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※ 本文為 Philcat.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-20 00:16:43
看板 medstudent
作者 5-cap (防寫保護)
標題 [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 12:39:51 2012


看板 medstudent
作者 thomas25 (   )
標題 [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 12:39:51 2012


代po..........

我是101年度pgy

目前正在如火如荼的apply季  很遺憾幾個center的家醫科都剎羽而歸

很誠實地說 我不是對社區醫療有興趣

只是太討厭醫院的生活  想拿個專科就去診所給人請

過胸無大志的生活

int時因為太操  對醫學完全失去熱情 每天都有不如歸去之慨

meeting 時對大家熱烈討論的case興趣缺缺  值班行屍走肉

本來想一畢業就投身醫美  無奈在家人朋友勸說之下

只好run pgy

只是今年好的家醫科實在難上加難

差的家醫科就會一直被凹內科急診icu值班...

所以有想run完pgy後直接投入基層

有幾個問題想請教以在執業市場的前輩們

1. 若無專科對於健保給付有差別嗎? 診所會肯請一般科醫師嗎?薪水會差很多嗎?

2. 只有int+pgy的學習對於看門診疾病是否足夠?(都在center受訓)

3. 就未來而言  沒有專科執照是否真的很沒保障? 值得去差的家醫科apply並再忍受
   痛苦的三年嗎?(當然也不知會不會上...)未來家醫人數必然大大增加
   這樣和一般科醫師的價值似乎會漸漸拉近?

4. 投入醫美打雷射是否是更好的選擇?

謝謝大家耐心看完~





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◆ From: 111.242.178.106
CDRW:會問第四點就表示你嘴炮拉客不行,回去考專科吧1F 12/19 12:43
Rasilez:診所樂於請一般科,薪水不高分合理量,超讚的2F 12/19 13:14
Rasilez:不習慣醫院早點離開好,全聯會tma網站會員專區徵一般科多
Rasilez:就算剛畢業去診所更好,都套巨集或do上次,不懂轉院長就好
Rasilez:不要考沒用家專了學沒鳥東西,去診所一樣砍掉重練啦!!
Rasilez:我家專診所薪水根本沒多多少,寧願一開始就跟大戶練功開業
Rasilez:對了,原po你要能接受並支持你男友比較重要 XD
MCCsmart:在基層的話,家專可以讓您申報健兒門診,戒菸門診上傳也要8F 12/19 13:29
MCCsmart:專科醫師字號,家專能開的藥也不少,專業知識就要靠自己充
Rasilez:想要輕鬆平淡免值班,直接診所就對了,專科院長拿就好10F 12/19 13:32
MCCsmart:實才不會和其他專科差太多,如果是看慢性病、渡藥、感冒、11F 12/19 13:33
MCCsmart:健檢、準時上下班的生活,家專我覺得可以拿。住院醫師階
fastcar:女醫師給人請一輩子沒差,男醫師不可能給人請一輩子13F 12/19 13:34
MCCsmart:段比起其他同學已經輕鬆太多了。盡己所能幫助病人,超過能14F 12/19 13:35
MCCsmart:力範圍的,要早點發現,不要耽誤病情轉診。
MCCsmart:家醫R1-3都有門診訓練,對將來開業也有練習的機會,訓練年
MCCsmart:數較短,可以早點出來卡位。台灣高中畢業就要決定從醫,對
MCCsmart:大多數人還是太早了,想走的又不甘心已經付出很多青春,這
MCCsmart:樣的醫師應該不少,我很尊敬充滿熱誠,和工作成就感的醫師
MCCsmart:考專科,更發現自己的不足,還有對病人的義務,就算熱誠不夠
MCCsmart:至少要Do no harm. 才不會開出一些讓其他專科搖頭的處方
MCCsmart:我是公費家醫,在區域醫院training,然後下鄉服務,目前生活
MCCsmart:很規律,週休二日國旅卡,小孩快要出生,當然pay不夠高,但人
MCCsmart:生總不能要求又輕鬆又高薪的吧。高薪醫師都有他們獨到的
MCCsmart:地方,我打算用空閒的時間再去學一些開業或醫美,將來有機
MCCsmart:會也可以投入這塊市場,晚歸晚,但總比坐著看別人賺好 :)
IamSierra:沒兩年訓練不法自己當老闆  你確定不再撐一年?27F 12/19 14:10
Glioma:不要選  center 的家醫科28F 12/19 19:25
yamatai:剛剛去 careerplan 版看到一個理論叫做職業錨29F 12/19 20:19
yamatai:或許原po可以想一下自己屬於哪一型,選那類的醫生當

