※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-13 08:00:42
看板 Stock
作者 標題 [新聞] 打拚買不起房 早晚鬧革命
時間 Thu Oct 11 18:22:55 2012
1.原文連結：
http://ppt.cc/GUXZ
2.內容：
一位資深的投資家對如今雙北市的高房價，提出深沉的憂心，他認為台灣的年輕人如
果「再怎麼努力都買不起房子」，最終將爆發嚴重的社會衝突。而扭轉高房價的根源，應
該從正確的稅負制度做起。
果「再怎麼努力都買不起房子」，最終將爆發嚴重的社會衝突。而扭轉高房價的根源，應
該從正確的稅負制度做起。
編按：市場對房地產後市的看法多空分歧，八二四期《今周刊》刊出達一廣告蕫事長
徐一鳴「QE3是房市投資人的定心丸」一文，引發各方迴響；本期再引述另一位資深投資家
的觀察，他過去的投資經驗頗受《今周刊》發行人謝金河看重，這次他對房市發表迥然不
同於徐一鳴的看法，僅供讀者參考。
徐一鳴「QE3是房市投資人的定心丸」一文，引發各方迴響；本期再引述另一位資深投資家
的觀察，他過去的投資經驗頗受《今周刊》發行人謝金河看重，這次他對房市發表迥然不
同於徐一鳴的看法，僅供讀者參考。
「我對雙北市的高房價問題憂心已久；簡單地說，高房價不只是經濟現象，最後會演
變成嚴重的社會問題。最大的關鍵在於，房子是生活必需品，和股票等其他金融資產不同
。一旦高房價造成貧富不均和社會階層的巨大落差，長期會帶來社會的嚴重矛盾和對立。
變成嚴重的社會問題。最大的關鍵在於，房子是生活必需品，和股票等其他金融資產不同
。一旦高房價造成貧富不均和社會階層的巨大落差，長期會帶來社會的嚴重矛盾和對立。
因此台灣在還沒有實施房地產實價課稅之前，反而先開徵證所稅，這一點非常不合理
，我分析如下。
------------------------------------------------------------------------------
打拚買不起房 早晚鬧革命 稅改第一步要向有錢人課稅
稅改的目的有四，一是增加稅收，二是量能課稅，三是符合公平正義，四是為了國家
發展的需要，而有一些獎勵措施，例如獎勵投資條例。最後一點因為有更遠大的政策目標
，因此會和前面三點違背，另當別論。但前三個主要開徵對象，都應該針對高所得或有錢
人，這無庸置疑。
發展的需要，而有一些獎勵措施，例如獎勵投資條例。最後一點因為有更遠大的政策目標
，因此會和前面三點違背，另當別論。但前三個主要開徵對象，都應該針對高所得或有錢
人，這無庸置疑。
有錢人的所得來源有幾個，一是薪資所得，二是執行職務所得，三是股利所得，四是
資本利得。前三個都已納入個人綜合所得稅課稅，所以稅改目標應該放在資本利得，這是
第二個邏輯。
資本利得。前三個都已納入個人綜合所得稅課稅，所以稅改目標應該放在資本利得，這是
第二個邏輯。
對有錢人來講，資本利得是什麼？股票、房地產，還有藝術品、紅酒等，但比重最高
的還是股票、房地產。股票和房地產，優先順序要先課哪一個？合理分析，應該是從房地
產先課。
的還是股票、房地產。股票和房地產，優先順序要先課哪一個？合理分析，應該是從房地
產先課。
這有幾個理由支撐。首先，二十多年來，房地產漲幅遠遠大於股票。大家應該都還記
得，一九八七年，國泰人壽以當時天價、每坪九十萬元，買下現在台北市六福皇宮土地，
現在呢？一樣是國泰人壽，以每坪一千六百多萬元買下北市敦化南路的大樓，連黑松在復
興南路的土地，每坪都賣到六百多萬元。
得，一九八七年，國泰人壽以當時天價、每坪九十萬元，買下現在台北市六福皇宮土地，
現在呢？一樣是國泰人壽，以每坪一千六百多萬元買下北市敦化南路的大樓，連黑松在復
興南路的土地，每坪都賣到六百多萬元。
但同期的股市表現，大盤如果從一九八七年高點四千八百點起算，現在台灣的股價指
數不過七千點，這裡面當然包含除息因素；即使我們把除息還原，粗略地算，一年還原三
百點，二十五年還原七千五百點，加上去就是一萬四千五百點，如果以長期持有者來說，
股市的資本利得是多少？僅僅只有兩倍（別忘了，股息須申報綜合所得稅）。
數不過七千點，這裡面當然包含除息因素；即使我們把除息還原，粗略地算，一年還原三
百點，二十五年還原七千五百點，加上去就是一萬四千五百點，如果以長期持有者來說，
