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※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-29 10:51:20
看板 PokemonGO
作者 nacle ()
標題 [心得] 遲到的超級聯盟心得分享
時間 Tue Feb 18 15:58:25 2020


這篇心得來的有點晚,高級聯盟都開打一個禮拜了,原本是想說乾脆別寫了。
但因為實在是花了不少心力,還是想留個記錄,再說之後1500聯盟還是會再開,
我怕不記下來的話,到時候這些期間的收穫又忘了。
而且一些觀念其實是共通的,在2500或無限制場應該也用得上,
所以還是寫一下跟板友分享。

先說一下我不是什麼高手,在天梯出來之前對PVP並沒有太多研究,
只有在PVP剛出不久時,偶爾會找Ptt上加到的好友對戰幾場拿獎勵,

除此之外就是打火箭隊而已,所以不像一些板上的神人會用到一些高級技巧。

  (前面板友分享的影片真是太神了,我接下來要好好學習)
頂多是屬性相剋還算熟悉。

天梯開打後,在升上R7之前大致就是維持略高於5成的勝率,從沒有在一輪中贏過4場以上
升上R7之後5場只拿2勝甚至1勝的情況越來越多,終於在第一次0勝之後跌破5成勝率。
(印象中這時候大約是打150場左右,積分沒有特別記,不知道多少)
這時我才開始做一些調整,慢慢的勝率有在提升。
1500的最後幾天只有一次1勝,其他都在3勝以上,勝率大約在70~80之間
最後1500級結束時仍是在R7,累計戰績215場119勝 (勝率約55%)
2500聯盟開打後不久升到R8,以加分的速度來看要到R9還要好久好久......
打到現在的戰績130場97勝,不算頂尖,但自己還算滿意就是了。

這篇主要要分享的就是在150場之後,從在50%上下掙扎進步到穩定65%以上,這段期間的收穫。
對於R9、R10的神人們來說,這些內容可能就像常識一般,大概沒什麼幫助,
就當作小弟野人獻曝吧,如果有一些說錯的也請不吝指教。

如果你跟我一樣是在5成勝率上下掙扎的,或是敗多勝少的,
希望這些內容可以對你有一些幫助。


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以下開始正文,大致上分為四個部分:
(1) 如何組建隊伍   (2) 何時該換怪   (3) 何時 該/不該 放盾   (4) 總結


(1) 組建隊伍

    最快的方法就是找當前的主流,許多網站有做排名,板上也有前輩分享過隊伍,
    我就不再贅述了。
    不過直接抓別人的隊伍來用雖然方便,但可能會有熟悉度不足的問題,
    你真的了解每個隊員的優勢跟弱點嗎?該派誰先發?什麼時候該換人或不該換人?
    什麼時候該放盾或不該放盾?
    這些細節可能就決定了這支隊伍在你手上能打出什麼成績。

    如果上面這些問題,你的答案是不清楚或不太確定的話,
    我建議還是試著自己組一支你自己的隊伍吧。
    這個過程可能會花不少力氣,我自己花最多時間的就是在這邊,
    但是組的過程中會對這個的隊伍有充分的了解,
    而且拿自己的隊伍打出成績,會很有成就感喔!

    那麼要如何挑選合適的隊員呢?


    挑選隊員可以從三個方面去看:體質屬性招式
    體質是指寶可夢的攻防體。
    打塔的話一般看重的是攻,但在限制CP的PVP中,則是較重視防體,
    這一點只要觀察一下主流怪有哪些就可以獲得證實。
    所以挑適合上場的角色時就要盡量找 攻低而體防高 的。

    屬性是指寶可夢本身的屬性,主要決定寶可夢的抗性

    招式則是影響攻擊輸出,這個最麻煩,因為除了考慮這招要打誰之外,
    還得同時考慮大小招的配合。
    我個人比較偏好小招集氣快,而大招耗能少的,可以快速放大招製造傷害或耗盾。
    另一種選擇則是選高傷害的小招,直接靠小招累積傷害(例如:飛葉快刀、撒嬌)。

