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※ 本文為 Potehamu.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-08 09:26:20
看板 Gossiping
作者 wangquanchi (little_cheese)
標題 Re: [問卦] 為什麼關羽能變神還一堆人拜?
時間 Sun Feb 19 01:23:19 2017


※ 引述《j9517823 (邊緣人)》之銘言:
: 古代忠義勇猛的武將也不少
: 怎麼唯獨關羽最夯
: 到處都擺個關公像來拜?
: 還被尊稱武聖 義氣代表
: 但細看關羽的人品
: 也不是十全十美
: 自大這點 就很讓人詬病
: 也是自己走向滅亡的關鍵
: 還整天嗆人
: 嗆黃忠 老頭不配與自己齊名
: 嗆孫權 虎女焉能配犬子
: 說到底 關羽也不過就是軍閥的劊子手
: 為何能打趴抵禦外族 保家衛國的其他英雄?



鎮樓圖:

http://imgur.com/Gdppztf
[圖]
 


    台灣最多人拜的神之一,關聖帝君。小的時候,阿嬤常常帶我去拜關公跟媽祖,我一
直對拜關公這件事情感到疑惑,關公難道是神界的便利商店店員?十八般武藝樣樣精通!
舉凡身體健康、家庭和樂、懲奸執法、維護治安、商場信譽甚至聽說連姻緣、生小孩都可
以拜關公!到底關公有什麼不會的?


    本文將簡單從「關羽的生平」、「三國演義的影響」、「封神封聖的過程」、「佛道
上的身分」、「關聖帝君祭祀的各種傳說」介紹這位傳奇人物變成傳奇神明的演進。




一、角色生平介紹

    由於三國演義太流行,大家受到日本電玩的洗禮,已經搞不清楚什麼是虛什麼是實?
所以在介紹關羽的神格化之前,有必要了解真正的關羽:



●(一):沒有桃園三結義,但劉關張確實情同兄弟。
雖然正史上並無「桃園三結義」-雖非同年同月同日生,但願同年同月同日死這段膾炙人
口的美談,但劉關張三人確實情同兄弟,按照史書記載…


「劉備與二人寢則同床,恩若兄弟。而稠人廣坐,侍立終日,隨劉備周旋,不避艱險。」


他們是能一起睡覺的真感情啊!(腐女表示開勳),此外,未來關羽被孫吳擒殺,劉備為了
替兄弟報仇,不顧眾人反對,動搖國本的去打孫吳也是事實。


http://imgur.com/jnqf1f0
[圖]
 

●(二):關羽是真的很忠心!
關羽在演義上是忠勇的象徵,這並不是羅貫中唬爛的,歷史上的確也這麼紀載。最經典的
事情就是當年劉備投奔袁紹後,關羽身為曹操客將,仍每天朝思暮想的希望回大哥身邊。
用「忠義」兩個字去說服大家很困難,換個比喻,大部分的朋友應該都有工作,試想:你
跟一個好朋友開了一間公司,月月帳目虧損,年年經營困難,這時台積電(曹操)想要重金
禮聘你到公司上班,月入50萬,做三休四的,你會回到好朋友身邊?還是跳槽到台積電?
關羽做了常人都做不到的決定:「你贏,陪你君臨天下;你輸,陪你東山再起。」



●(三):關羽是真的很猛,武力爆高!
雖然羅貫中在三國演義上加了很多虛構情節,但關羽在當代絕對是夢幻隊等級的名將,如
果把三國所有武將想成NBA球員,關羽應該是Lebron James,Curry這種等級。來,我們看
史書:



「羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹諸將莫能當者,遂解白馬圍。」


單刀直入,萬人之中,取敵首級,以曹軍客將身分,打得袁紹諸將不要不要的,這不是三
國無雙的劇情,也不是日本漫畫的設定,而是真切記載於史冊中的歷史!


●(四):關二爺,水淹七軍,威震華夏
關羽晚年,代表著蜀國鎮守整個三國時代最重要的一州「荊州」,劉備自立漢中王後,加
封關羽為前將軍,還授予他節鉞,這個節鉞可以幹嘛?簡單來說,就是「軍隊在你手上,
想打哪?就打哪?不用事先問我!」。這時的蜀國是巔峰狀態,關羽決定北伐,從荊州一
路往上打,包圍魏國的樊城,曹魏的大將于禁,帶著約87500人(按古制,一軍約12500人)
,好死不死,兩軍未交戰,一場暴雨天災,把于禁的大軍淹了個大半,武器糧食都泡在水
裡,沒交戰多久,曹軍便盡數投降,剩下沒被淹死的三萬多人也帶槍投靠關羽。

(電玩、漫畫將這場大水視為關羽的計策,但史書上是沒記載的,真實情況很有可能就是
曹軍雖小,打仗還遇到水患。)


●(五):嚇得曹操考慮遷都!
當關羽奪下樊城,三國時代權力顛峰第一人-曹操,也嚇得認真考慮遷都避一避關羽的銳
氣,不過被司馬懿勸退,之後,曹操採用司馬懿的計策,聯合孫權攻打關羽,此舉果然奏
效,一代名將就這樣死在雙方夾擊之下。



●(六):三國演義唬爛的部分:
斬華雄,三英戰呂布,千里走單騎,過五關斬六將是假的,此外大部分頂多只能算誇大或
者是移花接木,沒有到無中生有,縱使將這些戲劇性的成分拿掉也不損關羽的名將身分。




二、關羽成神過程:

    雖然前段敘述了這麼多,但實際上關羽在當時就只是個「人」,人死了不過就是「死
人」,為什麼死人能封神封聖呢?

