※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-15 19:07:05
看板 PlayStation
作者 標題 [心得] FF16破關 它還能更好
時間 Mon Aug 14 18:15:50 2023
內容有雷
玩過很多代的FF，自從7代以後幾乎每代都有系統大改的趨勢，但這次FF16是把傳統RPG
要素去除最多的一代，我認為這有好有壞，像DQ那樣一路走來始終如一的風格是符合日
本玩家的個性、但對日本外的市場就不見得管用了，所以FF才這麼吸引日本外的玩家。
要素去除最多的一代，我認為這有好有壞，像DQ那樣一路走來始終如一的風格是符合日
本玩家的個性、但對日本外的市場就不見得管用了，所以FF才這麼吸引日本外的玩家。
我來數數跟FF的學長們比起來，新學弟有捨棄哪些傳統
1. ATB或與敵人交互動作的數值
2. 我方各種狀態
3. 屬性相剋
4. 小遊戲
5. 某些經典怪(仙人掌、冬貝利、奧美佳魔獸...etc)
哇!!這些被捨棄的好像很多是必備的要素，到底有還有哪些FF要素有被保留
1. 俊男美女
2. 緊身褲
3. 陸行鳥
4. 水晶音樂
這樣看下來，被捨棄的好像不該捨棄、沒捨棄的好像捨棄也沒差，我是製作人的話還真
的不敢這樣幹，但吉田就弄給你看，但我覺得有些保留能更好，例如經典怪。
[劇情]
這裡要談到劇情，自從玩了DEMO以後我就暫時把PS版和西洽移除，免得被無心的暴雷。
一路玩下來的結果確實是劇情轉折、行為動機都合理，但最終頭目的形象和壓迫感有點
失敗，不是說宿儺(都兩雙手)不夠格當魔王，但當你想要斬斷克萊夫的自我意識，就應
該要用更強烈的攻擊手段，開頭的失控誤殺菲尼克斯先不算，這只是伊弗利特的覺醒契
機，真正該下手的時機應該是打完巴哈姆特後，至少你要讓巴拿巴斯砍死吉兒或是有實
質的痛苦，不是用你那弱不拉基的精神攻擊法術還被一根羽毛簡單破解，我覺得精神崩
潰的典範是FF8結局動畫中主角史庫爾在時間壓縮空間出不去那段，你可以清楚知道他
當下是真的瀕臨崩潰，你需要有這種手段才顯示出你有魔王格，當然主角方一定有方式
可以破解那個我們不管，至少強度要拿出來，就魔王格來說反而不如巴拿巴斯。
一路玩下來的結果確實是劇情轉折、行為動機都合理，但最終頭目的形象和壓迫感有點
失敗，不是說宿儺(都兩雙手)不夠格當魔王，但當你想要斬斷克萊夫的自我意識，就應
該要用更強烈的攻擊手段，開頭的失控誤殺菲尼克斯先不算，這只是伊弗利特的覺醒契
機，真正該下手的時機應該是打完巴哈姆特後，至少你要讓巴拿巴斯砍死吉兒或是有實
質的痛苦，不是用你那弱不拉基的精神攻擊法術還被一根羽毛簡單破解，我覺得精神崩
潰的典範是FF8結局動畫中主角史庫爾在時間壓縮空間出不去那段，你可以清楚知道他
當下是真的瀕臨崩潰，你需要有這種手段才顯示出你有魔王格，當然主角方一定有方式
可以破解那個我們不管，至少強度要拿出來，就魔王格來說反而不如巴拿巴斯。
除此之外，顯化者的個人故事可以多說一點，放到支線劇情也無所謂，我不知道留下這
麼多空白是不是為了做DLC，但某些次要配角的支線劇情換成講顯化者的故事我覺得更
好。例如我就覺得妓院老闆娘的支線不是很需要，如果換成在敘述狄翁的故事一定更好
，狄翁清君側前提到神皇迷信的宗教團體就沒解釋過，這明顯是好題材，可以一起帶出