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看板 medstudent
作者 Tosca (hi)
標題 Re: [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 15:23:03 2012


※ 引述《thomas25 (   )》之銘言:
: 1. 若無專科對於健保給付有差別嗎? 診所會肯請一般科醫師嗎?薪水會差很多嗎?
健保給付會有差別 但個人認為其實差異不大
開業的重點:地點 方法 人
三個都對 你就是大戶 光掛號費就賺很大了
(你可以算算 一個月六千人的診所 光掛號費的現金收入就有90W)

不同專科確實健保給付會有差異 能做的也不太一樣
例如ENT有30%局部治療可申報
小兒家醫可以打疫苗 等等
但總歸來說對收入影響差距不大

: 2. 只有int+pgy的學習對於看門診疾病是否足夠?(都在center受訓)
門診疾病要在門診學習
就算你在center當主治當十幾年
出來開業很多都要從頭學 這就是為什麼很多醫院醫師不敢出來開的原因

如果真的很有決心
可以去大戶的診所邊受雇邊學習 培養實力
我舉個例子
我之前的老闆曾經在屏東某間皮膚科受雇兩三年
他去那邊第一個月 就是跟診 跟在老闆旁邊看 看診斷 帶套餐
(老闆還規定他只能用老闆的套餐 不准自創武功XD)
第二個月以後就完全放他自己看 反正看不懂再請病人改天來找老闆看
就這樣獨立作業兩三年後 大概95%一般皮膚科診所的疾病都會看了 而且也看得很好
之後就離開自己開診所
找一間方圓內沒甚麼皮膚科診所的地方
(拜皮膚科訓練名額超少之次 沒有皮膚科診所的地區超多)
雖然招牌沒辦法掛皮膚科診所
但看板可以強調專治皮膚病
只要你會看 一樣做得起來


: 3. 就未來而言  沒有專科執照是否真的很沒保障? 值得去差的家醫科apply並再忍受
:    痛苦的三年嗎?(當然也不知會不會上...)未來家醫人數必然大大增加
:    這樣和一般科醫師的價值似乎會漸漸拉近?
是真的很沒保障

沒有專科那張牌 六年換執業執照是一大障礙
沒專科要180學分 有專科只要18學分
另外遊戲規則只會顧慮到95%的人 不要妄想會有公平的環境
少數族群是一定要被犧牲的
沒專科註定就是少數 未來很容易更改遊戲規則 又被犧牲掉

(例如未來可能改為無專科不得擔任診所負責人 這樣你就不能自己開業了
然後規則再說偏遠地區不在此限 留你一條生路可以去山上開業之類的...)


: 4. 投入醫美打雷射是否是更好的選擇?
絕對不是!!!

年輕的時候 重要的是投資自己 因為這是你到哪都是帶著走的
醫美打雷射 你賺再多都是打工 說穿了都是幫別人賺錢
更何況雷射利潤微薄 只適合打工賺外快

話說醫美雷射在近幾年商人大量投入資金大開醫美診所後 價格已經被打很爛了
我學生時代在皮膚科實習 那時候打全臉雷射還是好幾千甚至上萬的
現在那些連鎖醫美診所賣的雷射卷 淨膚雷射12堂才一萬二
打一次一千 給醫生抽成10-15% 你打個雷射二十幾分鐘才賺一兩百
我五分鐘看個感冒 診療費就有320 掛號費又有150 你覺得哪邊好賺?