    以上是原則,底下我會實際操作一遍當例子。

    舉例之前先介紹幾個我找隊員時常用的網站,
    1. Pokemon GO Info   查體質
       優點是除了可以查攻防體之外,它還列出等級15、20、25、30、35、40時的最大CP
       這樣可以很方便的查出要練到CP接近1500,大概需要升到第幾級。
       缺點是好像有段時間沒有更新,有些角色的招式資料還是舊的。
    2. 查招式推薦板友 Rplus 在板上分享的 "PvP 招式資料 & 出招時間查詢工具"
       資料詳盡且操作方便,非常感謝Rplus板友熱心分享,小弟獲益良多。
       另外也推薦板友 alan810310 的招式表,可以很清楚看出招式的優劣。
    3. 神奇寶貝百科   查屬性相剋
       其實Rplus的工具查屬性相剋也很方便,只是因為以前玩本傳的時候就用得很順手
       了,所以就還是在這查。
       另外的好處是可以選定屬性,他會列出所有該屬性的寶可夢,
       要找特定屬性的寶可夢很方便。
       只不過本傳裡相剋相抗的倍數跟GO是不一樣的,要轉換一下
       本傳中 x2   在GO中相當於 單剋(約 x1.6)
       本傳中 x1/2 在GO中相當於 單抗(約 x0.63)
       本傳中 x0   在GO中相當於 雙抗(約 x0.39)

    再來就實際操作了,我自己是先設定假想敵,看哪個角色最常遇到就從他下手。
    例如我自己感覺最常遇到的是瑪力露莉,幾乎人手一隻,其次是七夕青鳥。

    第一步是了解對手的特性,包括屬性常用招式
    以七夕青鳥來說,屬性是龍/飛,帶的招式幾乎都是龍息()、神鳥猛擊()
    從抗性找起,抗飛行的有鋼岩電,抗龍的有(雙抗)
    而打青鳥最好的招式當然是雙剋的冰系(x2.56),其次單剋的是妖、龍、岩(x1.6)

    再來就可以去神奇寶貝百科找這些屬性有哪些寶可夢,適合的選項其實不少
    我找到抗性最佳的應該是大嘴娃(鋼/妖),另外還有小磁怪家族(電/鋼)。
    大嘴娃的問題是招式組不佳,大招雖然有剋龍的嬉鬧,但小招集氣太慢效率不好,
    有試過用高傷害的小招冰凍牙,大招增強拳耗盾及增攻,還是可以打贏青鳥,
    可是本身體質也不算好,這樣的招式打其他對手沒有優勢。
    三合一磁怪對飛行雙抗,對龍單抗,小招有集氣快的電擊、大招也有耗能僅45的放電
    可惜的是青鳥並不怕電,而且本身體質也差(血防太低)。
    打起來是可以靠抗性贏青鳥,但自己也要吃不少傷害。
    (順帶一提,三合一打另外一個假想敵瑪力在屬性上也有優勢,但一樣打完殘血)
    另外這兩隻都沒有最適合打青鳥的冰系大招,並不算最佳選項。

    換個方向從招式出發,找冰系的招式組合,
     (其實打青鳥是該從這邊找,因為有雙剋的弱點)
    冰系有集氣相當快的細雪(EPT=4),在PVP招式工具中點擊細雪,
    就會列出所有會這個小招的寶可夢,再一個一個看他們的大招和體質屬性。
    單看大招的話,最好的應該是飄浮泡泡_雪氣象球 冰,耗能僅35且DPE高達1.71
    但在台灣應該很難抓到雪型態的飄浮泡泡,再來對青鳥也無抗性。
    最後我選上的是阿羅拉穿山王冰凍拳,耗能40僅次於氣象球,
    而DPE雖然偏低但反正對青鳥雙剋,一樣是吃一發就能送他回家。
    體質也還不錯,屬性帶鋼系對青鳥招式都有抗性。

    額外的好處是鋼系本身抗性多,遇到很多其他的對手也可以擋一陣,
    特別是還能殺別人用來對付瑪力露莉的草系。
    開二技重踏還可以反殺鋼、岩系如護城龍。
    不過遇到火系跟格鬥系就快逃吧,雖然重踏可殺火系,但火跟格鬥都對穿山王雙剋,
    氣還沒集夠就被小招打爆了。

    落落長寫了一大堆,整個挑隊員的過程就是這樣,很繁瑣所以得花不少時間。
    但找到合適解之後對這個隊員的優勢跟弱點都會很清楚。
    有時候適合從抗性找,有些時候從招式找會比較方便。

    青鳥的打手還算好找的,往雙倍弱點的冰系去找就對了。
    瑪力露莉就很難找,相剋有電草毒,抗性要找抗水冰妖的,選項太多了
    最後我是選用暴雪王(草/冰),不怕冰,可以硬吃一發冰凍光束。
    招式用小招飛葉快刀直接砍,大招通常用不到,放暴風雪偶爾可以打青鳥。
    選用草系不用電系,除了因為大部分電系體防偏低之外,
    也因為草系可以殺另外一群不怕電、帶土的水系,就是也很常見的鯰魚王巨沼怪
    (後來有找到更適合的選項:毒刺水母,抗瑪力所有大小招,自己的毒招剋瑪力,
     根本是瑪力的天敵,另外毒系對付草系也有優勢。

     不過找到他的時候1500聯盟已經結束了,下次1500開打時再換他試試看。)

(2) 何時該換怪
    原則上除非是極弱勢,例如青鳥遇冰系、鯰魚王遇草系,否則是盡量能不換就不換
    因為換怪之後會有一段換怪的冷卻時間,你主動先換,對方一定馬上跟著換剋你的怪
    那你又還在冷卻,就只能看著自己的寶可夢被凌虐,基本上就輸一半了。
    反過來說如果對方先換,就是機會來了,馬上派出他的剋星去抓他。
    簡單來說就是 "You jump,I jump."   (是不是暴露年紀了...)

