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看板 Science
作者 fah (fox.bbs@ptt.cc)
標題 Re: [論卦] 清大要開日本核能電廠事故說明會
時間 2011年03月16日 Wed. AM 03:49:01


※ 本文轉寄自 fox.bbs@ptt.cc

看板 Gossiping
作者 Wii (不是狂人南風不競)
標題 Re: [論卦] 清大要開日本核能電廠事故說明會
時間 Tue Mar 15 00:31:27 2011


aaa8852955:雖然看不懂 但是很用心03/15 00:20

稍微整理一下

重點一  所有的反應爐早在地震時就停機了,所以核爆什麼的請當狗屁

重點二 之所以有危機是因為已停機的反應爐中,因為海嘯跟地震的破壞。
    而導致降溫系統被破壞,甚至連抽取海水的幫浦都毀了,

重點三 新聞上所播報的爆炸,就是由於無法降溫,在圍阻體中產生濃度過高的水蒸氣,
    使得圍阻體內的氣壓過高,為避免圍阻體無法負荷才決定釋放壓力。

    當溫度過高時水會跟Zr反應,產生氫跟氧化Zr,氫的濃度過高,才會產生爆炸。
    如果不釋放,一旦發生爆炸將會連圍阻體一起捲入危險之中,造成更大的危害。

    釋放壓力時,過高濃度的氫跟氧一定會爆炸。
    但是釋放壓力的目的是為了保護圍阻體,圍阻體安全輻射危險就越低。

重點四 反應爐目前的危險是會熔毀、圍阻體會被破壞,造成輻射外洩汙染,
        而不是會爆炸。

重點五  釋放壓力時,輻射一定會外洩。
    所以輻射汙染是一定的,請不要白目跑過去給人家感染之後又靠邀日本。

(新增)  輻射劑量很低(在福島核電廠門口測得的劑量約為一周照兩次X光)
        雖然釋放壓力導致部分輻射物外洩,但是外洩的輻射物濃度很低,
    對於周遭地區的輻射汙染是在可以接受的範圍內。
    所以最多是該區域有汙染危險,其他地區可以放心。

        打手槍都還比較傷身。

另外

所有的發電機組都有緊急停機的機制。

--
darkbrigher:怎麼不乾脆說讓呆完弄出核蛋對米國最有利算了          06/02 02:19
rdfs:其實...可能真的是這樣 , 樓上有何問題?                      06/02 02:28
nk:抱歉  核彈被風吹歪就慘了XD                                   06/02 02:33