帝國內宮廷的爾虞我詐與政治矛盾，弄一個攝政大臣要重建的衝突，最後還很矯情的說
原來人民才是我的天，等等我是在看作文比賽嗎。而且狄翁是敵對顯化者中唯一會加入
的重要配角，就算不給他太多戲份也要多給幾個任務帶出他的心境，老實說很多人非常
期待狄翁有個專屬的劇情。
麼多空白是不是為了做DLC，但某些次要配角的支線劇情換成講顯化者的故事我覺得更
好。例如我就覺得妓院老闆娘的支線不是很需要，如果換成在敘述狄翁的故事一定更好
，狄翁清君側前提到神皇迷信的宗教團體就沒解釋過，這明顯是好題材，可以一起帶出
帝國內宮廷的爾虞我詐與政治矛盾，弄一個攝政大臣要重建的衝突，最後還很矯情的說
原來人民才是我的天，等等我是在看作文比賽嗎。而且狄翁是敵對顯化者中唯一會加入
的重要配角，就算不給他太多戲份也要多給幾個任務帶出他的心境，老實說很多人非常
期待狄翁有個專屬的劇情。
最終結局不算開放式結局，要讓玩家自己去找蛛絲馬跡，或者你覺得是自圓其說也可以
，只是這種手法看太多了，如果要我選的話我會想要一個明確的結局，誰活誰死沒關係
但你要讓玩家們了解，或許真的是要放到DLC去，那這樣之後大概又會有個皇家版。
，只是這種手法看太多了，如果要我選的話我會想要一個明確的結局，誰活誰死沒關係
但你要讓玩家們了解，或許真的是要放到DLC去，那這樣之後大概又會有個皇家版。
我個人是支持這個假說: 克萊夫生存、約書亞死亡、狄翁生存
劇中很多劇情甚至支線都有蛛絲馬跡，我就不一個一個挑出來講了，只有狄翁生存是我
猜的，因為那個高度對龍騎士根本不算甚麼，龍騎士從高空落下摔死跟菲爾普斯溺死在
游泳池一樣難以相信。
猜的，因為那個高度對龍騎士根本不算甚麼，龍騎士從高空落下摔死跟菲爾普斯溺死在
游泳池一樣難以相信。
[戰鬥系統]
武器裝備系統很簡單明瞭，材料沒有甚麼難收集的，按部就班打狩獵任務就能拿到關鍵
材料，可惜強化武裝太過簡陋，少了屬性和特殊狀態的要素我想也很難有變化，反正就
無腦追攻擊力不用分心其它數值。
材料，可惜強化武裝太過簡陋，少了屬性和特殊狀態的要素我想也很難有變化，反正就
無腦追攻擊力不用分心其它數值。
戰鬥系統我是有點小意見，不是不喜歡而是改進一些會更好。首先是拿掉屬性和狀態賦
予讓戰鬥變得很制式化處理，普攻完把技能做排列組合放出，小兵的攻擊很慢又沒變化
，搞到最後就是用斬鐵劍清場而已，不過這也是所有遊戲的缺點，當你夠強的時候那些
地圖上的小兵就是很煩人的存在，還好小兵都不是太難清，除了牛頭人或大哥布靈。
予讓戰鬥變得很制式化處理，普攻完把技能做排列組合放出，小兵的攻擊很慢又沒變化
，搞到最後就是用斬鐵劍清場而已，不過這也是所有遊戲的缺點，當你夠強的時候那些
地圖上的小兵就是很煩人的存在，還好小兵都不是太難清，除了牛頭人或大哥布靈。
再來是每個召喚獸的飛行道具因為沒屬性的效果所以等於是變個顏色而已，至少讓這些
飛行道具有不同效果比較有變化，唯一的遠程普攻不應該只是像洛克人一樣的豆砲，浪
費了一種攻擊呈現方式了。
飛行道具有不同效果比較有變化，唯一的遠程普攻不應該只是像洛克人一樣的豆砲，浪
費了一種攻擊呈現方式了。
最後希望能把迴避動作多個幾項，不然裝狂戰士飾品就會看到一場強敵戰鬥滑壘十幾次
，這個應該不難做到吧。
[音樂]
這邊沒甚麼好講的，FF的音樂從來都不是問題，不怎樣的劇情還是能被音樂拉到加分，
我不是在臭FF15，扣掉支離破碎和不合理的劇情老實講我給FF15的評價很高，尤其音樂
