※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-18 09:15:22
看板 PC_Shopping
作者 標題 [情報] Intel的類3D-cache不會用在消費級產品
時間 Sun Nov 17 16:54:42 2024
https://tinyurl.com/584n6fyt
好消息︰Intel 有 3D Stacked Cache 壞消息︰沒打算用在 Core Ultra 處理器 - 電腦領域 HKEPC Hardware - 全港 No.1 PC網站
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【吹漲 😂】外媒報導，Intel 技術傳訊經理 Florian Maislinger 近日接受 Der8auer 訪問時透露，被問及會否有類似 AMD 3D V-Cache 的技術時，透露 Intel 將會有 3D Stacked Cache，將會在 2025 年出現於代號 Clearwater F ...
![[圖]](https://file1.hkepc.net/2024/11/640x480/16144431-e9ad9518be67842b4fafd9a.jpeg)
好消息︰Intel 有 3D Stacked Cache
壞消息︰沒打算用在 Core Ultra 處理器
文: 編輯部 / 新聞中心
【吹漲 】外媒報導，Intel 技術傳訊經理 Florian Maislinger 近日接受
Der8auer 訪問時透露，被問及會否有類似 AMD 3D V-Cache 的技術時，透露 Intel將會
有 3D Stacked Cache，將會在 2025 年出現於代號 Clearwater Forest 的 Intel Xeon
處理器，但暫時沒計劃用於 Desktop 處理器。
據 Tom's Hardware 報導，Clearwater Forest 是 Intel 寄予厚望的新一代 Xeon 處理
器，採用了大量來自 Intel Foundry 的最新技術，包括 Intel 18A 制程、Foveros
Direct 3D、RibbonFET、PowerVia 和 EMIB 3.5D，並且包括了 3D Stacked Cache 緩存
技術。
Florian Maislinger 指出，對於 Intel 來說，遊戲玩家市場並不是極其龐大的大眾市場
，我們出售的許多 CPU 並不一定用於遊戲，因此 Intel 將 3D Stacked Cache 技術率先
用於伺服器市場，而不是 Desktop PC 對公司來說更具意義。
，我們出售的許多 CPU 並不一定用於遊戲，因此 Intel 將 3D Stacked Cache 技術率先
用於伺服器市場，而不是 Desktop PC 對公司來說更具意義。
3D Stacked Cache 是將 SRAM 封裝到 Base Tile 晶片中，讓所有 CPU 核心及其他單元
透過環形匯流排連接，共同分享巨大的 Local Cache，設計與 AMD 的 3D V-Cache 並不
相同。
透過環形匯流排連接，共同分享巨大的 Local Cache，設計與 AMD 的 3D V-Cache 並不
相同。
Florian Maislinger 斷言英特爾的遊戲市場相對較小，如果無法重複使用於伺服器市場
，設計一款 X3D 競爭者將毫無意義，因此 Intel 把 3D Stacked Cache 重點放在伺服器
市場，不打算在短期內將其推向主流。
，設計一款 X3D 競爭者將毫無意義，因此 Intel 把 3D Stacked Cache 重點放在伺服器
市場，不打算在短期內將其推向主流。
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Intel看起來是瞧不起遊戲市場阿 XD
3D cache要拿去救伺服器 沒有要拿來用在消費級產品
短時間之內AMD X3D打遍天下無敵手
大家就不用想著會降價啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.233.143 (臺灣)
※ 作者: buteo 2024-11-17 16:54:42
※ 文章代碼(AID): #1dEQzKju (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1731833684.A.B78.html
推 : 可以理解為 自信的留一手1F 114.33.46.227 台灣 11/17 16:56
→ : 蠻正常的吧 遊戲市場有很大嗎 amd也是靠2F 42.72.102.120 台灣 11/17 16:57
→ : 消費者市場幫server x3d練功吧
→ : i皇server flop都要穿越地心了 還不花心
→ : 力在上面救那真的倒一倒了
→ : 消費者市場幫server x3d練功吧
→ : i皇server flop都要穿越地心了 還不花心
→ : 力在上面救那真的倒一倒了
→ : 如果I的X3D有下至E3的話 會有神人買去6F 114.33.46.227 台灣 11/17 16:58
→ : 組成能打遊戲的伺服器的
→ : 組成能打遊戲的伺服器的
推 : 拿去救伺服器 問題是誰還敢信你8F 118.231.169.163 台灣 11/17 17:05
→ : 這是要放棄遊戲市場？真是沒救了9F 39.12.74.145 台灣 11/17 17:07
推 : "遊戲玩家市場並不是極其龐大的大眾市10F 1.162.177.217 台灣 11/17 17:07
→ : 場" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 笑死 原來I家看出了遊戲市場不大
→ : 場" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 笑死 原來I家看出了遊戲市場不大
→ : amd X3D可預期越來越貴13F 39.12.74.145 台灣 11/17 17:08
推 : 原價就算了 還搭一堆 真的需要有競爭14F 36.235.110.106 台灣 11/17 17:08
→ : 遊戲市場不大那就召回啊 反正不多是吧?