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.44.143
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:32)
aaa8852955:我突然看得懂了1F 03/15 00:32
feywen:推簡單明瞭的重點說明2F 03/15 00:33
WYchuang:Good3F 03/15 00:33
eric1999ty:好像吃了翻譯蒟蒻一樣4F 03/15 00:33
awhat:我想知道最嚴重的情況下,放射線污染會造成的災害有多深多廣5F 03/15 00:33
StarTouching:那關鍵時刻說的是銫遇水放出氫 就是錯的囉?6F 03/15 00:33
tenweli:重點五其實就很嚴重了...7F 03/15 00:34
嗯~ 這要稍微解釋一下
反應爐如果受損  釋放出來的污染會更嚴重(難以估計)
二者取其輕的選擇罷了,
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:35)
Jinuse:推一下  應該強調一下停機以後的6%功率釋放不掉才是問題8F 03/15 00:34
zorrle:重點四的反應爐熔燬是不是會洩露輻射線??9F 03/15 00:34
有圍阻體,所以還在可以控制的範圍
其實釋放壓力是在保護圍阻體。
tenweli:有水產農產~~不是去當地才會中標10F 03/15 00:34
StarTouching:其實本來就很少人擔心到爆炸 一般擔心的是輻射汙染11F 03/15 00:34
StarTouching:而且危險等級有沒有到6 這也很重要
iyoka:推想知道影響範圍跟時間+113F 03/15 00:35
StarTouching:核爆是等級七14F 03/15 00:35
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:36)
linarina:感謝15F 03/15 00:35
tenweli:而且不是說圍阻體程受內部壓力是8atm16F 03/15 00:35
tenweli:這看來也不是金剛無敵啊...
xufunny:事件剛發生的時候 其實很多人都在擔心爆炸18F 03/15 00:36
moonshade:三有問題,那種爆炸很可能在發生在圍阻體裡面19F 03/15 00:36
moonshade:不會在放出來以後才爆炸...
xufunny:所以才要做降壓啊21F 03/15 00:37
tenweli:圍阻體內降壓不就代表輻射核種外洩了~~22F 03/15 00:37
estupid:氫氣是怎來的? H2O跟Cs反應? 還是溫度壓力過大分解??23F 03/15 00:37
氫是來自冷卻水,因為水量不足以降溫才會導致壓力過大。
前一篇不是一直在強調沒水用@@
後來緊急灌水才解除其他反應爐的危機
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:39)
moonshade:調節的閥門很有可能已經炸裂了,所以我不相信圍阻體無損24F 03/15 00:38
rambo2728:六樓  你覺得關鍵時刻的資深媒體人說的話可信度多少25F 03/15 00:38
tenweli:全世界大部份的人都知道不會核爆...但是目前是怎麼會外洩26F 03/15 00:39
哪有,我今天就不只一次看到有人說核爆,
連新聞媒體都在說核爆 = =
發電機的機制裡面,就有設計緊急狀況自動停機的功能。
一般人不會知道阿...
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:41)
Alexboo:裡面的氣體放出來  不就外洩嗎27F 03/15 00:40
rambo2728:跟鋯金屬反應產生  鋯是燃料丸的外封28F 03/15 00:41
StarTouching:我是不知道可信多少 所以才會問啊29F 03/15 00:41
tenweli:果說圍阻體內只能承受8atm,那目前情況無疑是大危機。30F 03/15 00:41
StarTouching:所以H2O會在高壓高熱下分解 是這樣嗎?31F 03/15 00:41
不是分解....  我這詞用得不好...
H2O在氣態時共價鍵本來就是已經很微弱了,
今天再給他高溫高壓,所以共價鍵就會被迫斷裂,變回原子態。
也才有氫爆的產生。國高中化學。
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:44)
rambo2728:相信我  聽他們的話只會變腦殘 跟Cs無關32F 03/15 00:42
StarTouching:那產生H2和O2 之後氣爆 真的不會危及其他設施?33F 03/15 00:42
xufunny:那是因為釋放壓力 連帶放出了一些幅射34F 03/15 00:43
StarTouching:嗯~~ 這跟聽不聽他們說話無關35F 03/15 00:43