真的是頂級。
我不是在臭FF15，扣掉支離破碎和不合理的劇情老實講我給FF15的評價很高，尤其音樂
真的是頂級。
FF16在劇情配上強大的音樂上非常令人入戲，其中最強的幾首:
1. AWAY (菲尼克斯主題)
2. Heart of Stone (泰坦落下戰)
3. Ascension (巴哈姆特 宇宙戰)
4. The Riddle (奧丁 幻想塔戰)
5. My Star (結局)
這些都是重點劇情，其中巴哈姆特三連戰的音樂是全劇高潮，可惜巴哈姆特最後的十垓
火光(以前台版翻譯フレア普遍叫核融合)，只能弄成劇情擊倒，如果能再多延伸一點戰
鬥可以更好，不過那一發大概能把整個大陸毀滅，不弄成劇情硬吃的話大概又要毀掉新
秘密基地了。
火光(以前台版翻譯フレア普遍叫核融合)，只能弄成劇情擊倒，如果能再多延伸一點戰
鬥可以更好，不過那一發大概能把整個大陸毀滅，不弄成劇情硬吃的話大概又要毀掉新
秘密基地了。
水管很多音樂相關工作者在分析某幾首音樂的組成，聽得懂英文的話可以試著了解，對
有樂理基礎或樂器經驗的人應該不難懂，尤其你認真聽「Ascension」的話會發現有很多
巴洛克時期的手法，我還因此回老家把以前上課的筆記翻出來(有中山大學的在學板友
有樂理基礎或樂器經驗的人應該不難懂，尤其你認真聽「Ascension」的話會發現有很多
巴洛克時期的手法，我還因此回老家把以前上課的筆記翻出來(有中山大學的在學板友
可以去修張毅心老師的課)，這首配樂用在巴哈姆特的劇情實在是畫龍點睛，曲名也命名
得很有那個味道，感恩祖堅、讚嘆祖堅。
但我還是要雞蛋裡挑骨頭，FF16音樂不如FF15的一個地方，就是原野或迷宮中的戰鬥主
題音樂，扣掉特殊劇情和任務音樂，FF15我記得是有三四首一般戰鬥音樂，如果能多準
備一兩首替換就更好了。
題音樂，扣掉特殊劇情和任務音樂，FF15我記得是有三四首一般戰鬥音樂，如果能多準
備一兩首替換就更好了。
[心得]
這次很明顯著重在劇情完整度，背了FF15的龜殼可不能再搞砸故事，確實在主要角色上
沒有甚麼鼻屎大動機汪洋般殺意，各有各的奮戰理由、各有各的悲劇、各有各的救贖，
甚至可恨之人都有可悲之處，例如庫卡殘暴的背後就是因為貫徹了火山孝子的愛意、貝
姐不擇手段的背後是戀父情結的糾葛、狄翁救國救父的大義背後是憑藉自己的武力對弟
弟未審先判，每個故事都很吸引人也很好寫出更多劇情，所以吉田說沒DLC還真的是騙鬼
，我已經在期待後續的DLC劇情了。
沒有甚麼鼻屎大動機汪洋般殺意，各有各的奮戰理由、各有各的悲劇、各有各的救贖，
甚至可恨之人都有可悲之處，例如庫卡殘暴的背後就是因為貫徹了火山孝子的愛意、貝
姐不擇手段的背後是戀父情結的糾葛、狄翁救國救父的大義背後是憑藉自己的武力對弟
弟未審先判，每個故事都很吸引人也很好寫出更多劇情，所以吉田說沒DLC還真的是騙鬼
，我已經在期待後續的DLC劇情了。
支線任務比較屬於帶出這個世界的風俗和衝突，我覺得這樣不錯，但有些任務太流於說
教，世俗間的善惡不是由遊戲公司給定好的，而是由玩家來自行判斷，日本遊戲常常會
有這類的通病，不過無妨希望下一款FF17可以改進，如果還有FF17的話。
教，世俗間的善惡不是由遊戲公司給定好的，而是由玩家來自行判斷，日本遊戲常常會
有這類的通病，不過無妨希望下一款FF17可以改進，如果還有FF17的話。