→ : 遊戲市場不大那就召回啊 反正不多是吧?
→ : 不大 和 要不要召回是兩件事16F 1.162.177.217 台灣 11/17 17:09
→ : 如果市占只有0.xxx%或1% 幹嘛召回XD
→ : 如果市占只有0.xxx%或1% 幹嘛召回XD
推 : 還在藏招哦= = 都快被收購惹18F 125.229.101.39 台灣 11/17 17:10
推 : Server才是最賺錢的地方 兩家都先攻重點19F 27.51.112.167 台灣 11/17 17:10
→ : 鬼島奸商表示：下一代X3D賣你19750, 不要20F 39.12.74.145 台灣 11/17 17:10
→ : 太不滿
→ : 太不滿
→ : 畢竟不是市場主力22F 1.162.177.217 台灣 11/17 17:10
→ : 只是誠如原po所說 結果就是主流遊戲市場23F 27.51.112.167 台灣 11/17 17:11
→ : 短期內AMD無敵隨便虐
→ : intel讓AMD X3D降價的希望越來越渺茫
→ : 短期內AMD無敵隨便虐
→ : intel讓AMD X3D降價的希望越來越渺茫
推 : 占比低的遊戲市場給AMD, I只要大的市場26F 1.162.177.217 台灣 11/17 17:12
推 : 畢竟差不多要收一收了 省一點是一點27F 223.118.50.105 香港 11/17 17:12
推 : Server市佔率也正被AMD逐步侵略28F 27.51.112.167 台灣 11/17 17:14
推 : 不過我記得AMD的3D v-cache本來就是用在ep29F 42.71.239.254 台灣 11/17 17:15
→ : yc上的 只是發現拿來打遊戲有奇效
→ : yc上的 只是發現拿來打遊戲有奇效
推 : 這就是傳說中的Adamantine嗎31F 223.137.29.50 台灣 11/17 17:15
噓 : 廣告可以改一改了，intel inside (X), i32F 39.12.74.145 台灣 11/17 17:17
→ : ntel outside (O)
→ : ntel outside (O)
→ : AMD的CCD桌面跟伺服器是一樣的可以靈活34F 223.137.29.50 台灣 11/17 17:19
→ : 放，Intel也沒辦法
→ : 放，Intel也沒辦法
推 : 沒辦法就想辦法啊 人家可以你不行= =36F 125.229.101.39 台灣 11/17 17:20
推 : 可是AMD的EPYC也有X3D阿37F 1.173.175.159 台灣 11/17 17:21
→ : 事後論 X3D真的是神來一筆38F 1.172.243.162 台灣 11/17 17:21
→ : X3D不是只有打遊戲有用39F 1.173.175.159 台灣 11/17 17:21
推 : 組裝intel粉被放棄還要幫講話 也是信仰夠堅40F 111.83.16.185 台灣 11/17 17:27
→ : 定
→ : 定
推 : 早晚下放42F 1.160.149.106 台灣 11/17 17:30
推 : 應該是下晚下訂，單量及成本沒法搞消費級43F 1.173.39.228 台灣 11/17 17:36
→ : 畢竟目前是下單T，3DCache就是T在做
→ : 畢竟目前是下單T，3DCache就是T在做
→ : Intel還挺有餘裕的45F 60.198.186.170 台灣 11/17 17:37
→ : 20nm自廠搞定應該就會拚拚消費級46F 1.173.39.228 台灣 11/17 17:38
