※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-11 23:07:02
看板 PokemonGO
作者 標題 [心得] PvP組隊原則分享
時間 Tue Feb 23 23:50:27 2021
相信版上有在玩PVP的人都知道
Pokemon GO PVP所需要的技巧及觀念遠比表面上看起來的多
從基本的數小招、屬性相剋,到進階一點的能量管理,甚至Fast Move Denial
版上的討論不在少數
但這篇文章想來分享一下一般的組隊原則及觀念
以下所談的會是有在玩Silph盃賽及進階一點的天梯玩家都有的觀念
掌握這些原則的話,任何人都可以組出自己喜歡的隊伍來嘗試爬分
如果有任何疏漏之處也歡迎高手們補充
掌握這些原則的話,任何人都可以組出自己喜歡的隊伍來嘗試爬分
如果有任何疏漏之處也歡迎高手們補充
那麼就廢話不多說,直接進入正題吧!
一. PVP隊伍基本結構
Pokemon Go的PVP隊伍由三隻寶可夢所組成 依照不同的功能,這三隻寶可夢各可分為:
(a)先發(Lead) (b)替換角(Safe Swap) (c)關門角(Closer)
(a)先發(Lead)
顧名思義,就是擺在隊伍第一隻的寶可夢。因為在Pokemon Go的戰鬥中,首隻寶可夢
對於戰局的優劣勢有一定影響,也就是俗稱的順/逆風。因此,第一隻寶可夢最好是面
對主流怪有高勝率的寶可夢。例如超級聯盟的瑪力、青鳥,或是高級神獸的別種騎拉
對於戰局的優劣勢有一定影響,也就是俗稱的順/逆風。因此,第一隻寶可夢最好是面
對主流怪有高勝率的寶可夢。例如超級聯盟的瑪力、青鳥,或是高級神獸的別種騎拉
帝娜。一般而言,在PvPoke網站排名前面的寶可夢會是不錯的選擇,但當然,如果大部
分的人都用瑪力瑪力先發,那自然就會有人開始用瑪力的剋星上場,因此還是必須隨著
當下主流的環境做調整。
(b)替換角(Safe Swap)
既然說是Safe Swap,那麼當然就是在逆風時要馬上換上的角色了,所以這個位置必須能
夠應付先發寶可夢最害怕的對手。就算不能打贏,至少也必須在第二順位能爭取到盾數
夠應付先發寶可夢最害怕的對手。就算不能打贏,至少也必須在第二順位能爭取到盾數
優勢。不過當你換上替換角時,對手很高機率也會換走,所以好的替換角最好不要有太多
剋星(hard counter),並且最好是集氣速度快、在有能量優勢的情形下能夠爭取到盾數
優勢、甚至逆轉對局結果的寶可夢。例如在超級聯盟中的狡猾天狗、勾魂眼就是不錯的
Safe Swap
優勢、甚至逆轉對局結果的寶可夢。例如在超級聯盟中的狡猾天狗、勾魂眼就是不錯的
Safe Swap
(c)關門角(Closer)
一般來說是放在最後順位上場的,同樣必須能夠對付先發寶可夢的剋星(原因稍後會解釋)
好的關門角通常會有高傷害的大招(例如近身戰)或小招(例如飛葉快刀),面對主流怪不一
定有高勝率,但擁有在己方有盾數優勢或能量優勢時一舉終結戰局的能力。
好的關門角通常會有高傷害的大招(例如近身戰)或小招(例如飛葉快刀),面對主流怪不一
定有高勝率,但擁有在己方有盾數優勢或能量優勢時一舉終結戰局的能力。
二. 組隊基本原則
Pokemon Go PVP 的主流組隊方法可以分成兩大類,一種是平衡型隊伍,另一種是ABB型隊
伍(俗稱雙X隊),稍後會分別介紹這兩種策略的不同想法。不過不管是哪一種策略,基本上
都會遵守上述的隊伍結構以及以下的幾個原則:
伍(俗稱雙X隊),稍後會分別介紹這兩種策略的不同想法。不過不管是哪一種策略,基本上
都會遵守上述的隊伍結構以及以下的幾個原則:
(1) 後順位的兩隻寶可夢都能應付先發的剋星
原因很簡單,如果你後面只有一隻寶可夢能應付先發的剋星,那就是加大你在逆風情形下
的劣勢。例如假設你的隊伍是 噴火龍/狡猾天狗/火嘎啦,那麼如果遇到巨沼怪先發,你是
不能直接換狡猾天狗的,因為用巨沼怪先發的對手基本上後面一定會有草系剋星(如噴火龍)