rambo2728:Zr在2200F溫度下會跟水反應,產生氧化鋯和氫氣(放熱反36F 03/15 00:43
StarTouching:而且Cs不是資深媒體人說的37F 03/15 00:43
karasless:鈾濃度不足,根本不可能核爆38F 03/15 00:43
xufunny:前面有很多的專業文 麻煩翻一下39F 03/15 00:43
rambo2728:這原文有提過 Zr鋯是用來包封燃料丸 關鍵時刻根本在鬼扯40F 03/15 00:44
rambo2728:有吧  影片不知道誰就秀了一個IA族元素加水爆炸的畫面
StarTouching:所以Zr本身是具有輻射的同位素嗎?42F 03/15 00:45
StarTouching:不是 我的意思是 是博士說的 資深媒體人我不太在意
estupid:節目會講和Cs反應生成H 應該是因為他是1A族吧44F 03/15 00:46
litcurler:樓上要不要先爬文?45F 03/15 00:46
rambo2728:不是 這只是化學反應  無關放射.....46F 03/15 00:46
稍微修正一些地方@@
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:51)
StarTouching:Zr和水產生反應後 放出的熱是否足以破壞結構?47F 03/15 00:47
rambo2728:我印象中節目是說 這蒸氣裡有銫  銫是什麼~~巴拉巴拉~~48F 03/15 00:47
rambo2728:破壞啥結構= =....我想你還是別問了好....
StarTouching:所以放出來的輻射物中 沒有Cs同位素囉?50F 03/15 00:48
Geigemachen:高溫的金屬Zr會與水蒸氣反應,水蒸氣分解成氫氣後爆炸51F 03/15 00:48
StarTouching:不 我想這和關鍵時刻怎樣沒甚麼關係52F 03/15 00:48
estupid:不過也應該沒這麼多Cs能跟這麼多水反應...53F 03/15 00:48
StarTouching:H2爆炸需要O2  O2哪裡來?54F 03/15 00:49
Geigemachen:鋯Zr不是IA族:55F 03/15 00:49
rambo2728:有Cs的同位素  但跟氫爆不是很有關係56F 03/15 00:49
s2101001:這篇很清楚。57F 03/15 00:49
Geigemachen:O2在空氣中到處有,洩壓後高熱氫氣流出來與氧反應爆炸60F 03/15 00:51
StarTouching:那照這樣說 因為溫度無法控制 被迫產生大量H261F 03/15 00:51
StarTouching:這也應該在預期中囉?
StarTouching:因為照這樣說 Zr正常狀況下就會和H20接觸
rambo2728:算是吧...64F 03/15 00:52
rambo2728:........孩子  要攝氏2200度你要不要爬原文  都有寫
abcliou:star大!正常使用中反應爐不對達到1200度C!今天是冷卻系統66F 03/15 00:53
StarTouching:說實在的 八卦版亦天這麼多文章67F 03/15 00:53
StarTouching:我連日本地震相關文章都看不完...
StarTouching:你跟我說作者或文章標題關鍵字比較有用
joloucow:請問你的內容可以借我放在facebook嗎70F 03/15 00:54
可以阿,不過內容有些邏輯上的謬誤,不過不至於太嚴重。
abcliou:壞了所以超出正常運作溫度!才會使Zr和水產生反應!71F 03/15 00:54
StarTouching:對 所以我的意思是 今天溫度控制不住72F 03/15 00:54
abcliou:嗯!73F 03/15 00:54
StarTouching:會產生H2就在預期中囉?74F 03/15 00:54
abcliou:應該算是吧!75F 03/15 00:55
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:56)
StarTouching:那為什麼等到第三個才選擇開洞呢?76F 03/15 00:55
有可能是第三個壓力比較小,
所以他們敢直接開洞,前兩個明顯是壓力過大。
abcliou:原文章:#1DVZv6uc77F 03/15 00:55
rambo2728:#1DVZv6uc78F 03/15 00:55
tomtom33:氫氣過多圍阻體毀壞就很慘 體內氣壓釋放失敗發生機率?79F 03/15 00:55
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 00:58)
joloucow:謝謝W大80F 03/15 00:56
StarTouching:那為什麼水用來讓圍阻體降溫81F 03/15 00:58
StarTouching:產生氫氣、氫氣爆炸的地方不會損壞到圍阻體?
不是圍阻體降溫,是反應爐降溫。
雖然停機,但是還殘留一些反應正在進行。

