※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-12 21:12:05
看板 Soft_Job
作者 標題 [請益] 好像不常聽到工程師研究程式交易？
時間 Mon May 8 01:24:40 2023
是我阿肥啦 是個資歷極短的菜雞軟工
剛工作沒多久 所以很多問題可能有點蠢
不是反串也不是鬧版 請見諒
話說阿肥我啊 以前不是學電資本科系的
當初最一開始想學程式的初衷
就是在大學的時候 我給自己一筆額度 就當作去賭場一樣
學個經驗回來 當沖、波段交易我都做過
經驗是學到了一點 但輸了個一敗塗地
後來有些機緣巧合
我畢業後念碩士期間想做的工作換呀換的
當然還是有持續在學習程式
最後好不容易讓我混到了個工程師的職位
我就想起當初的初衷 想說閒暇時刻來做個side project吧
但我又想到 感覺台灣做program trading的個體戶好像挺少的
但這到底是為什麼呢？
仔細想想 接API、寫策略、設計回測、風險控管、下單這
些對工程師來說都一點不難
如果找個數理、統計比較強的人來搭配
（甚至不用 一些比較學霸的工程師自己就會了吧）
應該就有能力自己開發演算法了
退一步說 就算不會演算法 也能把自己平時投資股票的策略自動化吧
想請問為何好像很少見到工程師很熱衷在做這塊的？
我先打個預防針怕被罵太慘：
1. 實際上不少人做，只是我是菜雞所以不知道
2. 有某個主要的技術難點
3. 門檻太高，一個人要懂金融市場的運作規則、
軟體工程、數理 & 統計等等的知識，工程師下班沒那麼多力氣學
我比較能想到的大概就這幾樣，認真發問大家溫柔點R
btw 如果有資歷不是太深的前輩
想一起研究切磋、練習做side project的話 非常歡迎站內信聯繫喔
阿 有前輩願意指點當然也歡迎
--
一天老婆跟我說她無聊，想讓我帶她找點刺激的事做做。我說，要不我們去吃霸王餐怎麼
樣？老婆開心的說好啊好啊。於是點完菜，我們找了一個靠門的位置坐下，趁她去洗手間
的時候，我偷偷把帳結了。她回來後開始吃飯，吃得差不多了，我悄聲問她，準備好沒有
。老婆激動的點點頭，然後我就拉著她跑了出來，一路上，老婆笑得好開心。
其實老婆也付了一遍。老闆想：每天都能碰到這樣浪漫的人就好了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.9.247 (臺灣)
※ 作者: abc7360393 2023-05-08 01:24:40
※ 文章代碼(AID): #1aLzxVEW (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1683480287.A.3A0.html
※ 編輯: abc7360393 (123.204.9.247 臺灣), 05/08/2023 01:30:41
1. 我說的是台灣呀
2. 搞這種的感覺都是物理數學背景居多
我只是好奇工程師做不到嗎
我沒有認為穩賺 只是認為有機會賺
並且值得嘗試...？
太厲害啦 方便私訊請教討論嗎
我感覺這個水其實蠻深 好多要學
但還是很吸引人XD
--
→ : 11F 05/08 01:35
噓 : 你覺得美國做這種程式交易的還少嗎? 賺得多嗎?2F 05/08 01:35
1. 我說的是台灣呀
2. 搞這種的感覺都是物理數學背景居多
我只是好奇工程師做不到嗎
→ : 如果你所謂的“投資策略”都能自動化且穩賺的話，幹嘛還3F 05/08 01:35
→ : 寫程式？
→ : 寫程式？
我沒有認為穩賺 只是認為有機會賺
並且值得嘗試...？
→ : 人都在華爾街玩金錢遊戲了好嗎5F 05/08 01:36
→ : 另外當你本職賺得比程式交易有效率 你不會想搞這個6F 05/08 01:38
→ : 我自己下班會玩 但本金太少還沒辦法全職Q7F 05/08 01:48
太厲害啦 方便私訊請教討論嗎
我感覺這個水其實蠻深 好多要學
但還是很吸引人XD
推 : 很多耶...說實在的8F 05/08 01:50
→ : 策略有用的話擺個三百萬可以賺生活費
※ 編輯: abc7360393 (123.204.9.247 臺灣), 05/08/2023 01:55:58→ : 策略有用的話擺個三百萬可以賺生活費
推 : 只能賺騙的錢(騙不懂的給你錢寫程式) 程式本身不賺10F 05/08 01:56