    首先,關羽雖然是名將,但綜觀歷史,關聖帝君四字套一句八卦版用語「實在是過譽
了!」




●(一)祭拜之初,避凶:
我們拜拜分兩種,一種是趨吉,一種是「避凶」,而祭拜關公的最初,其實並不是要向他
祈求什麼祝福,而是「拜託他不要降禍!」,關羽死後,相傳荊州一帶都不安寧,鄉親父
老們就準備鮮花素果,拜託關羽大大不要生氣,大人有大量,死了就趕快升天,不要帶著
怨念騷擾百姓。



●(二)跟著武聖被崇拜:
一代戰神-蚩尤:中國原本出征拜的是「蚩尤」,可說是中國信仰的第一代戰神。

二代戰神-姜子牙:而後到了唐玄宗時,追封「孔子」為「文宣」;「姜子牙」為「武成
」,各地開始有了文武廟,國高中國文有學到,孔子有四科十哲,武廟就仿照文廟的作法
,官員們把歷史課本打開,像選秀節目一樣進行萬人海選,選出專屬武廟的十名陪侍大將
。此時的關羽連前十都排不進去,地位就如同你去媽祖廟拜拜時,順便拜到的一群你也說
不出名稱的小神。(幫QQ…)


●(三)宋太祖踢關羽出武廟:
從唐代後,關羽就是個站在姜子牙後面的小弟,每天在民眾們
拜姜子牙的同時,吸一吸香氣討生活,不料,宋太祖趙匡胤君臨天下後,進了武廟,看到
關羽就PO文問

「關羽是不是過譽了?」
「關羽打得贏館長嗎?」
「關羽守不守得住街亭?」

認真分析一下,發現關羽好像也就殺顏良比較猛而已,要進歷史名人堂還有點距離啊!何
況關羽如果當初沒被孫權殺掉,搞不好還會投降,最後就以「氣節不瑕」為由,把關羽踢
出武廟外!這時,是小神仙關羽「神生」最低潮的一段時間,香火也只剩下地方上的民間
祭祀了。



●(四)宋代說書人救關羽:雖然三國演義是元末明初才成書,實際上早在宋朝,甚至更早
以前,三國時代的故事特別受到老百姓喜愛,其中尊劉貶曹的版本最受歡迎,關羽的名聲
像是開火箭一樣,隨著說書人的喇叭嘴一飛衝天。



●(五)鐵粉一號-宋徽宗:一直到宋徽宗這代,這個皇帝可說是關羽的鐵粉,原先的關羽諡號
都是「侯」,宋徽宗直接給他一路BUFF到「王」這個等級!想當然,關羽也回到了武廟內
!最終,宋徽宗給關羽的封號是「武安王」,剛剛提到,二代武聖姜子牙的封號是武成,
關羽的這個武安王封號可說是快逼近姜子牙了!



●(六)明太祖再度NERF關羽:原本在宋代,關羽已經被BUFF到武安王了,元代也沒有特別去
更動關羽的神位,但到了明太祖掌權後,關羽又被NERF回「侯」的身分。


●(七)鐵粉二號-明神宗:明神宗可能大家沒印象,如果說到萬曆大家應該就清楚了,不清楚
也沒關係,這個皇帝是歷史上關羽的頭號鐵粉!感謝三國說書人的努力及封神演義說書人
的不爭氣。關羽在小老百姓中的地位已經無人能敵,這次,明神宗想了一個煞氣到爆的封
號:



oO乂「  三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君  」乂Oo


哇靠!每一個詞不小心落到國中生手上都是個霸氣網遊ID,居然全部組在一起裝在關羽身
上。封號也飆到「帝」這個位階!如果說要問為什麼關羽能夠變成華人圈最廣泛的信仰之
一,我想,明神宗應該居功第一位!



照理來說,關羽成神的故事在這邊應該告一段落,之後就是不斷的加官晉爵,成為了各地
武廟內的關聖帝君,但很不巧,有個宿敵出現了!關羽成神之路上最大的敵人,那就是武
功赫赫,背後刺著「精忠報國」四字的...岳飛!




本來想要在一篇內把「關岳之爭」、「佛教、道教中關羽的身分」、「關羽祭祀中的禁忌
」都一併打一打,但篇幅實在太大了,打到這邊快三千多字,所以關羽成神這個故事分成
兩篇,下集待續。。。



推薦書目:遠流《從關羽到關帝》

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對神話故事有興趣的朋友可以參考粉絲團及網誌:
米絲肉雞
https://mythchicken.wordpress.com/
米絲肉雞 – 早安。神話故事
[圖]
早安。神話故事 ...

 
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laigary: 推1F 02/19 01:24
luciffar: 不能推真正的軍神岳武穆 就找個關羽來代替了2F 02/19 01:26
akira911: 只有引一本書.....3F 02/19 01:27
Pietro: 清朝抑岳捧關和朱正德做過的事情比有點沒道理耶4F 02/19 01:27
Pietro: 明朝都封到帝了 還說清朝才捧有點怪怪的
akira911: 東漢末 那種見面不久 就結拜 用生命相挺 犧牲妻女 是當6F 02/19 01:28
akira911: 時的風氣 不要用現代眼光去看 就認為他們三兄弟很義氣
akira911: 關羽死後 搭配湖北地區的風俗 它只是個普通厲鬼
schumi7401: 好文章推9F 02/19 01:30
cornchowder: 不過說真的每次想到關羽跟曹操要人妻就拜不下去XDD10F 02/19 01:31