→ : 又不是只有TSMC能夠做47F 1.173.175.159 台灣 11/17 17:47
→ : INTEL消費級只有這代給台積電而已
→ : INTEL消費級只有這代給台積電而已
→ : amd強成這樣 i社市佔還是比較高啊49F 42.79.54.222 台灣 11/17 17:51
→ : 多數人還是看到intel就買的
→ : 多數人還是看到intel就買的
推 : 後來想一下應該是因為，AMD DT是吃EPYC51F 39.10.40.129 台灣 11/17 17:54
→ : 渣渣所以有X3D用，Intel DT是吃筆電渣渣
→ : 筆電不太會去用X3D這種東西沒規劃自然就
→ : 不會有
→ : 渣渣所以有X3D用，Intel DT是吃筆電渣渣
→ : 筆電不太會去用X3D這種東西沒規劃自然就
→ : 不會有
推 : 事實是 成本太高，遊戲市場無法回本55F 114.34.152.71 台灣 11/17 17:55
推 : 就封裝產能不足，當然只用在server，56F 175.181.186.112 台灣 11/17 17:56
→ : 而且的確電競DT市場無利可圖，蘇嬤的X
→ : 3D賣太便宜了，i皇進來爭這塊沒什麼意
→ : 思
→ : 而且的確電競DT市場無利可圖，蘇嬤的X
→ : 3D賣太便宜了，i皇進來爭這塊沒什麼意
→ : 思
推 : 反正i粉連縮缸垃圾都能吞了 不給x3d哪有60F 111.83.101.130 台灣 11/17 18:01
→ : 什麼
→ : 什麼
→ : 死忠的還是會去買次級品，怕啥62F 111.83.234.78 台灣 11/17 18:06
推 : 就是TSMC X3D 夠便宜，而Intel X3D貴死了63F 61.231.85.169 台灣 11/17 18:09
推 : 個人是希望特兒還是要爭氣點, A家才64F 61.227.26.49 台灣 11/17 18:10
→ : 不會商品價格一路漲...看看隔壁老黃
→ : 不會商品價格一路漲...看看隔壁老黃
→ : 所以 Intel 毛利不夠，就不賣了66F 61.231.85.169 台灣 11/17 18:10
→ : 就是知道他獨孤求敗沒對手, 只差沒親67F 61.227.26.49 台灣 11/17 18:11
→ : 口說出顯卡是他一個人的武林, 價錢都
→ : 只能隨他喊了 XDDDDD
→ : 只不過特兒如果繼續沒弄個OK的產品出
→ : 來, 而A家CPU持續觀察都穩定的話, 自
→ : 己下一台桌機自然也就選A家產品了,
→ : 總不能老是買要消費者自己吞下去的
→ : 縮缸產品 or 只能自我催眠安慰很省電
→ : 的ICU吧 XDDDDDD
→ : 口說出顯卡是他一個人的武林, 價錢都
→ : 只能隨他喊了 XDDDDD
→ : 只不過特兒如果繼續沒弄個OK的產品出
→ : 來, 而A家CPU持續觀察都穩定的話, 自
→ : 己下一台桌機自然也就選A家產品了,
→ : 總不能老是買要消費者自己吞下去的
→ : 縮缸產品 or 只能自我催眠安慰很省電
→ : 的ICU吧 XDDDDDD
推 : 你不配的意思嗎?76F 114.24.100.60 台灣 11/17 18:16
推 : 好消息：我有 壞消息：跟我沒關係77F 114.140.138.58 台灣 11/17 18:26
→ : i的顧客群又不是diy玩家 套裝機才是78F 111.82.203.33 台灣 11/17 18:27
