 : 風冷不死38F 36.227.209.43 台灣 09/18 10:46
→ : 51972的測試已經到了會影響廠商銷量的程
→ : 度
→ : 經典的P60T
→ : 51972的測試已經到了會影響廠商銷量的程
→ : 度
→ : 經典的P60T
→ : 秒選空冷就對了，便宜好用42F 180.221.180.49 日本 09/18 10:49
→ : 印象中低階的360有些表現很差43F 27.53.232.76 台灣 09/18 10:52
→ : 空冷+冷氣開16度=無敵44F 42.77.215.7 台灣 09/18 11:02
推 : 這樣看nzxt感覺偏鳥耶 平常吹這麼高45F 36.235.230.199 台灣 09/18 11:08
推 : 對岸裝水冷還真的不少 這會影響水冷市場46F 36.232.0.45 台灣 09/18 11:27
→ : nzxt本來就是買保固 沒人吹他性能吧47F 27.53.232.76 台灣 09/18 11:34
推 : 就廠商真的賭咩，通常會用水冷的大多是48F 42.73.171.194 台灣 09/18 12:19
→ : 換換病患者，要他們盯著同一款產品1-2年
→ : 都覺得是折磨
→ : 換換病患者，要他們盯著同一款產品1-2年
→ : 都覺得是折磨
推 : 至少有實際測試還行阿，把地雷刪掉一些51F 59.115.131.32 台灣 09/18 12:22
推 : 空冷也有小螢幕了 一些為了小螢幕的不52F 27.53.32.242 台灣 09/18 12:24
→ : 轉嗎
→ : 轉嗎
推 : 看點主要是後面54F 118.231.137.87 台灣 09/18 12:52
→ : 這幾家對實測的態度和訪談
→ : 1:38:18 的這位,說的很實在
→ : 這幾家對實測的態度和訪談
→ : 1:38:18 的這位,說的很實在
推 : 水冷就是賭保固時間57F 182.234.98.55 台灣 09/18 13:12
推 : NZXT吹的是保固啊 我最近用四年的X6358F 124.218.155.54 台灣 09/18 13:35
→ : 掛了送回去 他說停產直接升Kraken El
→ : ite 280
後面代工廠部分也有說到是 NZXT 開始搞超長保固的→ : 掛了送回去 他說停產直接升Kraken El
→ : ite 280
但它那個價格就是玩得起，而且會花大錢的通常使用環境也會較好
中國低價產品利潤已經低到可憐，還會有網咖礦場大量購買，後續保固狀況堪憂
推 : 水冷價格高還有漏的風險，看完我更肯定風61F 223.139.143.84 台灣 09/18 14:12
→ : 冷了...
→ : 冷了...
推 : 我的VK C280用一年多也掛了 想問水冷63F 223.136.214.63 台灣 09/18 15:12
→ : 散熱器可以丟給資源回收嗎？
→ : 散熱器可以丟給資源回收嗎？
推 : 水冷3年結案，再多賭人品，風冷不香嗎65F 125.231.135.172 台灣 09/18 15:35
→ : 便宜貨保3年，貴的保6年，中間差價買保固
→ : 便宜貨保3年，貴的保6年，中間差價買保固
→ : 便宜的也有六年保的，貴的有七年保的67F 27.53.232.76 台灣 09/18 15:48
推 : 水冷搞那麼複雜 還不如開側蓋電風扇吹68F 36.234.220.31 台灣 09/18 15:49
→ : 我是覺得買了水冷就順順用，不用在那邊69F 220.141.65.60 台灣 09/18 16:03
→ : 糾結到底幾年左右會衰退，等真的衰退了再
→ : 考慮出保或更換就好
→ : 比起衰退，更多人在意的應該是漏液問題
漏液現在很少很少發生了，反而不是主要考量→ : 糾結到底幾年左右會衰退，等真的衰退了再
→ : 考慮出保或更換就好
→ : 比起衰退，更多人在意的應該是漏液問題
問題是 VK 這種主打極致效能的，結果說用了半年就嚴重衰退、甚至因為庫存久就衰退
還不到過熱等級所以廠商不給換，但這樣真的合理嗎
→ : 這片前天我才看超猛2個小時，結果幾乎都73F 84.14.117.250 法國 09/18 16:35
→ : 是某一個代工廠出來的==，還是空冷安心
→ : 是某一個代工廠出來的==，還是空冷安心
推 : 我的快睿H5還在戰75F 114.35.243.67 台灣 09/18 17:06
推 : 沒在超頻=_= 空冷爽爽用76F 118.166.212.175 台灣 09/18 17:18
→ : PA120再戰3年77F 220.134.113.253 台灣 09/18 17:19
推 : 三年也太保守，空冷只要不要以解決本體都不78F 150.116.155.66 台灣 09/18 17:32
→ : 會壞
→ : 會壞
推 : ㄧ堆中國品牌自以為很厲害 笑死 還80F 42.79.148.28 台灣 09/18 20:06
→ : 不都抄Asetek的
這取決於你怎麼定義抄襲了，只論 asetek 當初泵頭一體設計的話，→ : 不都抄Asetek的
那大部分中國廠、台灣酷碼、加拿大 Coolit、德國 alphacool 都算是抄 asetek 的
還有 asetek 多款產品在這次測試結果中還蠻尷尬的，等待後續報告囉
→ : 只要材質是銅+鋁，這問題基本上躲不掉82F 114.34.174.204 台灣 09/18 21:39
→ : ，想要全銅？不好意思加錢上分體水喔，
→ : 沒錢從來不是廠商的問題...
影片的結論是：→ : ，想要全銅？不好意思加錢上分體水喔，
→ : 沒錢從來不是廠商的問題...
銅鋁之間的反應不是問題，昂湃說兩者間隔那麼遠，材料混用沒啥關係，
至少在一體水的生命週期內不會有明顯影響
然後現在一體水的價格不可能上銅排，就算加大錢上銅排，帶來的效益也非常不值得
真正躲不掉的問題是助焊劑，這個銅鋁排都會有
梅記（冷排廠）那邊有完全沒助焊劑的製程，目前還沒上市，但價格關係未來也不會普及
推 : 板式熱交換器+冰水主機 才是唯一解85F 125.229.22.209 台灣 09/18 21:49
※ 編輯: RADEON (114.35.184.15 臺灣), 09/18/2024 21:54:53推 : 大開眼界86F 111.255.6.142 台灣 09/18 23:10
推 : 我360水用一用換頂空不是沒原因的87F 124.213.115.96 日本 09/18 23:17
→ : 他這個測試應該加頂空做對照組
→ : 他這個測試應該加頂空做對照組
推 : 我對那個黃總最有興趣 講了一堆真心話89F 42.72.238.133 台灣 09/19 00:23
→ : 就買那家了
→ : 就買那家了
推 : 雖然有一些地方不夠嚴謹，但個人up主能做91F 111.81.205.56 台灣 09/19 03:16
→ : 到這樣已經很強了，只能敬佩了
→ : 然後我還是繼續當風冷黨就好了，水冷太多
→ : 問題了
→ : 到這樣已經很強了，只能敬佩了
→ : 然後我還是繼續當風冷黨就好了，水冷太多
→ : 問題了
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