※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-10-27 15:42:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 眭澔平爆料 某「關鍵」節目名嘴話唬爛
時間 Fri Oct 21 01:23:27 2011
※ 引述《JiPuSai (吉普賽!=一坨屎)》之銘言：
: http://www.ettoday.net/news/20111019/2168.htm#ixzz1bExByjHC
: 影劇中心／綜合報導
: 若在台灣進行一場「超自然之王」的選舉，眭澔平恐怕會毫無意外的登上王座。這位「超
: 自然之王」於18日在訪談節目中爆料，某些節目請來的名嘴，所謂的自身經驗大多是在背
: 資料，甚至出現過來賓向主持人表示「這問題不是我背的」的尷尬狀況。
: 眭澔平在演藝圈大哥大王偉忠主持的《我們一家訪問人》節目上直言，某「關鍵」節目的
: 製作單位，其實都會將不同題目分配給個別來賓，並幫忙把資料準備好，所以名嘴講的不
: 見得是自身的知識或經驗。他更進一步爆料，曾經有次來主持人問到某位來賓時，該名嘴
: 竟錯愕回應，「這問題不是我背的！」
: 另外眭澔平也笑說，有次節目談的主題是金字塔，坐他旁邊的名嘴所陳述的內容，卻跟他
: 和另位來賓－「氣象將軍」俞川心的實際經驗完全不符合，聽得他和俞將軍兩人面面相覷
: 、大眼瞪小眼。
其實那位古文明專家感覺也沒好到哪去。
某次講馬雅，這位先生問題也很大。
http://www.youtube.com/watch?v=BKoqYmpop0M
從大概八分二十秒開始，世界文化史專家眭澔平開始掉進台灣對馬雅文化最常有的誤解。
命題：馬雅文化的精英消失了、馬雅文化在九世紀神秘消失了。
關於第一個部份，先分享一下，目前馬雅文化的分期表。
瑪雅方面：
（一）古樸期：B.C.7000-B.C.1200
這個時期馬雅文明和文化都還沒有出現在馬雅地區。但墨西哥灣岸地區和馬雅地區
卻有一些初步的村落和居住地出現。
（二）前古典早期：B.C.1200-B.C.1000
在前古典期早期，中美地峽文明逐漸形成。奧梅克文明也大約在這個時候出現。馬
雅地區高地區的一些聚落則與奧梅克有些往來。
（三）前古典中期：B.C.1000-B.C.300
在這個時期墨西哥灣岸地區的奧梅克文明以拉文塔儀只為中心持續發展。而馬雅高
地則藉由黑曜石貿易而有一些城市興起。從具有墨西哥灣岸風格的雕刻石柱可以推
論這時候的馬雅高地區應該與奧梅克文明有聯繫。而這時期的馬雅低地區也開始發
展，稱為後世馬雅文明古典期的先聲。
地則藉由黑曜石貿易而有一些城市興起。從具有墨西哥灣岸風格的雕刻石柱可以推
論這時候的馬雅高地區應該與奧梅克文明有聯繫。而這時期的馬雅低地區也開始發
展，稱為後世馬雅文明古典期的先聲。
（四）前古典晚期：B.C.300年到A.D.250
低地區持續發展，馬雅的象形文字、宇宙觀、天文曆法最早也可以推到這個時期。
但大約在公元150-250年間，前古典期的馬雅地區，城市規模縮小，文明出現衰落
的情況。這種情形有考古學家認為，造成古典期馬雅低地區的興起。
但大約在公元150-250年間，前古典期的馬雅地區，城市規模縮小，文明出現衰落
的情況。這種情形有考古學家認為，造成古典期馬雅低地區的興起。
接下來就是大家比較常看到的古典期，也就是馬雅文化/文明的興盛期。也是大家腦
中比較有印象的時期。時間是250-900。而從800-1000年左右，馬雅則進入又一次的
衰落期。目前對這一個時代考古學家會稱作古典終結期（Terminal Period）也就是