你拜的已經不是關羽了,是小說家、道教、佛教一起幻想出來的關聖帝君。

身為關聖帝君,不光彩的那面早就消失了XD
berryc: 千軍萬馬之中取敵將首級根本是神化..八成袁軍以為劉備的兄11F 02/19 01:32

可能有點神化沒錯,不過史書上有這麼勇猛紀載的的確也不多。

superbeast: 好文必推12F 02/19 01:32
berryc: 弟來降所以沒下重手13F 02/19 01:32
onyva: 推推推14F 02/19 01:32
chocoball: 推15F 02/19 01:33
akira911: 東征伐吳是為了報兄弟之仇 也只不過是檯面上的理由 讓你16F 02/19 01:35
akira911: 覺得他們是真的艋舺beta版

其實這點我倒是滿願意相信他們三兄弟的浪漫,一個當到一國之君的人,我不認為是傻子
,但當時劉備的所有大臣幾乎都是反對伐吳的,劉備仍然動搖國本的打下去。

我比較願意相信的是,雖然沒有桃花紛飛的桃園,但三兄弟當年年少從軍,寢則同床,
恩若兄弟時,互許下的不朽誓言。

我小劇場比較多XD
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:38:11
kuromai: 有史有推!感謝大大熱情分享18F 02/19 01:35
akira911: 劉備集團 妳去看一下 哪個派系是老大19F 02/19 01:36
sscck5: 史書的戰爭場面很多是在灌水的 打仗一定都是小兵衝最前面20F 02/19 01:36
sscck5: 負責全軍指揮的將領作為都是在能看清狀況的安全之處 比較
bernardlo: 優質回文必推22F 02/19 01:36
seagood: 推23F 02/19 01:38
blackzero1: 深夜優文24F 02/19 01:38
luciffar: 關羽講難聽點就是個軍閥 跟君神岳王的格局差多惹25F 02/19 01:38
swimming5445: 推26F 02/19 01:39
akira911: 多看一點東漢時期的故事 跟蜀漢立國背景 連劉備集團內部27F 02/19 01:39
akira911: 派系都搞不清楚 還在說什麼浪漫
ILOYO: 不錯29F 02/19 01:42
akira911: 八卦老梗的問題了               版主都沒在整理精華區30F 02/19 01:42
aids893001: 你終極三國系?31F 02/19 01:42

我文筆比較差,感謝大大不計較QQ...會再多學習der
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:43:46
osiris34: 清朝就不能捧岳飛啊只好捧關羽32F 02/19 01:44
akira911: 真正的戰神 是李世民33F 02/19 01:45
Sunny821210: 推34F 02/19 01:45
joker1218: 好文推ㄍ35F 02/19 01:46
ip915010: 推~求下集36F 02/19 01:46
normis722: 很有趣37F 02/19 01:47
phds: 所以這篇是引書中文字還是您的學術研究38F 02/19 01:49

觀念來自於那本書,寫這篇的時候,這本書已經不在我手上了,只是推薦大家去看而已。

※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:50:54
mashi0101: 推39F 02/19 01:51
solacat: 用心文章推推40F 02/19 01:51
kevina10303: 有典故推41F 02/19 01:51
senma: 其實是甲,所以都跟劉備睡,身在曹營卻心繫劉備的菊花42F 02/19 01:51
ic9963608: 推43F 02/19 01:52
akira911: 觀念若來自於那本書 那本書假如連基本劉備集團內部派系44F 02/19 01:53
Nosztalgia: 你關羽系???45F 02/19 01:53
Doub1eK: 你求神系?46F 02/19 01:54
la1aco: 關羽跟曹操要人妻?47F 02/19 01:55

不是R,這篇是講關羽神格化的過程,又不是講關羽,提那個幹嘛R
(雖然我一直考慮鎮樓圖要不要放一騎當千的,啊斯)
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:56:19
tliu257: 先推再看48F 02/19 01:56
la1aco: ..49F 02/19 01:57
n8072: 關羽系50F 02/19 01:57
srxteam0935: 推個51F 02/19 02:00
lazyming: 蠻奇怪的 關羽張飛史書說是"萬人敵" 而且不是只有三國時52F 02/19 02:01
lazyming: 代 後代很多書提到武勇也都會用"關張"做比喻
hkt0857: 會爆54F 02/19 02:02
jonestem: 推55F 02/19 02:02
lazyming: 怎麼會在選秀大會連前十都排不上56F 02/19 02:02

萬人敵就吹捧而已,大家心知肚明不可能真的像三國無雙一樣。

關羽大意失荊州,害蜀國一厥不振,純粹以歷史定位來看,位列武聖才奇怪。

我真覺得關羽一定要感謝說書人。


hvz: 專業推57F 02/19 02:03
spec55959: 推58F 02/19 02:04
CarelessWind: 關公都可以大戰外星人59F 02/19 02:04
hesashiaaron: 推60F 02/19 02:04
simpleplanya: 妥61F 02/19 02:07
sidvrra: oO乂「  三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君  」乂Oo62F 02/19 02:07
frankfipgd: nba例子爛到像反串…你是在暗示關羽只會玩垃圾招嗎63F 02/19 02:08
mmes: 關羽系64F 02/19 02:08
littlelinsyu: 伏魔大帝那個封號還真的有看過XD65F 02/19 02:10
erJune: 推好文66F 02/19 02:10
alex5206518: 推67F 02/19 02:11
shinobunodok: 雖然不能以成敗論英雄 他的確也把曹操打到嚇的要遷68F 02/19 02:12
shinobunodok: 都 但是他沒有考慮到吳國衝康的可能性丟了荊州 更導
shinobunodok: 致夷陵勢在必打 比某人丟街亭更根本性毀滅劉備大漢
shinobunodok: 中興的夢想
shinobunodok: 以這戰績來看我覺得拜他根本很不吉利啊