如果你直接換狡猾天狗,對手高機率會跟換噴火龍解決你的天狗,接下來你就等著被巨沼
的劣勢。例如假設你的隊伍是 噴火龍/狡猾天狗/火嘎啦,那麼如果遇到巨沼怪先發,你是
不能直接換狡猾天狗的,因為用巨沼怪先發的對手基本上後面一定會有草系剋星(如噴火龍)
如果你直接換狡猾天狗,對手高機率會跟換噴火龍解決你的天狗,接下來你就等著被巨沼
怪橫掃了。因此你唯一的選擇是犧牲掉噴火龍、換上天狗(對手一定會跟換)、然後希望你的
火嘎啦+天狗在沒有換怪優先權的情況下能二打三逆轉,基本上除非對手組了很奇怪的隊,
不然翻盤機會是很小的。
火嘎啦+天狗在沒有換怪優先權的情況下能二打三逆轉,基本上除非對手組了很奇怪的隊,
不然翻盤機會是很小的。
(2)坦度、坦度、坦度
很多人在了解了組隊概念後,在嘗試組隊時會忽略了整體坦度的重要性。一般來說,除非
你有特殊的想法或戰術,不然隊伍中最好只有一隻需要盾保護的玻璃型寶可夢。例如狡猾
天狗跟鬼斯通都是需要有盾的支援才能發揮最大效果的寶可夢,如果同時放在隊伍裡容易
有搶盾的情形發生,讓自己落入必須選擇落後兩盾或犧牲其中一隻的窘境。
你有特殊的想法或戰術,不然隊伍中最好只有一隻需要盾保護的玻璃型寶可夢。例如狡猾
天狗跟鬼斯通都是需要有盾的支援才能發揮最大效果的寶可夢,如果同時放在隊伍裡容易
有搶盾的情形發生,讓自己落入必須選擇落後兩盾或犧牲其中一隻的窘境。
(3)把對手「農下去」(farm down)的能力
隊伍裡最好有1-2隻(至少1隻)寶可夢的小招是有足夠傷害能在對手血量不多時把對手農下
去的(例如:雙倍奉還、撒嬌、龍息...等等)。目的是在對手殘血時能夠不必發大招累積能
量優勢,如果三隻寶可夢的小招都是泥巴射擊、鎖定、種子機關槍這種集氣型小招的話,
會常常需要發大招來給對手造成傷害,如此在優勢對局就不易累積能量優勢來威脅後面的
寶可夢。
去的(例如:雙倍奉還、撒嬌、龍息...等等)。目的是在對手殘血時能夠不必發大招累積能
量優勢,如果三隻寶可夢的小招都是泥巴射擊、鎖定、種子機關槍這種集氣型小招的話,
會常常需要發大招來給對手造成傷害,如此在優勢對局就不易累積能量優勢來威脅後面的
寶可夢。
三. 主流組隊策略
在了解了基本原則之後,就帶大家來看看兩種最常見的組隊策略吧
(1) 平衡型隊伍(Balanced Team)
這是最直覺的組隊型態,在對戰聯盟第一季的時候基本上多數人都是這樣組隊的。想法
很簡單,就是希望能極大化隊伍的打點,不管任何屬性的對手,隊伍裡都有角色能夠應付
所以在決定先發角和Safe Swap之後,第三隻Closer會放上能克制前兩隻都比較不能應付
的寶可夢。在第一賽季的三本柱組隊:青鳥/鋼柱/瑪力 就是平衡型隊伍的例子,青鳥能打
草和格鬥,鋼柱能打妖精、飛行和其他鋼系,瑪力...只要不是草或毒基本上都還能打,在
當時的環境下確實有很好的打點。
所以在決定先發角和Safe Swap之後,第三隻Closer會放上能克制前兩隻都比較不能應付
的寶可夢。在第一賽季的三本柱組隊:青鳥/鋼柱/瑪力 就是平衡型隊伍的例子,青鳥能打
草和格鬥,鋼柱能打妖精、飛行和其他鋼系,瑪力...只要不是草或毒基本上都還能打,在
當時的環境下確實有很好的打點。
(2) 雙弱點隊伍(ABB、雙X隊)
雖然平衡型隊伍看上去很合理,但在對戰聯盟這種盲打的環境下,有個很大的問題,就是
如果大家組的都是平衡型隊伍,打點都很廣泛,那麼誰能主導換怪優勢權基本上就決定了
勝負,因此順/逆風就很大幅度決定了對戰結果。為了降低對戰的運氣成分,ABB這種雙弱
點的組隊方式就誕生了。第一個提出ABB陣容的Youtuber是國外的Caleb Peng,他當時提出
了盔甲鳥先發、狡猾天狗Safe Swap、大竺葵關門的陣容。想法是在後面兩隻有相同弱點的
情形下,用其中一隻引出弱點怪,然後先發寶可夢回來解決弱點怪後,最後一隻寶可夢就
能橫掃後排。
如果大家組的都是平衡型隊伍,打點都很廣泛,那麼誰能主導換怪優勢權基本上就決定了