整體而言我會給92分，因為有好幾個部分設計得太出色了，如果能繼續收集玩家回饋的
訊息加以改進那就是個更好的遊戲，即使如此我覺得在年底要拿到GOTY是有點難度的，
今年遊戲像是神仙打架，除了最佳配樂是最有機會的以外，最佳角色扮演還得跟D4和柏
德之門競爭，不過在巴哈姆特戰役中它讓我有拿到GOTY的感覺，這是我對FF16的肯定。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.110.204 (臺灣)
※ 作者: mrporing 2023-08-14 18:15:50
※ 文章代碼(AID): #1asVxOr8 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1692008152.A.D48.html
推 : 你說的就是開放式結局啊.....1F 08/14 18:30
→ : 沒把結局說清楚，讓玩家自己解讀，就是標準的開放式結局
→ : …
推 : 不知道原PO有沒有拿白金，這分數感覺不像是玩完第二輪會
→ : 給的分數
→ : 沒把結局說清楚，讓玩家自己解讀，就是標準的開放式結局
→ : …
推 : 不知道原PO有沒有拿白金，這分數感覺不像是玩完第二輪會
→ : 給的分數
→ : 沒有耶，我從PS3到現在只有P5拿白金而已，正在第二輪6F 08/14 18:39
推 : 通常第二輪玩到後面就會開始扣分....7F 08/14 18:41
→ : 歷代FF幾乎沒二輪要素吧，FF15和FF7R才有8F 08/14 18:42
推 : 但是通常會有隱藏魔王之類的9F 08/14 18:43
→ : 順便說我FF8鐵粉10F 08/14 18:43
→ : 這代劇情不說，很多問題在第二輪會非常明顯11F 08/14 18:44
→ : FF8耐玩多了....光卡牌遊戲就可以玩很久
→ : 光搶灘的配樂，就讓我去買CD了
→ : FF8耐玩多了....光卡牌遊戲就可以玩很久
→ : 光搶灘的配樂，就讓我去買CD了
推 : 為啥要二輪才能萬至評分，一般玩家一輪，戰鬥系統14F 08/14 18:53
→ : 劇情音樂都順過一次了
→ : 劇情音樂都順過一次了
推 : 沒人說第二輪才能評分吧16F 08/14 18:55
推 : 因為白金就是要第二輪，有些要素也是第二輪才有， 但是第
→ : 二輪玩下去在我心中分數就開始跌，所以才好奇
推 : 因為白金就是要第二輪，有些要素也是第二輪才有， 但是第
→ : 二輪玩下去在我心中分數就開始跌，所以才好奇
推 : 為什麼要玩二輪+1，事實上大部分人連第一輪都打不完19F 08/14 19:02
→ : 順帶一提我是為了FF16買PS5，我PS5的遊戲只有FF1620F 08/14 19:02
→ : 玩到一半不好玩還要硬撐下去打完才能評價？21F 08/14 19:02
推 : 到底哪裡有提到要破第二輪才能評分?22F 08/14 19:04
推 : 一開始說玩完第二輪不會給這分數的就你啊23F 08/14 19:12
→ : 這不代表不能評分吧24F 08/14 19:17
→ : 邏輯死亡嗎？而且我是好奇問一下而已
推 : 還是好奇有沒有玩第二輪都不行了?
→ : 邏輯死亡嗎？而且我是好奇問一下而已
推 : 還是好奇有沒有玩第二輪都不行了?