大大分析的滿專業的,唐朝的時候他們也是這麼覺得,所以關羽才會排不進前十名。

tony77998: 好文73F 02/19 02:15
CiangCiang06: 優質74F 02/19 02:17
a2470abc: 推有條理75F 02/19 02:18
ayugioh2003: 推76F 02/19 02:20
chiho22: 非常有趣 推個77F 02/19 02:20
flybow: 荊州集團確實是劉備出兵的理由之一78F 02/19 02:20
ss835658: 推79F 02/19 02:20
flybow: 但劉備面對這2個兄弟 確實也是沒話說的 不在話下啊80F 02/19 02:21
czm: gj81F 02/19 02:21
killerchi: 等等 你不是講神的嗎…82F 02/19 02:22
關聖帝君怎麼不算神呢?

t172: 推83F 02/19 02:23
flybspy: 推84F 02/19 02:23
dxxxb: 深夜優文85F 02/19 02:25
fm06qup3m4: 等下篇86F 02/19 02:27
kimos: 深夜好文推87F 02/19 02:28
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 02:32:36
HappyboyEric: 推個~~~88F 02/19 02:30
girlkissme: 推89F 02/19 02:34
imirving: 推 快打粗乃90F 02/19 02:36
kiuygtde: 深夜好文推個!91F 02/19 02:39
BlackBass: 推推92F 02/19 02:42
wsd061993: 推推93F 02/19 02:44
ann130121: 推推94F 02/19 02:44
iamten: 推推~~95F 02/19 02:45
uity: 現在的玉帝是關公的樣子~96F 02/19 02:46
PttNoMoney: 推97F 02/19 02:48
canis831025: 深夜好文怎麼能不爆XDDDD98F 02/19 02:52
camuskiroro: 期待下集99F 02/19 02:54
mildred520: 推100F 02/19 02:54
ss835658: 推101F 02/19 02:54
ionchips: 第一次知道明神宗的中二值原來高102F 02/19 02:54
ionchips: *原來這麼高
ptyu: 用心好文還被人嗆,佩服你的風度104F 02/19 02:55
peggy7998: 推105F 02/19 02:56
XinC4707: 推106F 02/19 02:56
a840108: 好文推個107F 02/19 02:56
Gestalk: 推~108F 02/19 02:58
kiki2125: Push109F 02/19 02:59
penut85420: 推推110F 02/19 03:03
rickyhoney: 推111F 02/19 03:04
scotish: 期待下集=3=112F 02/19 03:09
a58461351: 乂煞气a關羽乂113F 02/19 03:10
momo1115: 看了很好玩,謝謝大大文筆114F 02/19 03:10
fragmentwing: 推,半夜好文115F 02/19 03:12
wommow: 推116F 02/19 03:13
bitcch: 好文推推推117F 02/19 03:14
happyyizhen: 期待看下集118F 02/19 03:15
owen1005: 好文給推119F 02/19 03:16
wtfconk: 所以關羽到底打不打得贏館長?守不守得住街亭?120F 02/19 03:17

街亭我覺得守得住

但打贏館長真不好說
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 03:18:26
whatupmy: 讚121F 02/19 03:20
mjferrari: 推啊 等岳飛122F 02/19 03:20
STARKWANG: 推詳細123F 02/19 03:20
x37856428: 推124F 02/19 03:21
lulocke: 拜關公有沒有公道價125F 02/19 03:23
bmwww: 家神 關聖帝君沒有什麼神不神關念問題 神不會害人126F 02/19 03:26
warmsnow: 文筆不錯 有笑有推127F 02/19 03:27
benson861119: 推個128F 02/19 03:28
wingchord: 認真文推個129F 02/19 03:29
ilohoo: 神話王130F 02/19 03:31
roc168168888: 推131F 02/19 03:31
chenyenwen: 煞氣a關羽XD132F 02/19 03:37
junsport: 您關羽系!?133F 02/19 03:37
s1326520: 推134F 02/19 03:38
kipi91718: 好強喔 推用心寫的優文135F 02/19 03:38
verakaco: 優136F 02/19 03:39
hdw: 好文137F 02/19 03:42
hdw: 以軍功來說,張遼應該也不下關羽吧!!!岳飛應該更神
P5566: 推139F 02/19 03:46
ases60909: 坐等館長和關羽單挑140F 02/19 03:47
joe77560123: 推推141F 02/19 03:50
yudofu: 就迷信而已,自身不保拜個洨142F 02/19 03:54
Eric0204: 樓上可以拜館長143F 02/19 03:55
magesunny: 劉備:該老二出場了144F 02/19 03:56
tsub: 推145F 02/19 03:59
APC: 推146F 02/19 04:03
pttfatman: 推147F 02/19 04:05
chaster6: 推,但是岳飛部分,秦檜不是洗白了嗎?148F 02/19 04:05
jackeywu2003: 推149F 02/19 04:12
forever99013: 推整理150F 02/19 04:18
qDaniel: 有推有保庇151F 02/19 04:19
Dbckdf: 推推152F 02/19 04:21
joey89116: 666666666666666666666666666666153F 02/19 04:24
escorpion: 期待下集154F 02/19 04:31
hsw0502: 推155F 02/19 04:32
orton417: 笑翻又長知識 推156F 02/19 04:39
MrHeat: 因為岳飛專打女真人 所以清朝就尊關貶岳啦 XD157F 02/19 04:41
krisss: 推158F 02/19 04:47
jazz1617821: 神明系?159F 02/19 04:47
yef7591: 光春秋戰國都一堆神人 前十的確排不上160F 02/19 04:51
yzak00416: 太強了,我是說原po161F 02/19 04:56
godofsex: 推推162F 02/19 04:59
piggy921: 所以 關羽守不守得住街亭啊163F 02/19 05:01
mengfan555: u質文164F 02/19 05:41
RyomaTaco: 別富奸,快點出下集啊!165F 02/19 05:43
DoDoChu: 長智齒166F 02/19 05:48
b162pnq5: 上面提一堆歷史人物就現在的觀點來說哪個不是殺人魔?167F 02/19 05:51
Comebuy: 。。。168F 02/19 05:52
night7410: 推169F 02/19 05:52
raxes: 過譽超好笑XDDD170F 02/19 05:59
TimmyDD: 推啊啊啊171F 02/19 06:05
jeromeshih: 推172F 02/19 06:05
charliewi: 長知識推173F 02/19 06:14
Qoo1048: 推 寫的很精彩174F 02/19 06:21
suckme: 推175F 02/19 06:22
f222051618: 好文推176F 02/19 06:31
hihjktw: U文。推177F 02/19 06:36
wgal: 推178F 02/19 06:38
JameC: 啥小,所以誰能當神是看皇帝和說書者的嘴巴喔179F 02/19 06:46