    也因此先發的選手很重要,遇到可以剋制的對象當然最好,但通常沒那麼幸運,
    所以我會選擇弱點少、體質好的當作先發,沒有剋到對方至少也不要被剋,
    頂多是跟對方一換一也不算吃虧。
    我自己是用鯰魚王先發,弱點只有草,小招泥巴射擊集氣快,大招泥巴炸彈耗能少
    可以打常見的鋼系,開二技暴風雪之後對上七夕青鳥也不吃虧,
    對瑪力露莉也不會讓他太好過,對方不換怪就跟他一換一,
    對方換怪更好,跟著換上剋星吃他。

(3) 何時 該/不該 放盾
    基本原則是 "擋大傷不擋小傷"
    所以屬剋表記熟很重要,至少自己的隊員怕什麼不怕什麼要記清楚。
    那不剋也不抗的就不一定了,可以看傷害高低來決定。
    像瘋狂植物、加農水砲這種強力招,沒被剋到也會有相當可觀的傷害,就可以考慮擋。
    (前面神人分享的高端技巧是瞬間換有抗性的怪硬吃,或是換殘血怪代吃,
     這個難度太高了,我還沒練成...)

    舉例來說:
    七夕青鳥遇上鯰魚王,對方放泥巴炸彈就別擋,放暴風雪就一定要擋。

    那問題來了,有開二技的情況之下怎麼判斷對方放的是泥巴炸彈還是暴風雪?
    這邊需要一點小技巧,也考驗對招式的了解程度。
    放泥巴炸彈最快需要5秒,而暴風雪則需要9秒,所以如果是差不多5秒就放招,
    就放心吃下來吧(青鳥對地招雙抗)。
    但如果是到9秒左右就要小心暴風雪出來,這沒辦法只能猜了。

    反過來說如果我拿鯰魚王對青鳥,一定要忍住集到9秒再放招,別讓對方輕易省下一盾
    這時為了保險起見對方通常還是會開盾,我就放泥巴耗盾(也就是騙盾)
    再來繼續集氣到暴風雪,因為剛剛氣沒有用完,所以大約只要再4秒就夠了,
    這時放暴風雪會造成一個短暫的錯覺,對方會覺得這麼快應該是泥巴炸彈,
    然後就吃招下去了,我自己的經驗成功率相當高。


(4) 總結
    我最後用的隊伍就是  鯰魚王 - 阿羅拉穿山王 - 暴雪王
    穿山王打青鳥兼打草系,暴雪王則是專門對付瑪力露莉跟鯰魚王或巨沼怪
    其他的大部分交給鯰魚王。

    比較怕的對手第一個是火系,雖然鯰魚王完剋火系,但如果鯰魚王跟對方先發互換,
    後面的火系一隻吃掉穿山王跟暴雪王可說是毫無壓力。
    (因此我在考慮下一季用樂天河童取代暴雪王,至少對火多一點點抵抗力)
    不過還好帶純火系的極少,比較常見的是護城龍放噴射火焰,
    穿山王遇上了還可以放盾擋,靠集氣快速放重踏回殺。

    再來怕的是對方草系先發,遇上的話不能猶豫馬上換穿山王(鯰魚王被草打超痛)
    因為大部分人不會帶純火系,通常對方看到穿山王會換上護城龍或其他鋼系,
    有盾的話穿山王打起來還可以。
    另外這也是自己挑隊員的優點,像穿山王、暴雪王這種少見的非主流,
    對方會比較不熟,有時就會因猶豫而做出錯誤決策。

    還有一個怕的是雙倍奉還、增強拳的格鬥系,放大招幾乎跟鯰魚王一樣快,
    彼此沒有抗性,對方攻擊一直疊加之下差距會越拉越開,
    我後面兩隻又都怕格鬥,加了攻之後的格鬥系根本兩三拳就一個帶走,
    所以基本上無解,遇上就可以準備吞一敗了。
    不過也還好啦,我遇到格鬥系的次數感覺並不多,
    可能是因為格鬥系對上兩大主流七夕青鳥、瑪力露麗都是劣勢的關係吧