如果真心想做醫美醫師 甚至往整形領域發展
我覺得也是可行 但首先要很有決心
其次是要有耐心 忍耐一段低收入的日子
全台灣沒有一間教學醫院在教住院醫師怎麼做醫美
所以如果你進來醫美 要有從頭學起 而且甚麼都要學的覺悟

醫美絕對不只有打雷射
還有針劑(玻尿酸 微晶瓷 肉毒等)
以及各式各樣的微整形
埋線拉皮 4D隆鼻(李晉良就是做這個大賺..) 飛針 電波拉皮 等等
要學的很多

而雷射是最簡單也是最難賺的 機器設定好 打就對了
所以只適合104那種找長得帥年輕沒經驗的去打工
剩下的收入比較好的項目 需要技術 還有經驗

問題是 你一開始沒技術 沒經驗 老闆怎麼讓你做?
診所小姐要怎麼說服客人給你做?

所以做醫美辛苦在此
你要慢慢練 然後等客人 慢慢培養客戶群
比較快的捷徑當然是行銷 打廣告 像醫美人 柯夢波丹等雜誌
但一樣的問題 如果你條件夠好 老闆夠愛你 他肯砸錢幫你行銷最好
否則一般醫師走醫美事實上都在做苦工 真正的甜頭是賺不到的

所以我想最後還是 你應該是因為喜歡做醫美而去做這行
不要單純為了想賺大錢而去走醫美
喜歡醫美 喜歡不停學新東西 喜歡面對"客人"而不是"病人"
那就走醫美吧 但不要存在過度幻想 以為會大賺特賺
其實醫美學習過程也很辛苦

如果當醫生想要輕鬆賺大錢
老實說還是鄉下開間小診所最賺
(礙於篇幅 先聊到這裡XD)

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◆ From: 111.254.50.163
iammakiyo:中肯推1F 12/19 16:29
AAATP:你寫完了我要寫什麼?2F 12/19 16:47
amaranth:聽到好幾次專科只要18學分的怪說法了,不知道從哪裡傳的3F 12/19 16:49
amaranth:專科是專科證書+18學分,證書是六年162專科學分起跳
amaranth:一樣是六年要至少180學分
Zestril:原po男友基本上是不要值班怕操吧~講這麼多~直接去診所最快6F 12/19 16:52
Zestril:就找徵一般科醫師缺就好了~R1操不下去就跑的哪一科都一樣
Zestril:知道你要輕鬆的就不要在意有沒有專科~說了你撐不下 XDDD
amaranth:單純要湊一般換照學分,加入台灣醫學會一年報名四天學術會9F 12/19 16:59
amaranth:就有三十幾分,就近公會活動去幾場+台灣醫界?回函就有了
aliypan:三樓才是正解,學分也是差不多,另外 不可能將來改成有專科11F 12/19 17:02
aliypan:才能當負責人,因為家庭醫師的構想
aliypan:政府希望大家多投入基層都來不及了,哪還會多限制條件
yamatai:希望大家多投入基層? 不是吧 診所核刪那麼兇......14F 12/19 17:06
Tosca:阿呆 政府希望基層多醫師 但基層醫師擋你來搶飯碗阿15F 12/19 17:15
Tosca:遊戲規則當然都是專科醫師制定的 他們很樂意整死無專科醫師
aliypan:其實以後改成日本的模式,六年+兩年pgy(研修醫)17F 12/19 17:16
aliypan:不正是政府的陽謀,可以預想十年後的生態
Tosca:另外政府政策一直都是神經錯亂互相矛盾的 不要太多幻想19F 12/19 17:23
Tosca:我學生時代說專科太多 應該鼓勵大家走家醫科當家庭醫師就好
Tosca:結果現在喊四大科重症科人太少 要鼓勵大家走四大科急重症
amaranth:最近的範例:剛喊完要整合門診(藥物統整在一診),隔沒幾天22F 12/19 18:04
amaranth:又改口該說一診開藥太多要減少每診藥量,真是神經病

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看板 medstudent
作者 yamatai (迴避性人格障礙症)
標題 Re: [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 17:14:10 2012


是不喜歡醫院生活還是不喜歡照顧住院醫病人?
還是不喜歡念書?