認真回,古今中外好像都是這樣

ni60705: 推180F 02/19 06:50
jerrysu74: 清流好文~181F 02/19 06:53
LBJ23K: 你太強了 懂好多182F 02/19 06:55
michaelkobe: 岳飛被關羽幹掉的唯一原因就是因為岳飛打的是滿清的183F 02/19 06:59
michaelkobe: 祖先
hlcho: 還是別太鐵齒,有次帶著四歲兒子逛岳武穆廟,他竟然開始在185F 02/19 07:01
hlcho: 廟裏踩七星步打拳,嚇得我趕快把他抱走奔離
k199180: 太神啦!!187F 02/19 07:07
flyhattmann: 蔣公都一度是千古偉人民族救星了,差不多啦188F 02/19 07:08
JCS15: 關爸 哩愛機騎挖189F 02/19 07:08
cvop720: 寫的不錯呀190F 02/19 07:12
youchoose: 哈哈NBA哈哈191F 02/19 07:14
sps10513: 推192F 02/19 07:16
ueu966: 推193F 02/19 07:19
oej2301: 你三國系的?194F 02/19 07:22
sunshine1225: 求下集195F 02/19 07:25
ss70239ss: 關羽是啥?拜的人在想什麼196F 02/19 07:26
JONLY0617: 請問神話王一個問題 到底有幾位神當過天上的皇帝197F 02/19 07:32
JONLY0617: 我只知道有關羽、文昌

道教有一派說法是「天帝輪替說」,有一派又不承認,宗教本身的分別太細了,我不專業

QQvei: 專業推orz199F 02/19 07:32
rider159159: 推神話王,用這麼有趣的故事(歷史?)解決我的疑問200F 02/19 07:33
ga2006369350: 推201F 02/19 07:34
akizora: 推一個202F 02/19 07:37
RezicKooo: 期待下集 !!!203F 02/19 07:42
arbun: 所以就是個死人,把他當神在拜的人是白痴嗎?誰殺的人多就204F 02/19 07:43
arbun: 當神拜,那幹嘛不拜蔣光頭
papple23g: 優質好文206F 02/19 07:46
monster0407: 推207F 02/19 07:46
et10tw: 推 神話王文筆好好208F 02/19 07:47
jerrys0580: 推209F 02/19 07:49
morevg2427: 推210F 02/19 07:55
ginger28: 推211F 02/19 07:58
z67186718: 只能給推212F 02/19 08:01
s3926293: 樓樓上 君不見中正廟矗立?XD213F 02/19 08:05
AtSeed: 推214F 02/19 08:06
mikeway: 推 感謝好文215F 02/19 08:08
yanguikao: 所以關羽到底打不打得贏館長?216F 02/19 08:09

這個滿專業的,我不敢回答

Insonnia: 謝謝217F 02/19 08:10
firecrest: 推218F 02/19 08:11
Shadouie: 還好我都拜上杉謙信所以沒這問題(X219F 02/19 08:13
lansonbar: 給推!220F 02/19 08:14
NoPTT:轉錄至看板 specialman                                     02/19 08:14
chaosmyth: 推221F 02/19 08:15
k2902914: 所以近代很多神都莫名其妙啊222F 02/19 08:21
ming0803: 靠背,好好看223F 02/19 08:21
tapiyake: 推!224F 02/19 08:21
lightning990: 推225F 02/19 08:22
tomy2c5727: 推226F 02/19 08:25
cucuy1115: 推,長知識227F 02/19 08:25
tsaigau6987: 推228F 02/19 08:26
ikebig: 好文必推229F 02/19 08:27
eiiro: 推個,坐等下集230F 02/19 08:27
wmh1109: 我媽私自決定把我給關聖帝君當義子,之後運勢一直很慘,231F 02/19 08:29
wmh1109: 是否有解?