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後記:
以上一些經驗分享給大家,我最後排出的隊伍當然不是最佳解,這只是一個例子,
還有很多種可能性可以嘗試,這遊戲有趣的地方就在這。
主要想分享的是觀念,這才是帶到高級聯盟跟大師聯盟都通用的東西。
祝大家都能早日成為寶可夢大師^^

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hhc1022: 有認真有推!(先推再看1F 02/18 16:01
felix2cFWN: 用心推 終於不是戰績文了2F 02/18 16:10
chocolater: 心得文給推3F 02/18 16:11
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rogergon: 推用心,不過我現在想看的是怎麼槓社群日大招。6F 02/18 16:21
rogergon: 一旦錯失了event技之後,我的隊伍簡直不堪一擊。
p4585424: 那是你隊伍組成有問題吧8F 02/18 16:30
hower111: 推!9F 02/18 16:30
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JustWinslow: 錯過社群日就是花大量塵開二技 像是卡比 騎拉 克雷這12F 02/18 16:34
JustWinslow: 些增加打點 社群日bug招 10000塵增加打點 真的讚
MyuMyu: 推推14F 02/18 16:37
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rogergon: 有加農水砲的巨沼/有瘋狂植物的妙蛙強太多了,勝率直接17F 02/18 16:48
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earnformoney: 反正這個板 隨便怎麼曬 捐個1000P就可以免死啦XD21F 02/18 16:54
MyuMyu: 好久沒有發錢文了0.022F 02/18 17:01
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yeng1217: 原來不止置底發錢嗎24F 02/18 17:13
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jslee481212: 推用心,文分享28F 02/18 17:55
yzkeroro: 推 很棒的文章!感覺下一季1500又要更激烈了XDD29F 02/18 18:00
iwanttosleep: 分享對戰心得附個戰績證明自己是有實力打上去的而30F 02/18 18:45
iwanttosleep: 不是雲玩家,這樣就覺得曬???
alan810310: 推心得,我一年前剛玩PvP的時候也是自己查各種數據資32F 02/18 18:51
alan810310: 料挑速發招的,所以最早都練快速發招的(ex.蜥蜴王、沙
alan810310: 漠蜻蜓),不過後來多打多學其實就會知道meta之所以是m
alan810310: eta,還是有它的道理在的
神人在上請受小弟一拜,不論是影片或招式表以及之前打火箭隊的指南都令我獲益良多
我也認同meta之所以是meta一定有它的道理在
RedDracula: 同意meta是有其優勢在的。穿山王和毒刺打點都太狹隘36F 02/18 19:04
Phoenix0115: 推分享37F 02/18 19:20
touchbird: 硬是不用meta角 勝率上不去很正常38F 02/18 19:38
LillardTime: 一推詳細 二推突破meta39F 02/18 19:49
fbixx500: 毒刺除了打馬麗之外 還挺難用的 都是超耗能的大招40F 02/18 19:57
catcher36: 推分享41F 02/18 21:40
keroromoa: 還是推雷丘,抗青鳥的神鳥猛擊又剋水老鼠42F 02/18 23:29
上雷丘不如上三合一磁怪,體質跟雷丘相近但抗性更佳
Trystill: 今天經過安森抓了很多瑪瑙水母43F 02/19 00:22
Trystill: 不過真的有用嗎? 還是這篇是來騙塵的 哈哈
如果是當作打瑪力露麗的專武應該是有用的,跑了一下模擬,讓兩個盾都能贏
不過缺點前面幾樓的推文也提了,打點太狹隘,頂多再多打個草系。
※ 編輯: nacle (150.116.75.22 臺灣), 02/19/2020 00:46:27
Mosasaurus: 推穿山王跟暴雪王45F 02/19 01:11
qoopichu: 推的是阿雷吧,多了反殺地面的打草結46F 02/19 01:15
我說的也是阿羅拉雷丘,我的鯰魚王也中過幾次打草結。
不過我跑模擬的結果,阿羅拉雷丘對七夕青鳥或瑪力露麗其實都沒有明顯優勢..
Rplus: 最近有更新個簡易CP查詢 https://i.imgur.com/EAitKdx.png47F 02/19 01:45
[圖]
 
大大您好,您的工具真的超好用的。
有注意到您一直在添加新功能,超棒^^
narcimeow: 推分享~~48F 02/19 07:21
bert: 推49F 02/19 08:12
※ 編輯: nacle (150.116.75.22 臺灣), 02/19/2020 12:19:00
rogergon: 阿雷跟阿嘎都很讚,但是不太好找。50F 02/19 17:02
qoopichu: 阿雷可以自幹自抓,阿嘎要烙人比較麻煩51F 02/19 17:12
Rplus: 好文補推~52F 02/20 13:21

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