當醫生有很多種面向,你的人生也可能有很多種面向
如果沒講清楚這樣也難給你答案
也有人立志就不要當醫生,所以就很努力寫文章寫書,訓練演講技巧
目標就是當一個作家/演說家
也有人去大陸做生意
我有同學畢業跑去當程式設計師,診所兼差打打工而已

如果你是int被操到覺得很幹
那就去沒那麼操的地方工作一下看看嘛
有些區域醫院的大科缺其實真的不會很累
只是你可能不知道這些缺在哪而已

所以說阿,趕快去跟學長姊,學弟妹打好關係
FB多約幾攤出來喇賽,了解一下業界現況比較重要

其實說真的,有在上 PTT 喇賽的真的很少數
很多人過的舒舒服服的也不會到處大聲嚷嚷給大家都知道跑去跟他搶位子


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台灣人對政治真的很冷感,只有對投票很熱情。

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◆ From: 1.162.188.9
※ 編輯: yamatai         來自: 60.248.131.195       (12/19 19:29)
Rasilez:請多上醫聲論壇  最近18歲專區越來越精彩 Jizz~~~1F 12/19 22:26

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看板 medstudent
作者 iammakiyo (我是makiyo)
標題 Re: [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 17:53:16 2012


學弟  還是按部就班拿完專科吧
制度怎麼改你不會知道的
好歹拿張家專  進可攻退可守

三年都熬不過  再怎樣都說不過去阿!!
何況家醫科已經算是輕鬆的了

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◆ From: 60.248.131.195
enema:家專現在可是媲美五官科般的難考1F 12/19 19:39
Sephi01:家專training已經改2.5年了,最速專科2F 12/19 19:41
amaranth:去年的決議是只有101跟102縮短,之後會恢復三年3F 12/19 19:54
amaranth:不過理事長最近不知道在想啥亂七八糟,天曉的會不會翻盤
Rasilez:太天真了  三年都熬不過的太多了  有的第一年就陣亡了5F 12/19 22:27
Rasilez:只是你不知道而已  有空把所有同學職業登錄都查一下吧
Rasilez:EX: 醫勞盟的美女亮亮學妹....XDD
Rasilez:                    聽說最近徵男友唷  快報名~~XDD
fastcar:亮亮不是PED?9F 12/19 23:02
dierguarder:亮亮是高中學姐 XD10F 12/19 23:07

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看板 medstudent
作者 timayta (foolman@birdnest)
標題 Re: [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 20:11:09 2012


※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言:
: 那就去沒那麼操的地方工作一下看看嘛
: 有些區域醫院的大科缺其實真的不會很累
: 只是你可能不知道這些缺在哪而已
: 所以說阿,趕快去跟學長姊,學弟妹打好關係
: FB多約幾攤出來喇賽,了解一下業界現況比較重要
: 其實說真的,有在上 PTT 喇賽的真的很少數
: 很多人過的舒舒服服的也不會到處大聲嚷嚷給大家都知道跑去跟他搶位子

 四大科不是每個次專都很累的.

 我最愛提的就是腎臟科, 內科住院醫師累就算了,
 fellowship 在某些醫院比內科住院醫師還累,
 而在醫學中心和部分中型醫院的腎臟科升主治,
 要看門診和收住院, 累是理所當然的.

 可是有一些中型和小型醫院, 以及部分洗腎中心,
 其實腎臟科醫師只要看洗腎室就好,
 那種 life quality 不是一般皮膚科或是醫美能想像的.

 當然你要說腎臟科給付越來越差, 集團也在砍薪水,
 C/P 值一樣不會太差. 但這裡說的是 good and easy life quality 不是嗎?