但是不會損壞這我就不清楚,看有沒有念核工的要來講吧。
我個人猜測爆炸是在釋放壓力時碰觸到起爆點才爆炸。
第三個可能是因為壓力小,加上有事先開洞,有沒有炸我不清楚。
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 01:02)
abcliou:水不是幫圍阻體降溫!水是幫反映燃料棒降溫!83F 03/15 00:59
abcliou:氫氣爆炸的地方是在圍阻體外面!不是裡面!要排氣是怕圍阻
abcliou:體應為壓力過大而髓毀
tomtom33:圍阻體夠堅強吧 排出高壓氫氣不怕炸這樣?86F 03/15 01:00
SGPxxx:難不成丟火進去降溫..外面爆炸影響圍阻體程度比裡面爆炸小87F 03/15 01:00
rambo2728:
 2:16
88F 03/15 01:01
robeant:推這篇清楚,不過圍阻體損壞的話會怎樣,污染擴大?89F 03/15 01:01
tomtom33:重點是排出氫氣 這個步驟失敗 或無法完成 也很恐怖90F 03/15 01:02
rambo2728:如果可以我真想拿銫肛了他...91F 03/15 01:02
SGPxxx:圍阻體壞了  裡面的輻射物就通通跑出來  就大條了92F 03/15 01:02
abcliou:圍阻體損壞內反映燃料棒的輻射就跑出來了...93F 03/15 01:02
沒錯
   ╭─╮
   │反│ 大概是這種想法,外面那層是圍阻體,裡面是反應爐
     圍阻體的主要功能是包住高溫以及防止輻射外洩。
     所以現階段是要保證圍阻體的安全以隔絕輻射外洩。
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 01:04)
rambo2728:j為啥他們不用為自己言論負責...教壞民眾的爛節目94F 03/15 01:03
StarTouching:那上篇文提到水注進圍阻體 到安全水位 這又是?95F 03/15 01:04
robeant:#1DVZXlnr說為阻體還是可能受損96F 03/15 01:04
drcula:銫遇水放出氫???是鈷合金吧,燃料棒的外層包覆97F 03/15 01:04
tomtom33:圍阻體毀壞 輻射污染就不是輕微氫氣排放出來這麼少了98F 03/15 01:04
Iamyutaka:開洞是為了放出來的氫氣不會在你看到炸掉的方形屋中累積99F 03/15 01:04
rambo2728:圍阻體損壞 日本2CH早出來哭爸了...100F 03/15 01:04
robeant:萬一圍阻體毀損使輻射外露,最嚴重會怎樣?= =101F 03/15 01:05
abcliou:把水注入圍阻體中是要讓降溫更確實迅速!102F 03/15 01:05
不認為,我猜這是緊急措施,金屬在高溫下急速冷卻會造成損壞。
反應爐也是金屬作的吧,一般冷卻似乎不是直接注水。
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 01:06)
rambo2728:就放射物質全都可以跟外界作交流而以阿~103F 03/15 01:05
robeant:之前那篇福島電廠的原設計者說為阻體是可能受損的104F 03/15 01:05
robeant:希望別到最壞的狀況
abcliou:如果讓輻射外洩的話該地方圓不知道幾公里以後不能住人106F 03/15 01:06
abcliou:不是念核工的不會計算!
rambo2728:別把話說死比較好...108F 03/15 01:06
StarTouching:基本上 對一般人(我高中化學程度+忘掉一部分)來說109F 03/15 01:07
StarTouching:重點I: 會不會外洩?  重點II: 為什麼會氣爆?
StarTouching:重點III: 輻射污染會多嚴重? 會到等級6嗎?
rambo2728:I:為了洩壓 不然壓力太高一樣會氣爆112F 03/15 01:08
rambo2728:II:氣體中有氫  這會自燃  所以會爆
StarTouching:過於深入的探討我覺得就不適合在電視上說了114F 03/15 01:08
waynedd:所以說穿了圍阻體還是有承受壓力限制..因此需要洩壓以防圍115F 03/15 01:08
rambo2728:III:可大可小116F 03/15 01:09
StarTouching:所以拿Cs這個錯誤例子來說117F 03/15 01:09
StarTouching:媒體說錯 不是Cs害的 但是他卻澄清了重要一點
StarTouching:那就是爆炸是氣爆
rambo2728:Cs是核裂變廢料而已  官見的腦殘名嘴以為他的為害是爆炸120F 03/15 01:10
waynedd:阻體損壞..最終還是不能讓放射性物質完全鎖在圍阻體內..有121F 03/15 01:10
rambo2728:Cs是放射性核種122F 03/15 01:10
StarTouching:對一般人來說 光只知道是氣爆就很夠了123F 03/15 01:10
StarTouching:所以我認為 rambo大應該投書請他們修正
StarTouching:但另一方面 對觀眾來說 是誰害的應該不太重要
rambo2728:因為反應爐內的水被分解了 產生氫 氫會爆是可被預料的126F 03/15 01:11