股市的資本利得是多少？僅僅只有兩倍（別忘了，股息須申報綜合所得稅）。
但反觀房價已經幾倍了？六福皇宮是第一個逼近一百萬元的天價，但現在地價是多少
？許多地段是超過十倍以上的資本利得，如果以當時六福皇宮和現在敦化南路兩個時代下
的高點計算，有高達十六倍的資本利得。因此無論從量能課稅或公平正義的角度看，房地
產的增值幅度比股票高多了，第一個課稅的目標當然要針對房地產。
？許多地段是超過十倍以上的資本利得，如果以當時六福皇宮和現在敦化南路兩個時代下
的高點計算，有高達十六倍的資本利得。因此無論從量能課稅或公平正義的角度看，房地
產的增值幅度比股票高多了，第一個課稅的目標當然要針對房地產。
------------------------------------------------------------------------------
第二，從「社會的功能」來比較，房地產價格上漲多半落入少數人的口袋，這個精神
就是英業達會長葉國一在媒體上說的，只要買一塊地，躺著睡覺都能賺錢。
就是英業達會長葉國一在媒體上說的，只要買一塊地，躺著睡覺都能賺錢。
但股市代表什麼？它是現代經濟社會中，生產事業和服務業的總和，背後創造許多就
業和所得分配的功能。如此，怎麼會從股票市場先課稅，而不是從不勞而獲的房地產（土
地）課稅呢？
業和所得分配的功能。如此，怎麼會從股票市場先課稅，而不是從不勞而獲的房地產（土
地）課稅呢？
------------------------------------------------------------------------------
第三，從資產泡沫化的角度來看，股市現在最多是不高不低，說太貴也不至於，太低
也還好。但反觀房地產，房價所得比嚴重偏高，若從租金收益率看，明顯偏低，這是泡沫
的徵兆。
也還好。但反觀房地產，房價所得比嚴重偏高，若從租金收益率看，明顯偏低，這是泡沫
的徵兆。
房市比股市課稅更符合正義
這個風險，政府當然要想辦法解決，我肯定之前央行帶頭打房。打壓房市一來能阻止
泡沫擴大，第二則是避免銀行未來的房貸呆帳產生。只是，是不是帶來實質效果？必須繼
續觀察。此外，房地產交易有一個非常特殊的「流動性僵固現象」，和一般金融資產交易
完全不同，這也是我支援應該先課房地產交易所得稅，很重要的一個原因。
泡沫擴大，第二則是避免銀行未來的房貸呆帳產生。只是，是不是帶來實質效果？必須繼
續觀察。此外，房地產交易有一個非常特殊的「流動性僵固現象」，和一般金融資產交易
完全不同，這也是我支援應該先課房地產交易所得稅，很重要的一個原因。
房地產最特別的地方在於它不是一般經濟學教的「供需觀念」，不是一般自由經濟市
場的供需關係。為什麼？因為房地產是住的必需品，所以假設這個社區有一百個單位，其
中有一兩個單位賣出，
場的供需關係。為什麼？因為房地產是住的必需品，所以假設這個社區有一百個單位，其
中有一兩個單位賣出，
一坪漲十萬元，其他九十五個單位只是心裡很爽：我的房子一坪漲十萬元了；但大部
分人不會把房子賣掉搬走，頂多只有兩、三戶會這樣做。
分人不會把房子賣掉搬走，頂多只有兩、三戶會這樣做。
但其他的投資行為不會這樣，股票或黃金等標的價格要上漲，前提是要能承受賣壓的
結果，很多人都會因為漲價就把該樣資產賣掉，只有房地產不會。房地產的這種特性沒有
人去分析，價格雖然是供需造成的，但因為房地產的這種供需結構，有先天性的「流動性
僵固」問題，所以它的價格很好炒作。
結果，很多人都會因為漲價就把該樣資產賣掉，只有房地產不會。房地產的這種特性沒有
人去分析，價格雖然是供需造成的，但因為房地產的這種供需結構，有先天性的「流動性
僵固」問題，所以它的價格很好炒作。
反觀股市，假設臺積電從七十元漲到九十元，所有想要賣的都會倒出來；而當你房地
產從七十萬元漲到八十萬元（當然，要有一些「似是而非」的題材啦），九五％的人是不
會賣的，因為那是自己要住的，頂多可以向銀行再多貸一點錢。
產從七十萬元漲到八十萬元（當然，要有一些「似是而非」的題材啦），九五％的人是不
會賣的，因為那是自己要住的，頂多可以向銀行再多貸一點錢。
房地產泡沫就是這樣形成的。嚴格說來，房地產不是一個完全有效率、競爭的市場，
不是一個經過市場考驗形成的價格結構，這就是為什麼每次房地產泡沫崩盤都很慘。
不是一個經過市場考驗形成的價格結構，這就是為什麼每次房地產泡沫崩盤都很慘。