換個方向想,這跟讀書一樣,你今天熬夜讀書讀一整晚,考出來50分,是讀書讓你分數
差嗎?可能是因為你不讀更慘而以。

gghost1002: 睡一起喔 好害羞>///<233F 02/19 08:32
andyjay654: 太中二了XDDD234F 02/19 08:33
verydolungbe: 推 解惑235F 02/19 08:33
falsemoon: 好文必推236F 02/19 08:37
thpss90187: 推推237F 02/19 08:43
jacky1714: 謝分享238F 02/19 08:44
devilshadow: 看到某人擺老就覺得好笑XDDD239F 02/19 08:45
andy840113: 武聖推240F 02/19 08:45
kwin5566: 推241F 02/19 08:48
ilyaimy: 在中國,還有人拜孫悟空,拜關於還好啦!242F 02/19 08:49
Sadan: 哇肏!!!超專業。243F 02/19 08:53
wanderjay: 好看244F 02/19 08:53
AUwalker: 袁曹那段正好相反,袁那時根本一開始的連勝文,曹可能連245F 02/19 08:55
AUwalker: 馮光遠都比不齊
freakyome: 推!247F 02/19 08:56
AIRWAY1021: 岳飛有當過戰神嗎?248F 02/19 09:00
kenokor7: 推249F 02/19 09:02
Eastkaikai: 推推250F 02/19 09:02
yeh0416: 先推再看251F 02/19 09:03
Cybermark: 台灣第一所幼稚園就是關廟開得,孩子的教育不能等252F 02/19 09:05
vios: push253F 02/19 09:07
sweetlaven: 期待與岳飛之爭下集254F 02/19 09:12
RishYang: 推好文255F 02/19 09:13
TommyWu1991: 推256F 02/19 09:14
s1011965: 中二稱號XDDDDD257F 02/19 09:15
mike40709: 推258F 02/19 09:16
albert1229: 推259F 02/19 09:18
kevabc1: 你關羽系!!?260F 02/19 09:19
pin0511: 中華文化神真的都很神秘,萬分不解為什麼連孫悟空這種虛261F 02/19 09:20
pin0511: 構角色都有人拜

我比較想不到哪個被拜的不算虛構人物XD

kaishuny: 優質好文263F 02/19 09:30
sylviashy: 但為什麼關聖帝君好像蠻靈驗的呢?264F 02/19 09:33
apporience: 推 想要看史上最強沒有之一的岳飛故事265F 02/19 09:35
bae0822: 優文266F 02/19 09:41
b93510015: 專業給推267F 02/19 09:42
melmel1114: 長知識268F 02/19 09:44
nai25342713: 推神話王269F 02/19 09:46
eagle0917: 神話王出現啦!270F 02/19 09:49
CRYM: 推271F 02/19 09:50
Cruel2: 神明不就是虛構的嗎 拜虛構腳色不是很正常 XD272F 02/19 09:53
y89456852: 好文推推 期待下篇273F 02/19 09:53
hedgehong: 推274F 02/19 09:54
Ruth:轉錄至看板 gallantry                                       02/19 09:56
xunhuiwu: 推~275F 02/19 09:56
ji394tb: 專業推276F 02/19 09:57
rcnoka: 推277F 02/19 09:58
colenken: 推278F 02/19 09:59
Tassatul: 推279F 02/19 10:00
Yanpos: 合理懷疑三人根本有性關系>////<280F 02/19 10:01
Ruth: 借轉,感謝!是說~合理懷疑 3P 的可能性281F 02/19 10:05
c7683fh6: 敲碗282F 02/19 10:07
chubao: 推推推讚283F 02/19 10:07
kkk593819: 推284F 02/19 10:08
z0929197823: 關聖帝君 桃園明聖經 原始第二285F 02/19 10:08
fzxcvbna: 期待下集  這文章超好看286F 02/19 10:08
AmethystWu: 期待下集287F 02/19 10:15
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liturtle: 優質好文289F 02/19 10:18
yvonneweiwei: 漲姿勢290F 02/19 10:19
jessie12031: 看八卦 長知識 厲害!!291F 02/19 10:25
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caresomes: 不過論三國武勇猛到極致,還是呂布,小說跟史書記載都295F 02/19 10:31
caresomes: 威到不行,真。三國無雙!
ipod7788: 好文推297F 02/19 10:38
Nokogirigaru: 推298F 02/19 10:41
yujchen: 推  長知識299F 02/19 10:46
sorcxnegi: 如果歷史課本這麼寫我都能考滿分啦~300F 02/19 10:49

我記得根本不考這段吧XD

liwei: 推 看八卦版長知識301F 02/19 10:50
YQE766: 推302F 02/19 10:52
fdac: 推303F 02/19 10:53
nsmmsn: !304F 02/19 10:55
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oblrtippo: 寫得還真不錯  u質文章306F 02/19 11:05
max199083: 所以他到底有沒有殺死貂蟬?307F 02/19 11:05

八卦是貂蟬是太監,叫做小孟!!

OrcaKW: 感謝分享,您關羽系?308F 02/19 11:07
peter510251: 推309F 02/19 11:07
henry00000: 岳飛的對手不是張飛嗎??310F 02/19 11:07

關公的對手是外星人~

maderfucker: 推個311F 02/19 11:09
wayaba: 推312F 02/19 11:12
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cloudin: 神話王多多活躍吧315F 02/19 11:22
bln11270: 推316F 02/19 11:28
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GustavSo: 簡單說,岳飛抗金,清朝不喜歡318F 02/19 11:38
darkfantasy: 這些我都知道,但關羽打得贏館長嗎?319F 02/19 11:39
wmtsung: 除了清朝別有目的之外,歷代貶關羽的都是開國之初有能的320F 02/19 11:43
wmtsung: 皇帝,捧關羽的一個是被金人俘虜去的,一個是三十年不上
wmtsung: 朝的萬曆帝...
chola8813: 推推323F 02/19 11:44
bewritten: 優質324F 02/19 11:44
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 11:50:46
ikemen0214: 推325F 02/19 11:52
madknife: 為什麼不拜一頁書326F 02/19 11:54
Myrd718: 寫論文喔X D D327F 02/19 11:56
Franceros: 推328F 02/19 11:58
phoenixhong: 推329F 02/19 12:04
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xoyster: 你這是什麼系331F 02/19 12:12
opmina: 推,本文重點在成神的經過吧332F 02/19 12:12
zebraseven: 水333F 02/19 12:15
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RoaringWolf: 推335F 02/19 12:20
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ChaiFortune: 太詳細了~~341F 02/19 12:51
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bluefool0220: 好文!343F 02/19 13:02
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sunhero: 好文推,你真內行!345F 02/19 13:08
kevin015015: akira911是在自爆有分身嗎346F 02/19 13:11
lyu0001: 難怪去行天宮 不少人347F 02/19 13:11
Cybershit: 關羽系348F 02/19 13:29
yoyo772564: 推349F 02/19 13:34
psycho420: 推350F 02/19 13:40
akira911: 去找之前廈門衛視做過的三小時的專輯 引經據典說明整個351F 02/19 13:43
akira911: 神格化的過程 皇帝的政治意圖 佛道等宗教派系的角力都說
akira911: 得很清楚 重點是全程都閩南語