rambo2728:應該說  沒爆是幸  爆了也算在可能發生的
waynedd:些放射性物質還是會隨著圍阻體溢散出來..這感覺跟強調圍阻128F 03/15 01:12
abcliou:Cs137應該是反應物!Ba137才是生成物!129F 03/15 01:12
abcliou:http://zh.wikipedia.org/wiki/銫
StarTouching:所以在關鍵時刻裏頭 至少理工專家都強調說131F 03/15 01:12
StarTouching:不會核爆 這點就不能算誤導
rambo2728:Cs-137是核裂變產物  Ba-137是Cs137衰變產物133F 03/15 01:13
abcliou:恩!134F 03/15 01:13
waynedd:體可以避免放射性物質溢散的保證相違..現在只是為了避免圍135F 03/15 01:13
StarTouching:講太專業的東西 放到節目上 會有人看嗎? XD136F 03/15 01:13
waynedd:阻體損壞..造成大量放射性物質溢散..而選擇少量溢散而已..137F 03/15 01:13
rambo2728:不用再護行了 裡頭新聞稿一堆都有問題 字幕錯字百出138F 03/15 01:14
StarTouching:所以我認為 應該把專業部分當作小錯誤投書139F 03/15 01:14
rambo2728:隔行如隔山  本來就不該找別行業的妄下評論140F 03/15 01:14
StarTouching:但是正確告知民眾安危性 這才是最重要的141F 03/15 01:14
StarTouching:沒有化學背景的人 會看得懂這些文章?
StarTouching:科普和專業 兩者可以說大不同
abcliou:我覺得他們應該想辦法把專業平民化!用簡單的語言講出科學144F 03/15 01:15
abcliou:像日本很多節目我就覺得做得很好
台灣哪有辦法,你看記者的水準(默)
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 01:16)
abcliou:其實核反應好像是物理的XD146F 03/15 01:16
StarTouching:無論如何 有心的大大我建議還是可以投書147F 03/15 01:16
而且現在網路上一大堆妖魔化的文章(底下就一篇)
人家明明就為了降低輻射危險而努力,結果不知道在屁三小...
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 01:17)
abcliou:沒有用心做節目ˊ ˋ148F 03/15 01:16
StarTouching:畢竟談話性節目不可能當一言堂149F 03/15 01:17
rambo2728:不能說太專業就能找資深媒體人亂搞150F 03/15 01:17
StarTouching:這問題很深奧 之前公視的談話節目很棒151F 03/15 01:17
rambo2728:沒說他們一言堂阿  他們愛聊古文明 愛聊外星人很OK~152F 03/15 01:17
StarTouching:找的都是專家來評論 可是收視率不好 也收了153F 03/15 01:18
StarTouching:所以我的意思是 把你們的專業告訴他們
rambo2728:但這是科學 不懂裝懂大放厥詞是混淆視聽的不負責任行為155F 03/15 01:18
abcliou:不知道耶...可能跟收視者也有很大的關係吧...156F 03/15 01:18
StarTouching:然後讓他們用一般人能懂的方式表示表達出來157F 03/15 01:18
lollygagger:圍阻體好強大,旁邊發生氫爆都可以沒事...158F 03/15 01:19
StarTouching:這就是科學和科普的差異159F 03/15 01:19
rambo2728:你愛看就繼續看吧...我寧可去看天線寶寶~160F 03/15 01:19
abcliou:我覺得海綿寶寶比較好看!161F 03/15 01:19
StarTouching:可是R你又說 他們誤導人 卻放任誤導162F 03/15 01:19
rambo2728:abcliou之言深得我心!!!163F 03/15 01:19
StarTouching:難道在BBS上PO文真的比較有用嗎?164F 03/15 01:20
abcliou:圍阻體是2m厚度的鋼筋混凝土...你比比看就知道多厚!165F 03/15 01:20
StarTouching:BBS上的人知識水準比較高 卻只是台灣少數而已166F 03/15 01:20
abcliou:不要為了看不看LBJ吵!重要的是台灣的節目= =167F 03/15 01:20
kidwawa:重點五...別再往日本跑了...168F 03/15 01:20
StarTouching:一般大眾看的依然不是PTT 也不會是核工學169F 03/15 01:21
abcliou:大家還是要有實事求是的想法!不要道聽塗說170F 03/15 01:21
StarTouching:而是電視 電視新聞171F 03/15 01:21
rambo2728:...投書有用嗎?!有用的話他們在唬爛別領域時專家早投了172F 03/15 01:21