→ : 但要騙的其實根本程式本身根本也不用存在
→ : 回標題為啥工程師很少搞這個 因為工程師比較不會騙
→ : 但要騙的其實根本程式本身根本也不用存在
→ : 回標題為啥工程師很少搞這個 因為工程師比較不會騙
→ : 因為我喜歡自己上班看盤才有樂趣13F 05/08 02:20
→ : 之前逛股版看過有人推XQ，好像也能程式控制進出場14F 05/08 02:25
→ : ，本身沒用過，希望沒誤會你的問題
→ : ，本身沒用過，希望沒誤會你的問題
→ : 因為賣來賣去的不如擺著放幾年可能還賺比較多16F 05/08 02:50
推 : 在股市賺大錢根本不需要頻繁交易，除非你的大錢可能到幾17F 05/08 03:05
→ : 百億就當我沒說了
→ : 百億就當我沒說了
→ : 其實蠻多人在研究19F 05/08 03:28
→ : 10年前就聽過認識的台大資工在搞了 之後不了了之20F 05/08 03:55
→ : 我勸你最好別浪費時間 你玩得過AI嗎?
→ : 我勸你最好別浪費時間 你玩得過AI嗎?
→ : 燒錢又燒腦吧 我猜的啦22F 05/08 05:37
→ : 長期以來的教育與文化問題吧。程式交易一般人會先想到：燒23F 05/08 07:19
→ : 錢。
→ : 錢。
推 : 學校做的人其實滿多的 只是沒商業化而已吧25F 05/08 07:24
推 : 因為強到能寫賺錢策略的都在 Quant 領300萬26F 05/08 07:26
→ : 熊市能用程式賺錢的才是神，牛市賺錢的跟菜市場阿婆隨便
→ : 買基本上沒差
→ : 熊市能用程式賺錢的才是神，牛市賺錢的跟菜市場阿婆隨便
→ : 買基本上沒差
→ : 程式交易不難,難的是投資策略,回測也不是絕對,因為過去29F 05/08 07:29
→ : 績效不等於未來績效
→ : 績效不等於未來績效
→ : 相關費用要錢31F 05/08 08:31
→ : 能免費開發我也想跑測試
→ : 能免費開發我也想跑測試
→ : 1，虛擬貨幣的時候就有在寫了33F 05/08 08:37
推 : 你做做看就知道了呀34F 05/08 08:46
推 : 蠻多的吧 不過那個要賺錢很難 如果真有本事也不該自己tr35F 05/08 09:05
→ : ade 這天賦直接跳槽去fund豈不是更賺
→ : ade 這天賦直接跳槽去fund豈不是更賺
推 : 我看很多ai的課程都是買股票R 不知道未來可不可以串個語37F 05/08 09:37
→ : 言模型來分析基本面
→ : 阿 還真的有人用GPT試過
→ : 言模型來分析基本面
→ : 阿 還真的有人用GPT試過
→ : 你把股市想的太簡單而已，如果那麼容易開發量化演算法，kr40F 05/08 09:41
→ : onos .72 wq就不用花那麼多錢請人了
→ : onos .72 wq就不用花那麼多錢請人了
推 : 門檻很高，我是指口袋門檻 你去証交所租一個連線42F 05/08 09:58
→ : 都要六萬 做一個即時交易app 隨便都要組三四台以上
→ : 都要六萬 做一個即時交易app 隨便都要組三四台以上
噓 : 門檻是數學 不是寫程式44F 05/08 10:04
噓 : 你聽過井底之蛙的故事嗎？45F 05/08 10:07
→ : 我是井蛙啦 別生氣
→ : 我是井蛙啦 別生氣
推 : 147F 05/08 10:28
推 : 10來年前跟同學一起在實驗室玩過，用FPGA加上系上48F 05/08 10:44
→ : 網路資源，不過當時對這種交易策略沒概念，所以是套
→ : 網路上找到的，當年投入的本金不高，跑了三個半月印
→ : 象中獲利大概2-3%
→ : 當年玩得是虛擬幣，不做交易改當holder賺得還比較多
→ : XD
→ : 網路資源，不過當時對這種交易策略沒概念，所以是套
→ : 網路上找到的，當年投入的本金不高，跑了三個半月印
→ : 象中獲利大概2-3%
→ : 當年玩得是虛擬幣，不做交易改當holder賺得還比較多
→ : XD
噓 : 因為賺錢的很少阿，自然沒人提54F 05/08 10:50
→ : 寫程式真的不是門檻
→ : 寫程式真的不是門檻
→ : 除非你要開公司賣系統 不然一堆程式交易的軟體可以買56F 05/08 11:10
→ : 幹嘛還要花那個工自己接API 想喝牛奶需要自己養牛嗎?