日本的一九九○年、美國的二○○八年，以及歐洲這次義大利、西班牙、冰島及愛爾
蘭，為什麼都這麼慘？主因都是房市泡沫，而在整個價格形成的過程，沒有經過完全競爭
市場的供需結果，因此量的機制不足以代表市場真正的價格，但很少人去分析這一點。
蘭，為什麼都這麼慘？主因都是房市泡沫，而在整個價格形成的過程，沒有經過完全競爭
市場的供需結果，因此量的機制不足以代表市場真正的價格，但很少人去分析這一點。
此外，還有一些似是而非的言論支撐高房價，如許多建商說，現在華人地區台北的房
地產最便宜，尤其喜歡拿台北和香港、新加坡比較。這裡有兩個不一樣，第一，香港、新
加坡都是「島」，是城市國家，沒有多餘土地，這麼多人就擠在這個島上。但台灣作為一
個國家，尤其公共交通建設這麼便利，怎麼能和香港、新加坡相比？台灣還有中南部廣大
的土地，不能純粹用土地面積的供需關係分析。
地產最便宜，尤其喜歡拿台北和香港、新加坡比較。這裡有兩個不一樣，第一，香港、新
加坡都是「島」，是城市國家，沒有多餘土地，這麼多人就擠在這個島上。但台灣作為一
個國家，尤其公共交通建設這麼便利，怎麼能和香港、新加坡相比？台灣還有中南部廣大
的土地，不能純粹用土地面積的供需關係分析。
------------------------------------------------------------------------------
現在房價是富人的金錢遊戲
第二個不一樣是所得水準不一樣。新加坡所得是台灣的兩倍，但回頭看台灣的所得水
準，如果這十幾年來台灣的所得能夠提高一倍，那麼今天看房價的角度就完全不一樣了。
所以對照六○年到八○年代，台灣的經濟成長速度，當時的房價就一點都不荒謬，因為經
濟一直成長，所得一直提高，房價只是跟著溫和地水漲船高。
準，如果這十幾年來台灣的所得能夠提高一倍，那麼今天看房價的角度就完全不一樣了。
所以對照六○年到八○年代，台灣的經濟成長速度，當時的房價就一點都不荒謬，因為經
濟一直成長，所得一直提高，房價只是跟著溫和地水漲船高。
但現在不一樣，現在台北市的房價是一種少數有錢人玩的money game（金錢遊戲）。
因為現在台北市最基本的一個居住單位，起碼要三千萬元起跳（指成屋市場）。這個數字
至少是白領階級不吃不喝十五年以上的工作所得，但你不可能不吃不喝，總有一些基本生
活花費。
因為現在台北市最基本的一個居住單位，起碼要三千萬元起跳（指成屋市場）。這個數字
至少是白領階級不吃不喝十五年以上的工作所得，但你不可能不吃不喝，總有一些基本生
活花費。
換言之，現在台灣的所得根本付不起目前的房價，所以房價只是少數有錢人玩的金錢
遊戲，這個問題是很嚴重的。
遊戲，這個問題是很嚴重的。
因此我認為資本主義再搞下去，會有第二次革命，因為當年輕一代進入社會與職場，
對未來是不抱任何希望的，對立的差距就會越來越大；對整體國家而言，這是非常嚴重的
問題。如果說，我們的希望在下一代，那麼，他們的希望在哪裡？
對未來是不抱任何希望的，對立的差距就會越來越大；對整體國家而言，這是非常嚴重的
問題。如果說，我們的希望在下一代，那麼，他們的希望在哪裡？
一九八九年，台北市一般住宅價格接近每坪二十萬元時，已經有大量「無殼蝸牛」抗
議，上街露宿；今天我們看不到對高房價的社會抗議運動，其實背後問題更嚴重。
議，上街露宿；今天我們看不到對高房價的社會抗議運動，其實背後問題更嚴重。
所謂哀莫大於心死，當時的年輕人只要房價略降，他們努力工作還有購屋置產的機會
；而今天的年輕人，已經放棄了，因為再怎麼努力都買不起房子，他們當然就選擇當月光
族，以及不婚、不育族。一個國家到了這步田地，會是什麼狀況？
；而今天的年輕人，已經放棄了，因為再怎麼努力都買不起房子，他們當然就選擇當月光
族，以及不婚、不育族。一個國家到了這步田地，會是什麼狀況？
現在檯面上有決策權的人，都很幸運地是有產階級了，但如果站在剛進職場年輕人的
角度來看，我非常支援應該對有錢人多課一點稅，但是要從符合公平正義的角度來課稅。
因為只有正確的稅負制度，才能給予年輕人一個美好的未來。
角度來看，我非常支援應該對有錢人多課一點稅，但是要從符合公平正義的角度來課稅。
因為只有正確的稅負制度，才能給予年輕人一個美好的未來。
資料來源：今周刊825期
3.心得/評論(必需填寫)：
一開始討論的稅改~資本利得稅~一路搞到最後只搞到證所稅