推 : ak板友不是只在說第一輪與第二輪體驗不同嗎？怎麼忽27F 08/14 19:23
→ : 然跳到不能評分的？
→ : 然跳到不能評分的？
→ : 應該只是語氣問題而已，其實ak只是說玩過二輪評分可能會29F 08/14 19:26
→ : 更低，但純看文字會覺得他在質疑評分的資格
→ : 更低，但純看文字會覺得他在質疑評分的資格
推 : 抱歉，用詞不恰當語氣引人誤會，我反省31F 08/14 19:29
推 : 他就一直強調第二輪 到底怎樣邏輯才會這樣講話挺有趣32F 08/14 19:31
推 : 我正在玩第二輪 我個人覺得評分不一定會變低 至少對我33F 08/14 19:44
→ : 來說第二輪有些新發現
→ : 來說第二輪有些新發現
推 : 音樂我覺得試玩版菲尼克斯最好聽 其他比起來都普普…35F 08/14 20:41
推 : 這遊戲連玩第二輪都提不起勁，想到還要再聽人人有尊36F 08/14 20:44
→ : 嚴一輪就會讓人煩躁不已，更別提重溫各種腦殘場面了
→ : 嚴一輪就會讓人煩躁不已，更別提重溫各種腦殘場面了
推 : 有的支線是橫尾太郎寫的，就覺得蠻不錯的38F 08/14 20:46
推 : FF15玩Steam版開4k光追根本就是另一款遊戲，畫面屌打目前39F 08/14 20:47
→ : PS版FF16
→ : 期待FF16上Steam版
→ : PS版FF16
→ : 期待FF16上Steam版
推 : 目前看下來，喜歡的真的就喜歡，而且還不少，雖然同理42F 08/14 21:02
→ : 不喜歡的也是，但表示它確實某些地方做得不錯，如果不
→ : 掛FF招牌，至少是佳作
→ : 不喜歡的也是，但表示它確實某些地方做得不錯，如果不
→ : 掛FF招牌，至少是佳作
推 : 老實說如果不掛FF招牌，我不會現在入手PS5，可能會等FF7R45F 08/14 21:06
→ : E2
推 : 我的心得基本上跟原PO都差不多，第一輪分數我給85第二輪
→ : 大概變65，這款除非想白金或是蒐集強迫症，不然一輪就夠
→ : 了
→ : E2
推 : 我的心得基本上跟原PO都差不多，第一輪分數我給85第二輪
→ : 大概變65，這款除非想白金或是蒐集強迫症，不然一輪就夠
→ : 了
推 : 這類遊戲二輪之類的要素 自己是會當加分要素 不會拿來50F 08/14 21:16
→ : 當扣分原因就是
→ : 當扣分原因就是
推 : 我原本第二輪也是想要尋找加分要素，找著找着就開始扣分52F 08/14 21:41
→ : 了，這也是第一次有遊戲讓我有這種體驗
→ : 了，這也是第一次有遊戲讓我有這種體驗
推 : 92太高了吧，我頂多給他80分，如果結局好點可能會給854F 08/14 21:42
→ : 5
→ : 5
推 : 第二輪會低分應該是二輪新東西不多吧，容易膩56F 08/14 21:44
推 : 裝備系統太簡陋了，可能主打召喚獸系統，讓裝備沒57F 08/14 22:11
→ : 什麼亮點，除了好看之外
→ : 什麼亮點，除了好看之外
推 : 第二輪就一套打到底 有夠無聊59F 08/14 22:33
→ : 也不像魂系列可以玩不同流派
→ : 或是FF7 remake 第二輪困難是真的要思考配裝配寶石
→ : 每隻王應對會不同
→ : 也不像魂系列可以玩不同流派
→ : 或是FF7 remake 第二輪困難是真的要思考配裝配寶石
→ : 每隻王應對會不同
推 : 今年FF16能入圍最佳RPG就不錯了,RPG要素那麼少...63F 08/14 23:58
→ : 最佳RPG已經是BG3的了
→ : 最佳RPG已經是BG3的了
→ : 預算不多的情況下就做成這樣了 再給吉田多一點不就神作65F 08/15 00:19
→ : 預訂了嗎 用demo告訴玩家這是屌遊戲的證明 16只是沒錢
→ : 預訂了嗎 用demo告訴玩家這是屌遊戲的證明 16只是沒錢