→ : 更別說你自己土炮出來的牛奶喝了還可能會烙賽
→ : 幹嘛還要花那個工自己接API 想喝牛奶需要自己養牛嗎?
→ : 更別說你自己土炮出來的牛奶喝了還可能會烙賽
推 : 不過 台灣有在做這塊 且是自研產品的公司 還是不多59F 05/08 12:28
→ : 吧？
→ : 吧？
推 : 很多 都是卷商銀行，有大量用戶手續費可以抵消成本61F 05/08 12:37
→ : 你寫出來程式覺得勝率好像不錯, 但是大戶直接把程式放62F 05/08 12:38
→ : 在券商主機, 延遲比你低
→ : 在券商主機, 延遲比你低
→ : 放主機 那是高頻交易 靠一點點時間差 穩賺的64F 05/08 13:00
→ : 程式只是交易工具，有沒有策略才是重點，但那不容易65F 05/08 13:03
→ : 通常懂策略的也不會是資電類出身的
→ : 開發人員要投資直接買指數就好
→ : 通常懂策略的也不會是資電類出身的
→ : 開發人員要投資直接買指數就好
推 : 1.跟你非親非故的，交易賺錢幹嘛跟你講。2.講了你也68F 05/08 13:27
→ : 不會信還要一直質疑，那幹嘛跟你講
→ : 薪水就算了，別人發的，公開了那大家會更有資格跟
→ : 資本談看看，交易賺的錢，我用我的錢我自己承擔風險
→ : ，你一點關係都沒有為什麼還跟你講賺賠？
→ : 哭喔回錯篇了我是要回第一篇回文的推文的
→ : 不會信還要一直質疑，那幹嘛跟你講
→ : 薪水就算了，別人發的，公開了那大家會更有資格跟
→ : 資本談看看，交易賺的錢，我用我的錢我自己承擔風險
→ : ，你一點關係都沒有為什麼還跟你講賺賠？
→ : 哭喔回錯篇了我是要回第一篇回文的推文的
噓 : 你要不要再看一次二樓的問題？這種程度還想做程式交易74F 05/08 13:38
推 : 這個產業對外很封閉啦，工作簽的合約寫的很嚴格，還有一75F 05/08 13:58
→ : 堆競業，策略讓別人知道別人跟你對做就好了，程式如何榨
→ : 效能被別人知道那你的優勢就沒了
→ : 堆競業，策略讓別人知道別人跟你對做就好了，程式如何榨
→ : 效能被別人知道那你的優勢就沒了
推 : 競業+1，我朋友做量化交易的也是完全不談78F 05/08 14:14
→ : 很多人在做啦，平均被動收入200-700萬左右不等79F 05/08 14:26
推 : 這類人是公司賺錢的核心自然不能隨便曝光，會招搖的80F 05/08 14:33
→ : 通常是混不下去，自稱老師出來賣課程騙錢的
→ : 通常是混不下去，自稱老師出來賣課程騙錢的
推 : 我用tradingview82F 05/08 14:41
推 : XQ上面就有人分享高勝率的策略了，但實際run起來能83F 05/08 14:41
→ : 穩定獲利的少之又少，先懂停損贏一半了…
→ : 看清楚喔，「穩定」獲利..
→ : 穩定獲利的少之又少，先懂停損贏一半了…
→ : 看清楚喔，「穩定」獲利..