推 : 消費級不重要 所以13 14代出大包也不主動召79F 42.72.25.252 台灣 11/17 18:28
→ : 回更換XD
→ : 回更換XD
推 : 不會是最終的舞曲吧81F 42.73.28.118 台灣 11/17 18:29
→ : nobody cars82F 114.26.196.61 台灣 11/17 18:29
推 : 強者的餘裕83F 114.136.193.206 台灣 11/17 18:34
→ : EPYC表示 你哪根蔥趕來挑戰84F 114.36.56.114 台灣 11/17 18:35
→ : 但是都去買VRAM了 誰要你2D cache85F 111.251.212.211 台灣 11/17 18:36
推 : 伺服器快被搶四成 開始慌了86F 27.51.112.80 台灣 11/17 18:43
推 : 迷之自信87F 101.12.148.169 台灣 11/17 18:43
推 : 先扭轉桌面ICU牙膏倒吸慘況再說88F 122.116.132.101 台灣 11/17 18:48
→ : Server市場毛利高這策略很正常。89F 49.216.31.118 台灣 11/17 18:49
→ : 遊戲玩家在伺服器用戶面前不值一提90F 61.231.63.150 台灣 11/17 18:49
推 : INTEL就放棄DT了91F 1.173.175.159 台灣 11/17 18:50
推 : "遊戲市場相對較小" 幫QQ92F 27.52.9.187 台灣 11/17 18:57
推 : 產能還沒上來先顧伺服器市場合理，等產93F 118.166.208.36 台灣 11/17 19:01
→ : 能夠了再來消費級市場吧，不然AMD沒競
→ : 爭對手以後就沒有便宜的X3D能買了
→ : 能夠了再來消費級市場吧，不然AMD沒競
→ : 爭對手以後就沒有便宜的X3D能買了
推 : amd x3d 記得也是先放在 EPYC 吧96F 223.137.146.248 台灣 11/17 19:01
→ : 伺服器利潤高 先搶那邊正常97F 123.241.68.63 台灣 11/17 19:06
推 : intel DIY玩家可割可棄98F 101.12.26.74 台灣 11/17 19:16
推 : Intel CPU設計能疊SRAM在CPU上面嗎，原先99F 223.136.71.200 台灣 11/17 19:19
→ : 就沒預留線路的當然不能疊SRAM也不奇怪了
→ : 就沒預留線路的當然不能疊SRAM也不奇怪了
推 : 不會（x）不行（o）101F 36.228.15.190 台灣 11/17 19:29
推 : 好102F 36.231.99.85 台灣 11/17 19:29
推 : AMD一開始也是只用在伺服器103F 125.228.76.141 台灣 11/17 19:31
推 : 良率低吧104F 223.137.231.55 台灣 11/17 19:43
推 : 到底疊上面疊下面疊旁邊哪個好?105F 1.162.81.87 台灣 11/17 19:48
推 : 那就放到筆電上r(106F 1.161.34.136 台灣 11/17 19:54
→ : 然後出現功耗限制下的筆電U還比桌機
→ : 同世代旗艦更適合遊戲的奇觀
→ : 然後出現功耗限制下的筆電U還比桌機
→ : 同世代旗艦更適合遊戲的奇觀
推 : 放在base tile的話 速度跟延遲感覺不行109F 36.231.7.43 台灣 11/17 19:58
→ : 沒辦法像X3D那樣直接當L3使用..
→ : 沒辦法像X3D那樣直接當L3使用..