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k34215: 好精彩啊!!354F 02/19 13:45
akira911: 湖北地區土著民俗 唐宋以降尊曹轉變 話本演變 皇帝政治355F 02/19 13:48
※ 編輯: wangquanchi (101.14.193.127), 02/19/2017 13:49:23
akira911: 意圖 佛道等宗教派系的角力 這些神格化過程的重要因素356F 02/19 13:48
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akira911: 原檔早就不在電視台網路 請google能力強者幫忙 或各視頻360F 02/19 13:50
akira911: 看有沒有有檔 不然寫信到廈門衛視
kqalea: 燎原火表示:362F 02/19 13:53
jitaomef: 推363F 02/19 13:53
acer758219: 推364F 02/19 13:53
smooth2mj3: 推!原來是一路皇帝不斷的賜名才到今天的地位啊365F 02/19 14:16
icexfox: 等下一部366F 02/19 14:29
eddiego: 推367F 02/19 14:35
rfadslakk: 推368F 02/19 14:39
STARKUO: 推369F 02/19 14:39
eklcxo: 你關羽系?370F 02/19 15:06
antivenom: 推371F 02/19 15:15
kaku216: 精彩!!372F 02/19 15:17
taco20325: 大家別忘了一將成名萬古枯啊!名將肩上的戰功也是人命換373F 02/19 15:19
taco20325: 換來的!
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:38:39
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:39:19
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:51:49
Manny55: 有考慮出書嗎375F 02/19 15:51
urreed: 原來說書人有如此奇特的功能 現代就是名嘴了吧 古代說書人376F 02/19 16:27
urreed: 要捧誰為神背後應該有當權者的授意 名嘴很多也是被飼養的