--
 我目前的同學中, 薪水最高的是 CVS 和 有 cath 作的 CV.
 不過你能想像她們的 life quality 嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.125.69.151
yamatai:我目前聽說過的薪水裡面(受雇)是開醫美刀的醫美醫師1F 12/19 20:15
yamatai:life qulity一樣遠勝收住院病人的大科醫師
yamatai:              薪水最高
yamatai:另外復健科醫師在診所也蠻爽的,周休三日或者兩日半
yamatai:不是甚麼問題,因為他們不用管合理門診量,薪水也不錯
ynk:看洗腎室不累,但是人會被綁在洗腎室6F 12/19 20:40
ynk:每周一三五看早中晚班,周二四六看上午下午,時間有點長
ynk:如果兩位醫師看薪水就更少
yamatai:有兩個醫生輪的話就不會長了9F 12/19 20:43
ynk:運氣不好在洗腎室也要CPR10F 12/19 20:43
ynk:曾經有某間洗腎室攻擊別家洗腎室,說那邊CPR都救不回來...
sa024021:半夜急洗腎表示.....12F 12/19 20:59

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看板 medstudent
作者 Zhour (巢男)
標題 Re: [問題] 立志走基層的話專科執照是必要的嗎?
時間 Wed Dec 19 23:24:44 2012


寶傑好  大家好

在無數的徵paper文當中(你娘的這裡都變成徵paper版了)

看到這位徬徨的學弟    鍵盤哥彷彿看到了當年的自己


熬完int + 一半的PGY   跟你一樣厭倦醫院生活的人大有人在

鍵盤哥猜想  你厭倦的應該是  "內外急診的值班生活"

"幹你娘的  隔天要上刀

     老子犧牲睡眠半夜三點被叫起來只因為你下面癢睡不著"

"每天看病人還被家屬說都沒看到醫生  操  我看到爸媽的時間都沒看你多!"

"為什麼來掛急診?   喔因為白天要上班            幹"

"這樣也要掛急診?  媽的死娘砲        鬼島急診全世界最便宜"

"醫生我只要XX藥跟OO藥你照開給我就好    在餐廳點菜就是了?  當我服務生?"



學弟會想這樣逃離醫院    我想就是因為健保養出了這 一  群   刁     民

又逼著醫界又只能伸舌頭舔刁民的腳  於是刁民越來越刁  醫生越越來越賤

所以LMD會遇到小刁民  太刁的就轉醫院  於是醫院的幾乎都是刁民中的刁民

留在醫院就當醫生就是賤   大科intern跟PGY更是賤下賤

所以學弟有這樣的想法  哥覺得再正常也不過


既然已經確定志向離開醫院走向基層   哥誠心的建議您還是拿張家專吧

家專的爽請爬鍵盤哥舊文

爽爽過2.5年 又送你一張牌 有差嗎?

先回答你第一個問題

給人請有無專科牌會不會差很多?   我想如果是家醫牌的話差異不大

專科對你來說的意義應該是他的附加價值

1.可以掛牌    你每天躺在家裡睡覺睡到自然醒就6萬  超爽的哩

2.有牌有保佑 就跟買保險一樣

  前文的前輩都有提過了   遊戲規則怎樣變你不會知道

  沒牌的終究是少數中的少數  萬一怎樣沒人會鳥你的

  你覺得你40歲再去apply家醫科的機率會比較大嗎

3.美容醫學會要專科  前進大陸也需要專科   多點花樣多點機會




等下哥的猜測雖然會有點不中聽   卻也是過來人的建議

看了你的文   鍵盤哥猜想學弟應該是....

1.成績中後段

2.在醫院不狗腿不太主動跟VS學長social  字典裡也沒有aggressive這個字

3.BG是什麼  可以吃嗎?


如果哥猜想的沒錯的話.....

那你去apply center的家醫科根本就是去陪考阿

照現在行PGY制度    沒辦法再像從前有PGY優勢

成績不好  不會嘴砲   沒有BG     又多跟老二

你知道有多少正妹apply家醫科嗎?