推 : 因為賣課程比自己跳下去寫還賺86F 05/08 18:58
→ : 只聽說做高頻的大部分也都賠錢，那麼好做都不用工作了87F 05/08 18:59
推 : 寫策略不難？？？？那快去寫啊88F 05/08 21:14
推 : 就是無法預測，不然我早就發了不用賣軟體了89F 05/08 23:01
→ : 賣你一套十幾萬比較賺啦
→ : 賣你一套十幾萬比較賺啦
推 : 因為賣來賣去的不如擺著放幾年可能還賺比較多+191F 05/09 00:02
推 : CMoney 的創辦人好像就是程式底很好的 早期公司核心程式92F 05/09 02:13
→ : 出自他自己
→ : 出自他自己
推 : 策略才是重點94F 05/09 02:32
推 : 實證上，長期投資能贏過大盤的只剩台積電，但台積電95F 05/09 07:34
→ : 未來如何也是未知，在效率市場假設下，很難打贏大盤
→ : 未來如何也是未知，在效率市場假設下，很難打贏大盤
推 : 投資：勝率/風報比/高頻率，程式的優勢通常就是高頻率。97F 05/09 07:57
→ : 散戶的硬體設備很難做到真正的高頻交易，你也沒那個錢去搞。
→ : 所以說正常人在決策面，程式績效通常不會比手操好。多跟全
→ : 職操盤的人聊聊就知道，非高頻程式大多只是用來輔助一些重
→ : 複化動作而已。
→ : 散戶的硬體設備很難做到真正的高頻交易，你也沒那個錢去搞。
→ : 所以說正常人在決策面，程式績效通常不會比手操好。多跟全
→ : 職操盤的人聊聊就知道，非高頻程式大多只是用來輔助一些重
→ : 複化動作而已。
推 : 高頻其實交易成本很高的…102F 05/09 08:17
→ : 散戶連套利交易都很難賺，法人很多都跟券商接專線…
→ : 還是廣結散緣，消息面還真的有機會一直炒上去
→ : 散戶連套利交易都很難賺，法人很多都跟券商接專線…
→ : 還是廣結散緣，消息面還真的有機會一直炒上去
推 : 很簡單，因為一個好的模型成本比你想像中的高太多了105F 05/09 09:33
噓 : ㄧ堆人 還是專職玩家好嗎106F 05/09 12:32
→ : 只能說這樣問 代表你還不在這個圈子
→ : 只能說這樣問 代表你還不在這個圈子
推 : 其實很多 嘻嘻108F 05/09 12:54
推 : 有但是不會告訴你，不過認識的都被新冠幹死了109F 05/09 13:29
推 : 你自己將心比心一下就知道了 如果你自己有賺 你會隨便讓人110F 05/09 18:30
→ : "聽到"嗎? 俗話說財不露白 交易OR投資獲益的人 也可能較
→ : 傾向思慮周密 而 最終判斷 "與其對不夠信任的人透漏自己
→ : 有不少獲益 還不如惦惦吃三碗公 該做啥還是做啥"
→ : "聽到"嗎? 俗話說財不露白 交易OR投資獲益的人 也可能較
→ : 傾向思慮周密 而 最終判斷 "與其對不夠信任的人透漏自己
→ : 有不少獲益 還不如惦惦吃三碗公 該做啥還是做啥"
→ : 賣鏟子比自己動手好賺阿114F 05/09 18:37
→ : 講出來也是被當詐騙來看 確實沒必要講115F 05/09 20:24
推 : 程式交易用的程式本身一點都不難 一般人都能輕鬆會116F 05/09 21:14
→ : 難是在於想出可用的程式 以及執行的心臟還有本金
→ : 難是在於想出可用的程式 以及執行的心臟還有本金
噓 : 加速賠錢而已118F 05/10 00:22
→ : 答案你都說了 另外這行本質就是極少數人賺大部份的錢119F 05/10 02:31
噓 : 很多啊，只是幹嘛給你知道/大家知道，又沒有好處。120F 05/10 13:38
噓 : 另外，寫程式不難，交易賺錢難太多啦啦啦啦啦。
噓 : 另外，寫程式不難，交易賺錢難太多啦啦啦啦啦。
噓 : 別太想賺快錢122F 05/11 13:29
推 : 蠻多人做，但盤整時都在賠錢 。123F 05/11 19:20
推 : 2021年做 DeFi 套利超爽的124F 05/11 19:32
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