節目的來賓說的「馬雅人消失的時候」。但是，根本沒那麼簡單。之後的馬雅文化與
拖爾特克人結合，形成後古典期的馬雅文化。雖然這時候銘文數量減少了。但是從古
抄本的書寫來看，馬雅人還是有精英階層在使用這樣的文字。這樣的情形一直持續到
西班牙征服時期。
中比較有印象的時期。時間是250-900。而從800-1000年左右，馬雅則進入又一次的
衰落期。目前對這一個時代考古學家會稱作古典終結期（Terminal Period）也就是
節目的來賓說的「馬雅人消失的時候」。但是，根本沒那麼簡單。之後的馬雅文化與
拖爾特克人結合，形成後古典期的馬雅文化。雖然這時候銘文數量減少了。但是從古
抄本的書寫來看，馬雅人還是有精英階層在使用這樣的文字。這樣的情形一直持續到
西班牙征服時期。
其實馬雅人會使用文字的人之消失，跟古典終結期沒有太大的關係。其實跟西班牙的
蘭達主教焚燒古抄本，並且處死了一些祭司與禁止使用馬雅象形文字比較有關。如果
節目這樣講，其實在歷史上有很大的問題。
蘭達主教焚燒古抄本，並且處死了一些祭司與禁止使用馬雅象形文字比較有關。如果
節目這樣講，其實在歷史上有很大的問題。
而從這樣的分期與研究成果，可以知道馬雅人根本沒有神秘的消失。否則無法解釋馬
雅人為什麼有後裔。
當然，為了說通，他以統治階層到了地底世界來論述。而支持的證據是馬雅神廟有很多
通往地下的通道。這其實是對馬雅人的宇宙觀與宗教觀不清楚，而產生的誤解。根據
目前的研究，這與馬雅的城市隱含的象徵意涵有關。
我這邊談得象徵意涵，基本上指的是一種轉化。即把某兩樣
不同東西之間，建立某種關聯。使原物產生某一種在製過程而在
馬雅，最明顯的部份就是把神話、宗教中的自然神聖地理，重建
在城市之中。
馬雅，最明顯的部份就是把神話、宗教中的自然神聖地理，重建
在城市之中。
因此，若要談到馬雅的象徵意含或是Arthur Demarst所講得
The Political Acquisition of Sacred Geography就要先談到
馬雅人的宇宙觀和宗教神話。在馬雅的宇宙觀中，世界由三界構
成，分別是上界（天堂）、中界（人間）、下界（地獄）。而三
界中都充滿了神聖物質K'uhul。馬雅人認為K'uhul是一種神聖物
質，這種神聖物質是一種神性，因此，馬雅人就要透過儀式跟這
這些神們溝通。而哪些東西具有神性呢？馬雅人認為山、風、洞
穴等等自然景觀都有神性。在加上信仰上，山脈是神的住所，而
洞穴是下界的入口。故，這些自然景觀更加重要。
成，分別是上界（天堂）、中界（人間）、下界（地獄）。而三
界中都充滿了神聖物質K'uhul。馬雅人認為K'uhul是一種神聖物
質，這種神聖物質是一種神性，因此，馬雅人就要透過儀式跟這
這些神們溝通。而哪些東西具有神性呢？馬雅人認為山、風、洞
穴等等自然景觀都有神性。在加上信仰上，山脈是神的住所，而
洞穴是下界的入口。故，這些自然景觀更加重要。
為了和神靈溝通，馬雅人意圖將這些神聖的自然景觀建立在
城市之中。而目前我所知的就是山脈和洞穴。這兩種自然景觀透
過轉化呈現在建築物中。幾乎所有的馬雅城市都有這樣的布局。
以下就高山和洞穴進行討論。
城市之中。而目前我所知的就是山脈和洞穴。這兩種自然景觀透
過轉化呈現在建築物中。幾乎所有的馬雅城市都有這樣的布局。
以下就高山和洞穴進行討論。
首先是高山的部份，在現代馬雅語中，高山稱為「witz」根據
考證，古代馬雅人把「witz」指稱為金字塔。而上面的神廟則稱為
k'ulnah，意思是神聖的房子。除了語言學上的證據之外，在Palen
-que的浮雕，或是Arthur Demarst等研究的Dos Pilas遺址都有這類
的象徵意涵出現。因此，實際上馬雅人把金字塔跟神廟認為是自然中