Wii:那些談話節目在屁的時候我實在很想打電話進去罵人...173F 03/15 01:22
StarTouching:那可能是每個專家都跟你一樣想法吧174F 03/15 01:22
StarTouching:而且我前面也說了 觀眾關心的重點不是核反應
rambo2728:連BWR沸水式都能變廢水式了...這根本就是整個節目都爛了176F 03/15 01:22
StarTouching:也不是化學方程式177F 03/15 01:22
StarTouching:如果像wii大這篇文就還不錯
StarTouching:我還是建議你們這些專家可以嘗試投書
abcliou:這就是化繁為簡...但是媒體看不懂就亂掰= =180F 03/15 01:24
rambo2728:我笑了...我不是啥專家 我只是小小菸酒生 早點睡吧~估耐181F 03/15 01:25
StarTouching:雖然就算他們說對了 也不會有太多觀眾會記得吧182F 03/15 01:25
rambo2728:這幾天在ptt上我已經講"沒有冷卻劑"講到今天還是有人問183F 03/15 01:25
StarTouching:菸酒生就是專家啊 像我非核工 就沒資格投書了184F 03/15 01:26
kidwawa:剛才意識到"認真就輸了" 政治狗嘴來講板塊論..看看就好185F 03/15 01:26
StarTouching:所以我才說 你在PTT講 只能影響到一小部分人186F 03/15 01:26
rambo2728:山姆大叔還沒送冷卻劑過去嗎...187F 03/15 01:26
StarTouching:而且你假如在7點PO文 9點的人可能就看不到188F 03/15 01:27
StarTouching:說真的 投書可能真的比在PTT有用
kidwawa:然後十點的人還會再問一次 "你怎麼不把話講清楚?"190F 03/15 01:27
StarTouching:對 沒錯 那不如交給新聞去repeat191F 03/15 01:28
StarTouching:科普和科學 這就是差異
StarTouching:科普要在最短時間內讓一般人知道他想知道的
StarTouching:但科學是認真吸收知識、認真實驗
StarTouching:我一直覺得台灣科普文化很缺乏 你們說呢?
StarTouching:這麼多記者作為理盲 難道要他們去修核工學嗎?
abcliou:嗯!還是覺得台灣不想要花錢做一些好節目!197F 03/15 01:30
StarTouching:我還是說囉 有公視 但他似乎已經掛了198F 03/15 01:31
abcliou:就算是科學的東西,有計畫的做還是有辦法讓大家看得懂199F 03/15 01:31
StarTouching:不然我也比較喜歡看公視那個節目200F 03/15 01:31
StarTouching:對 這就是科普
abcliou:公視那個節目我沒看過!不過我猜他是講得太複雜...202F 03/15 01:31
StarTouching:科普重點不是說一定要深入了解203F 03/15 01:32
abcliou:印象中日本恐怖的家庭醫學,老師沒教的事就做得很好!204F 03/15 01:32
StarTouching:而是我前面說的 讓人知道他想知道的東西205F 03/15 01:32
StarTouching:但相對地 流言終結者 家庭醫學等節目也會過於聳動
StarTouching:而且關鍵時刻畢竟也只是眾多新聞中的一個
Wii:A都....  怎麼推文扯很遠w208F 03/15 01:34
StarTouching:在平常的新聞裡就能正確播送 不也是個重要目標嗎?209F 03/15 01:34
StarTouching:如果Wii大這篇沒有置底 很快就會被洗掉
StarTouching:建議Wii大還是投書吧
StarTouching:反正他們都照稿念 你就送你稿子過去吧(誤)
kidwawa:他們...真的會完全照稿唸嗎?還是會斷章取義?(誤)213F 03/15 01:37
kidwawa:投看看 就知道各家媒體的水準了^^a...
Wii:我這篇都不是很OK了  送去給核工的人笑嗎?215F 03/15 01:39
Iamyutaka:原po不錯,有注意到爐子低溫過壓延展性不足很容易脆裂~216F 03/15 02:09
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 02:13)
zidane666:等等 打手槍那段是教授說的嗎?217F 03/15 09:14
iori325:專業推218F 03/15 09:55
Label:你怎確定打手槍比較傷身?? 還是說這樣子感覺比較幽默??219F 03/15 10:38
幽默一下啊,因為很多人一直寄信問我,問到我很煩....
我又不是念化學 醫科跟核工的,我哪知道隨風到台灣來劑量有多少...
※ 編輯: Wii             來自: 112.104.44.143       (03/15 14:28)
philip2364:隨風到台的輻射劑量很少,拜託大家相信專業220F 03/15 23:48


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