重點還是要故事有趣,不見得是當權者授意

舉個例來說好了,大家想到趙雲,腦海中浮現的就是白面帥哥,問題是根本沒有這樣記載
啊,這全部都是KOEI刻劃出來的。

tf010714: 不過說真的在戰績方面岳飛在正史上的記載比關羽猛很多378F 02/19 16:30
tf010714: 萬曆也有封岳飛 三界靖魔大帝忠孝廟法天尊岳聖帝君
aiueokaki: 推380F 02/19 16:32
ssshleo: 有邏輯 有史料 推!381F 02/19 16:35
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 16:37:32
tf010714: 我記得三國志只有寫趙雲姿顏雄偉<---請自由發揮382F 02/19 16:39
vinsh: 單挑打贏顏良的確是歷史明文記載383F 02/19 16:45
qwe78978971: 推384F 02/19 17:10
ETTom: 幫推 也想看akira911 說的那個影片QQ385F 02/19 17:24
durga: 原來早期戰神是蚩尤啊…長知識了386F 02/19 17:38
green001: 人妻是別人的人妻,一開始並不是曹操的人妻,只不過搶到387F 02/19 17:55
green001: 手之後曹先看過,就自己留下來沒有依原先關的要求給關
green001: 還有,台灣真的有拜老蔣的廟,我是說真的廟不是紀念堂
green001: 也不是陵寢
hanweileo: 推~391F 02/19 18:01
faalihsy: 原來蚩尤是戰神@@! 還以為是算負面的(黃帝vs蚩尤…)392F 02/19 18:10
Landius: 蚩尤自古以來就是"兵主"神啊,神話裡面他造六種兵器.393F 02/19 18:20
manu1119: 水管有部影片叫台灣封神榜,電視台也有播過,有興趣可以394F 02/19 18:35
manu1119: 看看
piging22: U文396F 02/19 18:51
Smalllinlin: 推好笑又長知識 ('・ω・')397F 02/19 18:58
bingreen: 看完推398F 02/19 19:07
mintC: 推399F 02/19 19:25
bbbgggttt999: 神話系 又是你 XD400F 02/19 19:44
a46bc6wp8: 你厲害401F 02/19 19:51
vbhero: 借問一下中國不是共產黨自稱的嗎?這之前沒有國家叫做中國402F 02/19 20:23
ysopd: 幾個不認同只會躲在推文的人如果研究那麼專業寫一篇來看?403F 02/19 20:36
ysopd: 歷史很多東西本來就是後人各自解讀,嗆那麼大卻一篇也寫不出
ysopd: 來,還不就一樣讀個幾本書就以為是真理了,廠廠
s87847415: 推406F 02/19 21:36
j20006640: 連個荊州都守不住,根本過譽407F 02/19 21:45
NoPTT:轉錄至看板 specialman                                     02/19 22:00
berice152233: 推啊啊啊啊啊啊啊啊408F 02/19 22:03
Sioli: XD 超喜歡你寫的啊 請一直寫下去,非常有趣409F 02/19 22:30
DevilEnvy: 古代好基友410F 02/20 01:51
storyofwind: 新竹有中正廟啊,滿有名的,在清大宵夜街411F 02/20 02:17
dudee: 想看 關岳之爭 佛教、道教中關羽的身分 關羽祭祀中的禁忌412F 02/20 02:40
jhc1120: 這本書其實錯誤頗多,當故事書看還可以413F 02/20 03:13
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lungerX: 神明王416F 02/20 06:09
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wowcow41: 優質好文~推!!418F 02/20 10:22
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1樓 時間: 2017-02-19 10:15:31 (台灣)
  02-19 10:15 TW
支那屎
2樓 時間: 2017-02-19 11:20:19 (台灣)
  02-19 11:20 TW
遠離宮廟才是趨吉避禍之道
3樓 時間: 2017-02-19 12:03:45 (台灣)
  02-19 12:03 TW
明神宗給那稱號真的中二到爆...
4樓 時間: 2017-02-19 12:18:15 (台灣)
  02-19 12:18 TW
我有個疑問劉備、張飛沒變成神
這樣他們不就分開了嗎
5樓 時間: 2017-02-19 13:15:29 (台灣)
  02-19 13:15 TW
他們三個沒基情我才不信!
6樓 時間: 2017-02-19 13:50:06 (台灣)
  02-19 13:50 TW
米絲肉雞優文,未看先推
7樓 時間: 2017-02-19 14:30:46 (台灣)
  02-19 14:30 TW
請問唐朝武廟的前10名是哪10位將軍?
8樓 時間: 2017-02-19 14:45:22 (台灣)
+2 02-19 14:45 TW
你以為現在的歷史是誰創作的?幾千、百年前發生的事,最多就是有歷史文獻或口耳相傳,歷史文獻可信度雖然比口耳相傳高,但畢竟還是「人」寫的,而這個「人」態度就很重要的了,如果有使命感,紀錄史實,那倒還好!如果亂寫一通,也不太可能穿邦,反正後代的人也很難查證!中國人超喜愛把人「神格化」,但事實上人就是人,不會有完美的聖人,都是會有缺點的!只是過去的人把人「神格化」後,缺點是都絕口不提的!然後跟這個人有關的歷史,就不斷的被加油添醋!就變成現在你我腦中對這個人的印象了!台灣就這麼倒楣啊!被k黨統治,把那套「中國文化」強行灌輸你我腦中,這就是台灣的現況啊!在某個節目上有說到外國為什麼比較少有賄選發生,關鍵在於「選民素質」,想想也對!台灣人長期在中國文化的教育下,早就是「中國人的形狀」了!中國文化是什麼?多虧k黨長期黨國教育,強行推電視劇演到爛到的中國劇本,那就是中國文化!套用到現在的台灣,還真的沒什麼兩樣!
9樓 時間: 2017-02-19 17:46:51 (台灣)
  02-19 17:46 TW
還是 睡覺就好 拜甚麼神話中的神阿
10樓 時間: 2017-02-19 21:07:18 (台灣)
  02-19 21:07 TW
從沒拜過關聖君,過度神話
11樓 時間: 2017-02-20 00:08:19 (台灣)
  02-20 00:08 TW
一切都因中二
12樓 時間: 2017-02-20 01:59:43 (台灣)
  02-20 01:59 TW
···
拿死人騙錢罷了, 都是廟店
13樓 時間: 2017-02-20 04:56:48 (台灣)
  02-20 04:56 TW
關羽  =  好大喜功, 違令棄守襄陽,被誘進攻,而自招身毀,實則 「莽夫」!
14樓 時間: 2017-02-20 04:58:14 (台灣)
  02-20 04:58 TW
若非此莽夫,蜀國將一直據有荊州+上蜀地,國力必不會差曹魏太多, 罪人呀..
15樓 時間: 2017-02-20 04:59:55 (台灣)
     (編輯過) TW
馬超初投劉備,對劉備不太尊重,當下關羽生氣要殺, 是 張飛 阻止 並說要教導!
16樓 時間: 2017-02-20 05:02:07 (台灣)
  02-20 05:02 TW
又入蜀時,張飛「智」擒 那個說「吾郡有斷頭將軍,沒有投降將軍的 嚴顏」。
17樓 時間: 2017-02-20 05:02:28 (台灣)
  02-20 05:02 TW
我們熟知的歴史實在太過虛假了..
18樓 時間: 2017-02-20 08:05:23 (台灣)
  02-20 08:05 TW
這篇超好看
19樓 時間: 2017-02-20 08:07:22 (台灣)
  02-20 08:07 TW
分析中肯
20樓 時間: 2017-02-20 08:12:11 (台灣)
  02-20 08:12 TW
拜這位還算正常點  拜西遊記 封神榜裡的傢伙就...
21樓 時間: 2017-02-20 08:57:37 (台灣)
  02-20 08:57 TW
關你老母係???? 本人討厭造神
22樓 時間: 2017-02-20 09:25:04 (台灣)
  02-20 09:25 TW
荊州實在太重要,少了荊州,龜在蜀地,你跟人家爭什麼霸業?
23樓 時間: 2017-02-20 11:14:25 (台灣)
  02-20 11:14 TW
···
台灣人什麼都能拜 巷口的石頭圍條紅繩子也能拜
24樓 時間: 2017-02-20 11:33:59 (台灣)
  02-20 11:33 TW
推神話王
25樓 時間: 2017-02-20 16:55:23 (台灣)
  02-20 16:55 TW
帝制的國家皇帝一捧就飛天了
26樓 時間: 2017-03-08 12:05:32 (台灣)
  03-08 12:05 TW
我只記得他跟 曹操、呂布,都是表兄弟..
27樓 時間: 2017-11-16 16:48:33 (台灣)
  11-16 16:48 TW
關羽投降曹操是以為劉備已死,得知劉備所在又重投劉備,因此深得曹操讚賞。對劉備盡忠,不貪不怨,是歷代少有忠臣猛將名帥。
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