山脈的一種轉化。藉由在上面舉行的儀式，馬雅人更加相信他們可以
和神溝通。如此，也增加統治的神聖性。像是在Palenque的例子中，
我們就可以發現統治者透過對金字塔的描述把自己和神話、神祇連結
在一起。
的象徵意涵出現。因此，實際上馬雅人把金字塔跟神廟認為是自然中
山脈的一種轉化。藉由在上面舉行的儀式，馬雅人更加相信他們可以
和神溝通。如此，也增加統治的神聖性。像是在Palenque的例子中，
我們就可以發現統治者透過對金字塔的描述把自己和神話、神祇連結
在一起。
其次，洞穴的部份也常常在城市中轉化為一種建築。因為洞穴在
馬雅神話中，被認為是下界的入口。因此，也是一種有K'uhul的地方，
這種洞穴所轉化的象徵建築大體上有好幾種模式。第一種是在神廟下
建立墓室。這種墓室便被認為是象徵洞穴。並且由於洞穴象徵下界，
也和墓室的功能建立聯繫。而成為一種有象徵意涵的建築。這在Dos
Pilas和Palenque都有發現。第二種是把神廟建立在天然洞口上，這
樣增加了神聖性。這種作法，似乎在整個中美洲古文明很普遍。而天
然洞穴中，同樣作墓穴的功用。同樣把功能和象徵意涵、神話進行連
結。第三種是把象徵山的神廟--金字塔外面裝飾怪獸紋。然後再把裡
面隱喻為岩洞。這種似乎比較少見。以上三種是把山和洞穴進行連結
的部份。最後，馬雅城市的球場，也是隱喻著洞穴。球場向下凹陷，
被看做是一種洞穴的轉化。另一方面，球場在創世神話中，和下界有
密切關係，所以也被認為和洞穴可能有關聯。
建立墓室。這種墓室便被認為是象徵洞穴。並且由於洞穴象徵下界，
也和墓室的功能建立聯繫。而成為一種有象徵意涵的建築。這在Dos
Pilas和Palenque都有發現。第二種是把神廟建立在天然洞口上，這
樣增加了神聖性。這種作法，似乎在整個中美洲古文明很普遍。而天
然洞穴中，同樣作墓穴的功用。同樣把功能和象徵意涵、神話進行連
結。第三種是把象徵山的神廟--金字塔外面裝飾怪獸紋。然後再把裡
面隱喻為岩洞。這種似乎比較少見。以上三種是把山和洞穴進行連結
的部份。最後，馬雅城市的球場，也是隱喻著洞穴。球場向下凹陷，
被看做是一種洞穴的轉化。另一方面，球場在創世神話中，和下界有
密切關係，所以也被認為和洞穴可能有關聯。
從上面的例子，我們可以發現馬雅的城市，並不單純的是居住中
心，他也是充滿儀式、象徵的「諸神的住所」。透過這些建築的建造
統治者宣示他們可以和神溝通，建立統治正當性。也在這些建築所舉
行的儀式中重演、重製、宣揚、轉化創世神話。所以，這些建築帶有
宗教和政治合一的功能。並且也不單單只是建築表面的表象。而帶有
深層的隱喻和象徵。
心，他也是充滿儀式、象徵的「諸神的住所」。透過這些建築的建造
統治者宣示他們可以和神溝通，建立統治正當性。也在這些建築所舉
行的儀式中重演、重製、宣揚、轉化創世神話。所以，這些建築帶有
宗教和政治合一的功能。並且也不單單只是建築表面的表象。而帶有
深層的隱喻和象徵。
況且，考古學家目前也在進行地下河的考古，整個馬雅地區地下河很
多。也沒有發現他說得「馬雅貴族」們。
至於太空梭，下次再說，文章那麼長，一定很多人end
這篇是很久以前寫得文章，沒想到這麼久之後還有一點價值。
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◆ From: 218.161.88.160
推 :未看先猜馬雅門1F 10/21 01:24
→ :END 古早人的事 真假本難辨2F 10/21 01:24
→ :END3F 10/21 01:25
推 :馬雅人又出來了XDDD4F 10/21 01:25
→ :鷹勇士5F 10/21 01:25
推 :原來如此(筆記6F 10/21 01:26