推 : 哇 一根111F 61.224.133.191 台灣 11/17 20:07
推 : 讓amd把心力放在遊戲市場瞎忙去吧112F 42.73.111.147 台灣 11/17 20:21
推 : 雙方架構也有差吧 AMD會比較好弄113F 1.162.73.75 台灣 11/17 20:22
→ : INTEL用這種東西成本會更高
→ : 賣3萬結果要打9800X3D結果被屌打那不如
→ : 不出也很正常
→ : INTEL用這種東西成本會更高
→ : 賣3萬結果要打9800X3D結果被屌打那不如
→ : 不出也很正常
推 : 牙膏擠不出來就說117F 180.218.93.74 台灣 11/17 20:24
→ : 效能而言越近越好 所以疊上下優於疊左右118F 27.51.112.167 台灣 11/17 20:31
→ : 至於上下哪邊好AMD已經告訴你答案了
→ : 至於上下哪邊好AMD已經告訴你答案了
推 : 沒差，反正有AMD的可以買120F 36.238.170.132 台灣 11/17 20:33
→ : 就和顯示卡有NV的就好一樣
→ : 就和顯示卡有NV的就好一樣
推 : 出了還能跟X3D打一架122F 42.79.221.80 台灣 11/17 20:55
推 : 之後遊戲機應該會用X3D123F 125.229.103.220 台灣 11/17 20:57
→ : 遊戲沒很大，就不要每次ptt都放遊戲124F 1.165.84.194 台灣 11/17 21:00
→ : fps啊
→ : *ppt
→ : fps啊
→ : *ppt
推 : 這是假X3D吧 intel真的要搶就把nova la127F 101.9.100.26 台灣 11/17 21:03
→ : keX3D下在GG
→ : keX3D下在GG
推 : 怕 被評測 伺服器採購只需要紙面數據129F 27.52.67.75 台灣 11/17 21:09
推 : 高階CPU不是都玩家在買嗎?130F 114.27.71.24 台灣 11/17 21:10
→ : 管你快取帳面數據多大多強多快 一跑就131F 27.52.67.75 台灣 11/17 21:11
→ : 見真章 淪落到洋垃圾預備軍
→ : 見真章 淪落到洋垃圾預備軍
→ : DC用V-cache也只有少部份應用有用而已133F 101.9.100.26 台灣 11/17 21:20
→ : 把產能放在這幹嘛
→ : 把產能放在這幹嘛
推 : 不就是技術沒到所以沒辦法學AMD流用tile135F 220.135.86.145 台灣 11/17 21:20
→ :
→ :
→ : X3D最屌還是打遊戲137F 101.9.100.26 台灣 11/17 21:21
→ : 不是蘇媽很重視DT 是一開始就做成通用138F 220.135.86.145 台灣 11/17 21:21
推 : 不意外，AMD也是先出在 Epyc139F 118.167.24.20 台灣 11/17 21:25
推 : 好喔，就看魔物獵人荒野這波多少人換X3D140F 106.1.117.179 台灣 11/17 21:26
→ : 另外Clearwater Forest要把這麼多新技術擠141F 1.169.233.143 台灣 11/17 21:36
→ : 在一起出 也是挺有Intel風格 彎過去就拓海
→ : 沒彎過去就填海
→ : 在一起出 也是挺有Intel風格 彎過去就拓海
→ : 沒彎過去就填海
噓 : AMD的本來也是伺服器在用的 下放給遊戲144F 59.127.202.171 台灣 11/17 21:44
→ : 但現在AMD賣這麼火熱 INTEL不跟進就是傻
→ : 發現有商機 但不去做 笑死
→ : 但現在AMD賣這麼火熱 INTEL不跟進就是傻
→ : 發現有商機 但不去做 笑死
推 : 這要早已設計且同時製程和封裝配合147F 122.116.132.101 台灣 11/17 22:02
→ : 現在才想做的話起碼明年之後的事了
→ : 現在才想做的話起碼明年之後的事了
推 : 阿婆怎不競爭伺服器市場149F 218.173.64.80 台灣 11/17 22:21
噓 : 邏輯死亡 放不放跟伺服器有什麼關150F 111.246.211.107 台灣 11/17 22:32
→ : 系？
→ : 單純摳而已
→ : 系？
→ : 單純摳而已
噓 : 大的搶不贏 小的也不屑?153F 180.217.137.252 台灣 11/17 22:56
推 : 沒有商機呀，蘇嬤賣太便宜了，自相殘154F 175.181.186.112 台灣 11/17 23:02
→ : 殺沒意義
→ : 殺沒意義
推 : 八核心賣一萬六千五還便宜?156F 114.24.100.60 台灣 11/17 23:23
→ : 這樣i家算核心數量不是更便宜.....
→ : 9800x3d-9700x=5000台幣=64mb快取
→ : 這個快取1GB可是可以賣八萬元呢
→ : 這樣i家算核心數量不是更便宜.....