你知道有多少內外科的R1 R2 R3來搶嗎?

你知道還有John Hopkins留學歸國戰力十足的強者來apply嗎?


真的    你會上center家醫科可以去買樂透了


再來   這位學弟以為center家醫科就是好+爽    小醫院家醫科就是差+操

我想這其中一定有什麼誤會......

我想學弟只呆過center這也不能怪你

很多區域醫院的家醫科是爽到讓你不相信自己在當醫生領薪水的

哥以前就說過  真正爽的人是不會跟你說他有多爽的

學弟應該要好好做功課    跟Z大學長請教一下


你不夠積極   功課都沒有做好

可能也跟你心中的無助 跟不確定要不要拿專科有關

如果下定決心要拿牌了   哥建議你

1.拿出102年家醫容額表

2.好好做功課  哪間家醫操 有安寧病房, 會被凹值內科跟ICU的都不難知道

  200個名額  扣掉center跟操的還有一堆可以apply

  這些區域醫院通常都會在明年的前半年apply

  有的甚至六七月都還會丟名額出來

3.緊盯這些醫院的招生訊息  沒消息的就打電話去問

  你既然知道熱門了就要比別人更積極點  有機會千萬別放過

  傻傻的跟人家擠center陪考  只會重挫自己的信心而已

4.如果是三四年前  我想你只要以上三點都做足了

  一定有地方給你爽的

  但這一兩年家醫變的熱門的誇張   今年容額恢復以往但是熱度也高過以往

  哥不是說你廢

  但是在毫無條件優勢的情況下   全年槓龜也是有可能的

  記住   不是你廢   是你太晚出生了(拍)

  先找間不太操的醫院蹲一年   多蹲一年換張專科還是值得的


你的第二個問題有點複雜  哥可能要另外發一篇文章來講

至於第三個問題   就別考慮了

五年前得104真的有幾個無牌全職的雷射醫生

拼的話可以月入超過20

照現在這樣削價競爭的行情   除非你都是座電波拉皮這種高單價的

不然現在靜膚一堆599 699半買半相送的   你抽10趴

講真的  哥去火車站賣臭豆腐都比你賺

當然如果你是每天摸到正妹的臉就很爽的阿宅的話  就另當別論了

摸到你每天都不想洗手


打雷射說真的    你路上叫一個不要太蠢的高中生  youtube教學片看一看

多打幾次就會上手了   這種免洗中的免洗醫生兼職可以

專職真的會打到手抽筋也沒幾個錢


再來做醫美也是要有興趣跟天分的  你PGY剛拿到

什麼都不會跟一張白紙一樣   大概也只能當免洗雷射醫生

走家醫去慢慢接觸反而也是條好路

爽的家醫科真的讓你趴到爽   有心的話趴診賺的錢一定都可以比本薪高




不過講了半天    其實核心問題還是在於

你想當怎樣的醫生   你想賺多少錢?

五年前有50W算多  現在有30就被歸在高薪階級了

如果胸無大志  只求溫飽只求爽   拿張家專

爽爽看診    10~20在中南部很夠花了

在北部如果有祖產的話也很OK



想賺大錢又想爽又想沒風險的話    大概只剩皮皮

很抱歉  這輩子機會可能比較渺茫一點








鍵盤哥花了一小時打了廢文   字字血淚發自內心深處

誠心祝福學弟apply上想要的家醫

^___^





























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◆ From: 111.243.113.252
※ 編輯: Zhour           來自: 111.243.113.252      (12/19 23:29)
cypres:未看先推徵paper版1F 12/19 23:38
fastcar:真是好文!!2F 12/19 23:43
ckuforever:有校友推3F 12/19 23:43
Kira:好文 不推嗎4F 12/19 23:47
phage666:102年容額一直沒出來啊5F 12/19 23:53
lkf822:真是好文阿....6F 12/19 23:56

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