勝負,因此順/逆風就很大幅度決定了對戰結果。為了降低對戰的運氣成分,ABB這種雙弱
點的組隊方式就誕生了。第一個提出ABB陣容的Youtuber是國外的Caleb Peng,他當時提出
了盔甲鳥先發、狡猾天狗Safe Swap、大竺葵關門的陣容。想法是在後面兩隻有相同弱點的
情形下,用其中一隻引出弱點怪,然後先發寶可夢回來解決弱點怪後,最後一隻寶可夢就
能橫掃後排。
當時的環境火系還很薄弱,草系的最大弱點只有飛行系,因此當你換上狡猾天狗,很大機
率會引出對方的飛行系(同時狡猾天狗集氣速度快、打點廣,也有機會取得盾數優勢),在
盔甲鳥解決對方飛行系之後,大竺葵就很有機會橫掃對手後排。
率會引出對方的飛行系(同時狡猾天狗集氣速度快、打點廣,也有機會取得盾數優勢),在
盔甲鳥解決對方飛行系之後,大竺葵就很有機會橫掃對手後排。
值得一提的是,如果你使用ABB隊伍,那麼只要先發不是遇到你後排的弱點,都需要盡可能
保留先發寶可夢的生命值,並積極換上Safe Swap引出剋星,不然很可能落入後排被一隻寶
可夢橫掃的窘境。以上述的盔甲鳥雙草隊而言,如果先發遇到小卡比,理論上盔甲鳥是能
夠打贏的,但只會剩下一點點血,這時候對手後面只要有一隻青鳥你就沒救了,所以要找
機會積極換上天狗引出對方的飛行系,再靠盔甲鳥+天狗的欺詐解決他。
保留先發寶可夢的生命值,並積極換上Safe Swap引出剋星,不然很可能落入後排被一隻寶
可夢橫掃的窘境。以上述的盔甲鳥雙草隊而言,如果先發遇到小卡比,理論上盔甲鳥是能
夠打贏的,但只會剩下一點點血,這時候對手後面只要有一隻青鳥你就沒救了,所以要找
機會積極換上天狗引出對方的飛行系,再靠盔甲鳥+天狗的欺詐解決他。
(3) AAB隊伍討論
如果常打對戰聯盟的人,相信一定遇過這種「變種」雙弱點隊。就是先發跟Closer有同樣
的弱點,例如胖可丁/皮可西/恰雷姆等等。這樣的隊伍其實非常不合邏輯,就像前面提到
過的,這樣的組隊是加大自己逆風的劣勢,而在順風情形下也不會有額外的優勢(順風的
的弱點,例如胖可丁/皮可西/恰雷姆等等。這樣的隊伍其實非常不合邏輯,就像前面提到
過的,這樣的組隊是加大自己逆風的劣勢,而在順風情形下也不會有額外的優勢(順風的
話最希望能一路壓制對方換上的怪,平衡型隊伍更有機會做到)。仔細分析的話,無論主流
隊伍是平衡型或是ABB,其實都討不到任何便宜。我個人除了在Silph比賽有時候針對對手
隊伍的戰術之外,在對戰聯盟是從來不會這樣組隊的。當然一定有人曾經用這樣的隊伍打
到幾次5-0或4-1,那我只能說...你運氣很好XD 我認為要靠這樣的隊伍穩定上Legend是很
困難的。
隊伍的戰術之外,在對戰聯盟是從來不會這樣組隊的。當然一定有人曾經用這樣的隊伍打
到幾次5-0或4-1,那我只能說...你運氣很好XD 我認為要靠這樣的隊伍穩定上Legend是很
困難的。
四. 結語
以上就是大多數中高階PvP玩家組隊的基本觀念,當然現在的環境已經是ABB滿街跑(例如
惡名昭彰的"grasshole"隊伍),因此ABB的效果已經沒有剛開始那麼好了,不過平衡型或
ABB依然是多數玩家的組隊邏輯,希望這篇文能幫助一些玩家在下個賽季組出更好的隊伍。
惡名昭彰的"grasshole"隊伍),因此ABB的效果已經沒有剛開始那麼好了,不過平衡型或
ABB依然是多數玩家的組隊邏輯,希望這篇文能幫助一些玩家在下個賽季組出更好的隊伍。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.215.26.18 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WDIH7Py (PokemonGO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1614095431.A.67C.html
推 : 原來數小招是基本的 以為是高級技巧 難怪打不上去 ><1F 02/24 00:23