→ : 9800x3d-9700x=5000台幣=64mb快取
→ : 這個快取1GB可是可以賣八萬元呢
推 : 可以160F 42.70.6.134 台灣 11/17 23:37
推 : 他在反串拉，誰叫I皇自己拿不出比A161F 36.235.6.4 台灣 11/17 23:41
→ : MD更便宜的出來
→ : MD更便宜的出來
→ : 加上去成本墊高，利潤太低了，不給。163F 111.249.152.94 台灣 11/17 23:49
→ : 該不會最後擺爛到半放棄桌機市場, 只出164F 1.171.39.221 台灣 11/17 23:52
→ : 6核心 149鎂, 8核心 199鎂, 低價市場市占
→ : 6核心 149鎂, 8核心 199鎂, 低價市場市占
→ : 現在拿筆電架構放DT還不算半放棄嗎166F 42.79.129.45 台灣 11/18 00:04
→ : AMD和GG的gross margin都是50%+167F 1.169.233.143 台灣 11/18 00:05
→ : 嫌AMD賣太便宜的Intel gross margin 3X%?
→ : 嫌AMD賣太便宜的Intel gross margin 3X%?
→ : 擺爛也是放棄DIY市場，OEM和筆電、169F 36.235.6.4 台灣 11/18 00:44
→ : 伺服器市場罷爛就輸了
→ : 伺服器市場罷爛就輸了
→ : Intel 3D堆疊到目前表現似乎都不太好171F 69.157.27.109 加拿大 11/18 01:19
推 : 相對於伺服器，DIY市場確實可有可無172F 1.163.195.245 台灣 11/18 01:19
推 : 伺服器是不管有無故障，固定年限173F 182.155.162.97 台灣 11/18 01:22
→ : 幾千幾萬的在汰換，被攻城掠地獲利損失
→ : 太大
→ : 幾千幾萬的在汰換，被攻城掠地獲利損失
→ : 太大
推 : AMD做這個3D堆疊應該是遊戲機市場會要吧176F 125.229.103.220 台灣 11/18 01:38
→ : 繼續藏 以後CPU市場就是被AMD吃下177F 114.40.17.1 台灣 11/18 01:44
推 : 好 掰178F 1.171.215.99 台灣 11/18 01:45
推 : AMD是膠水核心隨便黏反正產能可以共用179F 1.34.10.185 台灣 11/18 01:46
→ : intel目前看起來他的膠水沒AMD好用
→ : intel目前看起來他的膠水沒AMD好用
推 : intel用了n3還沒贏n4 的amd就註定死定181F 114.24.100.60 台灣 11/18 01:50
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/10LJZQ3.jpeg)
→ : I皇要保護自己搞的base tile讓彈性183F 1.34.92.164 台灣 11/18 02:49
→ : 變的很差 反而是蘇媽的CCD作法彈性
→ : 非常高 EPYC跟DT之間可以切來切去
→ : 爛掉的CCD可以遮蔽後往下層傳遞
→ : 對成本還有生產有很高的彈性
→ : 就看I皇願不願意當copy cat了
→ : 變的很差 反而是蘇媽的CCD作法彈性
→ : 非常高 EPYC跟DT之間可以切來切去
→ : 爛掉的CCD可以遮蔽後往下層傳遞
→ : 對成本還有生產有很高的彈性
→ : 就看I皇願不願意當copy cat了
推 : base tile看起來高大尚可惜效能沒出來189F 114.24.100.60 台灣 11/18 03:58
→ : 可是一想如果只用AMD那種封裝
→ : 搞不好效能還得再降..那還能看嗎？
→ : 用整顆die放下面只當導線來用都這樣了
→ : 走PGA/BGA的打線那一定效能更差吧
→ : 可是一想如果只用AMD那種封裝
→ : 搞不好效能還得再降..那還能看嗎？
→ : 用整顆die放下面只當導線來用都這樣了
→ : 走PGA/BGA的打線那一定效能更差吧
推 : Base tile不就2.5D HBM就玩過啦194F 118.169.130.238 台灣 11/18 05:53
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