推 : 戰鬥問題就真的出在裝備系統，缺少裝備特性去搭配召67F 08/15 00:23
→ : 喚獸能力，玩出不同流派風格，只能妄想他會不會再出
→ : patch去強化這部分了
→ : 喚獸能力，玩出不同流派風格，只能妄想他會不會再出
→ : patch去強化這部分了
→ : 92分......還真高70F 08/15 00:28
→ : ff8卡牌真的讚
→ : 入圍最佳rpg是在開玩笑的吧 等著被bg3碾壓嗎
→ : ff8卡牌真的讚
→ : 入圍最佳rpg是在開玩笑的吧 等著被bg3碾壓嗎
推 : 獎項本來就會有幾個陪榜的，更何況FF16沒入圍才奇怪73F 08/15 00:35
推 : 心得給推～74F 08/15 00:48
推 : 就後期無論是遊戲性上還是劇情上 只能說都比較讓人75F 08/15 07:44
→ : 遺憾 但整體還是不錯的作品
→ : 遺憾 但整體還是不錯的作品
→ : 尊重別人的遊玩體驗，好不好呢？77F 08/15 09:35
→ : 我第二輪玩得超愉快還開了第三輪呢XDDD
→ : 放之類的玩法，很有趣啊www
→ : 拆掉所有裝備、用之前少用的技能或乾脆不放，一刀刀砍的
→ : 我第二輪玩得超愉快還開了第三輪呢XDDD
→ : 放之類的玩法，很有趣啊www
→ : 拆掉所有裝備、用之前少用的技能或乾脆不放，一刀刀砍的
推 : 預算到底多少81F 08/15 10:17
→ : 白金路過 某些支線比主線後期有趣很多82F 08/15 11:23
→ : 第二輪不得不說真的很煩躁 戰鬥也是固定那幾招
→ : 第二輪不得不說真的很煩躁 戰鬥也是固定那幾招
推 : 怎麼可以讓巴拿巴斯砍死吉兒 他們兩個都是飼料阿84F 08/15 11:39
推 : 沒砍吉兒和其他夥伴是合理的 阿魯鐵馬的目的是消除85F 08/15 12:19
→ : 克萊夫的自我 復仇心只會讓他的自我更高漲
→ : 克萊夫的自我 復仇心只會讓他的自我更高漲
推 : boss很弱,隔壁棚的那個四隻手的就比較聰明,要搶人身體87F 08/15 13:13
→ : 就上他的身殺他重視的人來消除他的自我
→ : 就上他的身殺他重視的人來消除他的自我
推 : 92分在開嘲諷吧！ 滿分1000分嗎？要不然前面經典怪的89F 08/15 13:18
→ : 部分不就是靠腰了！更不用說內容很多雖然在捧，但讀起
→ : 來反而像在捧殺！ 唉！
→ : 部分不就是靠腰了！更不用說內容很多雖然在捧，但讀起
→ : 來反而像在捧殺！ 唉！
→ : 在他還不知道約書亞沒死之前，就把吉兒殺了才有用，狠一92F 08/15 13:20
→ : 點就是連狗狗都殺，這樣等於抹殺世上他愛的一切，逼他
→ : 像貝妮一樣崩潰
→ : 把主角抓起來，然後強迫他吸收濕婆後，再把吉兒在他眼前
→ : 殺掉才狠，但劇情不可能這樣寫
→ : 點就是連狗狗都殺，這樣等於抹殺世上他愛的一切，逼他
→ : 像貝妮一樣崩潰
→ : 把主角抓起來，然後強迫他吸收濕婆後，再把吉兒在他眼前
→ : 殺掉才狠，但劇情不可能這樣寫
推 : 92太高了，充其量80，個人玩完一輪之後就封片無心再開97F 08/15 13:30
→ : 第二輪玩，主要對於結局的演出方式不太滿意，還有戰鬥
→ : 雖然學DMC，但沒評價系統，讓玩家想深挖的驅動力不足
→ : 第二輪玩，主要對於結局的演出方式不太滿意，還有戰鬥
→ : 雖然學DMC，但沒評價系統，讓玩家想深挖的驅動力不足
噓 : 此生再也不買SE100F 08/15 13:41
推 : 評價就放在街機模式與石塔HARD模式，只是玩這些模式101F 08/15 13:43
→ : 拼高分的不多
→ : 拼高分的不多
推 : 不放主線差很多，DMC就算最簡單的難度也可以堆評價103F 08/15 17:22
推 : 前者難以超越104F 08/15 18:57
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