推 : 推2F 02/24 00:26
推 : 推3F 02/24 00:28
推 : 推4F 02/24 00:39
推 : 推~5F 02/24 00:55
推 : 推推6F 02/24 01:23
推 :7F 02/24 01:51
→ : 推
→ : 推
→ : 我觀察到有種組隊邏輯是在高級/大師這種對戰組合相對比9F 02/24 02:39
→ : 較少的聯盟會出現的,就是隊伍三隻都針對某一超級主流
→ : 角(例如:高級鬼龍/大師鋼龍)只要對手的隊伍中有帶該
→ : 主流角,怎麼切換都逃不掉,相對勝率就高很多。
→ : 較少的聯盟會出現的,就是隊伍三隻都針對某一超級主流
→ : 角(例如:高級鬼龍/大師鋼龍)只要對手的隊伍中有帶該
→ : 主流角,怎麼切換都逃不掉,相對勝率就高很多。
推 : 推!13F 02/24 02:43
→ : 我翻了一下高級聯盟的戰報,找到兩隊比較典型針對鬼龍14F 02/24 02:44
→ : 的
→ : 皮可西/阿羅拉臭臭泥/龍息噴火龍
→ : 阿羅拉臭臭泥/皮可西 /堵攔熊
→ : 的
→ : 皮可西/阿羅拉臭臭泥/龍息噴火龍
→ : 阿羅拉臭臭泥/皮可西 /堵攔熊
針對型的隊伍的確也是一種想法,但最好在針對的同時也不要偏離基本原則太遠
否則就是跟系統對賭而已
上面的第一隊看起來就還算平衡,遇到騎士蝸牛或火旋噴火龍可能比較辛苦但也還能打
第二隊沒有太好的Safe Swap,看起來風險稍微大一點
→ : 如果只求快點打到出水(不CARE出水後的分數) 只抓一隻主流18F 02/24 03:01
→ : 會不會比較快? 反正不是輾過去就是被輾過去?(誤)
→ : 會不會比較快? 反正不是輾過去就是被輾過去?(誤)
→ : 問題是超級聯盟你根本沒得抓20F 02/24 03:04
→ : 其實更常見一點的針對方式是鬼龍+兩隻打鬼龍的,我自己
→ : 在大師經典就是固拉多+美錄+鋼龍,長期看下來也沒什麼
→ : 問題(就是對後上的固拉多棘手一點)
→ : 其實更常見一點的針對方式是鬼龍+兩隻打鬼龍的,我自己
→ : 在大師經典就是固拉多+美錄+鋼龍,長期看下來也沒什麼
→ : 問題(就是對後上的固拉多棘手一點)
推 : 快出水用暗影隊啊24F 02/24 03:23
※ 編輯: ianshadow (108.215.26.18 美國), 02/24/2021 03:24:54推 : 推 受用25F 02/24 07:20
推 : 推推 好用文章26F 02/24 07:26
推 : 有時後壓著大招不放然後對方就亂了27F 02/24 07:43
推 : 推!每次都不知道怎麼組隊,有這篇太好了28F 02/24 09:46
推 : 實用推29F 02/24 10:12
推 : 推!!!!30F 02/24 10:23
推 : 感謝好文分享31F 02/24 10:41
推 : 推 對極新手超級受用32F 02/24 11:14
推 : 很實用~看完發現SAFE SWAP選角很關鍵~逆風高飛要靠這隻33F 02/24 12:38
推 : 推34F 02/24 12:41
推 : 其實6季後,已經很多youtuber分享各種隊伍,就抄一支35F 02/24 13:46
→ : 來用就好
→ : 來用就好
推 : 新手救星,感恩大佬,只能推爆了!:)37F 02/24 20:58
推 : 推38F 02/24 21:05
推 : 推,最近在打39F 02/24 22:40
推 : 頭昏眼花,難怪帶一些自己喜歡的怪出去都被打得一塌糊塗40F 02/25 16:21
噓 : 使用三異色 該隊伍直接對玩家 精神傷害 也可以贏41F 02/27 08:40
推 : 好文要狂推!42F 02/27 16:25
推 : 推,非常實用43F 02/28 14:38
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