推 :現身說法7F 10/21 01:26
推 :專業8F 10/21 01:27
推 :跟我想的一樣 END9F 10/21 01:27
推 :瑪雅大大！！10F 10/21 01:28
→ :果然很多人end XDDDDDDD11F 10/21 01:28
推 :馬雅人現身說法~12F 10/21 01:29
→ :其實如果真假本難辯，歷史學、考古學其實不用玩了13F 10/21 01:29
推 :Ha ha...上節目吧...去幹譙浩平~~14F 10/21 01:29
推 :二樓超好笑15F 10/21 01:31
推 :馬雅大出來澄清了xd16F 10/21 01:31
→ :本人17F 10/21 01:34
推 :果然馬雅人才知道自己的歷史18F 10/21 01:35
→ :請問馬雅大玩世紀也是用馬雅人嗎
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推 :薩滿20F 10/21 01:36
推 :好專 好磚...真硬斗21F 10/21 01:37
推 :Mayan&Maxmaster是中美洲雙雄22F 10/21 01:40
→ :還有某社長，也是很有趣。胡亂講個年代，去關鍵時刻facebo23F 10/21 01:40
→ :ok追問。跳出來回答。但是連出處都提不出來。說是寰宇搜奇
→ :ok追問。跳出來回答。但是連出處都提不出來。說是寰宇搜奇
推 :end 大家是在吐槽西平 管你瑪雅還是拜占庭25F 10/21 01:42
→ :還是google也可以，何必要逃避？縮回去不回呢？26F 10/21 01:42
推 :mayaman 推27F 10/21 01:42
推 :西平背稿也背熟一點吧 每次講話都在頓...28F 10/21 01:43
→ :看不懂 其實關鍵可以考慮找你去錄馬雅專題29F 10/21 01:44
推 :瑪雅人出來了!30F 10/21 01:49
推 :原來如此 haha 快上節目吧31F 10/21 01:49
→ :End 馬亞城堡兵很強32F 10/21 01:51
推 :推!!!是馬雅人33F 10/21 01:53
推 :專業推34F 10/21 01:58
推 :good35F 10/21 02:05
推 :推馬雅人36F 10/21 02:10
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推 :你跟電視上那些人認真就輸了39F 10/21 06:47
推 :40F 10/21 07:25
推 :西平很弱好嗎?只會唸稿,或說剛才開場主持人就說過的41F 10/21 07:42
→ :西平是股東嗎?還是什麼??每集非請他不可啊,好怪..
→ :西平是股東嗎?還是什麼??每集非請他不可啊,好怪..
推 :未看就知馬雅人43F 10/21 09:48
推 :西平真的很弱 聽他講都想轉台 背也背不好44F 10/21 10:39
推 :專業推45F 10/21 10:58
推 :馬雅人46F 10/21 11:11
推 :推一下 馬雅人!!!47F 10/21 11:19
推 :goooooood48F 10/21 11:37
推 :馬雅人火大了XD49F 10/21 12:34
推 :只能推了50F 10/21 15:21
推 :推51F 10/21 21:56
推 :有看有推52F 10/22 00:19
推 :END53F 10/23 15:20
※ hatako:轉錄至某隱形看板 10/25 14:46--
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