也不用談狗屁公平正義~因為二代健保再次向股市開刀~房市永遠都沒事
--
十大謊言
1.同學:我沒唸啊，不知道為何考這麼高。 2.來賓:大家好，我只簡單講兩句。
3.老闆:我不會忘記你的貢獻。 4.職員:明天我就不幹了。
5.商人:虧本大拍賣，只到今天。 6.明星:我們只是朋友。
7.政客:我決定退出政壇！ 8.女孩:這是我的第一次。
9.父母:我幫你把紅包存起來了。 10.歐巴桑:帥哥~~~~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.28.125
→ :房地產：打我阿，笨蛋1F 10/11 18:28
推 :房地產有辦法放空嗎?2F 10/11 18:30
推 :基本上 就是趕快跟大陸學學人家共產黨的階級鬥爭跟3F 10/11 18:31
→ :作夢比較快，台灣房屋自有比率8x%，是要怎麼革命4F 10/11 18:32
→ :敵我矛盾 拿幾個瓦斯桶把這些豪宅都給炸了 就沒事了5F 10/11 18:32
→ :老話一句，沒買到房前希望房價崩盤，一買到房時，就6F 10/11 18:32
→ :希望天天飆漲
→ :希望天天飆漲
→ :那我還慘的 我家裡有老房 可是我自己又還沒買8F 10/11 18:33
→ :那是崩盤好 還是不崩盤好??? 請大師解析
→ :那是崩盤好 還是不崩盤好??? 請大師解析
推 :換國旗 改國號 就會下來了10F 10/11 18:34
推 :台北市居住環境還是偏好 再說 房地產也有老化的問題11F 10/11 18:34
→ :不敢具名,可能怕得罪一票B友...12F 10/11 18:34
→ : 朋友
→ :UltraSeven是柏油附身了嗎?
→ : 朋友
→ :UltraSeven是柏油附身了嗎?
推 :馬皇：偶聽到了（挖鼻孔）15F 10/11 18:39
噓 :又在騙人了，最好台奴會革命啦16F 10/11 18:41
→ :台北市有良善的交通機能.國際接軌 及良好的居民素質17F 10/11 18:42
→ :跟其他城市還是有差異
→ :跟其他城市還是有差異
推 :受教了 給推19F 10/11 18:47
推 :在台灣建房子的老師傅和工人很快會滅絕,因為沒有年輕20F 10/11 18:59
→ :人要幹...XDDD....
→ :人要幹...XDDD....
推 :馬皇： 買不起1棟房子，可以買2棟啊!22F 10/11 19:04
噓 :凡是不能讓我賺錢的 人 事 物 全部都是不公不義...23F 10/11 19:06
噓 :股版.....24F 10/11 19:06
→ :只要大眾運輸系統搞好，住到平價的桃園、基隆...25F 10/11 19:06
→ :國外也都是差不多，大家都住外圍，市中心超級貴
→ :國外也都是差不多，大家都住外圍，市中心超級貴
→ :馬皇：你誰啊你，不是馬友友、政友、黨團同志、祖國27F 10/11 19:09
→ :祖訓的話，我才不鳥你咧~~
→ :祖訓的話，我才不鳥你咧~~
推 :馬總統如此溫良恭鹼讓，社會當然一片和諧29F 10/11 19:21
推 :不會滅 只是請外勞30F 10/11 19:30
推 :我不買房沒關係 讓我用一半價格租一輩子就好31F 10/11 19:32
推 :看看這些馬屁官員的資產是啥,就會知道會避開這些32F 10/11 19:36
→ :資產開刀,凡事以自己的利益為主,不從社會大眾角度
→ :資產開刀,凡事以自己的利益為主,不從社會大眾角度
推 :轉個彎 雙北外還有選擇 啥 不願意 那就租啊34F 10/11 19:39
→ :來看,這就是所謂的德政阿35F 10/11 19:41
推 :有頭腦的好文但馬聽不進去36F 10/11 19:44
→ :革命還早 ...37F 10/11 19:46
→ :台灣很快會爆發文化大革命(老人和年輕人間的戰爭)XDD38F 10/11 19:51
推 :馬政府不可能改這塊 幾年來經濟靠房市撐都這麼難看了39F 10/11 19:51
推 :其實，政府知道 每個地方的空屋比率，只要正確公布40F 10/11 19:52
→ :改下去還能看嗎? 馬政府甚至還推青年購屋貸款咧41F 10/11 19:52
→ :反倫理道德,反儒家思想,台灣一堆老人將死無葬身之地42F 10/11 19:53
→ :馬上可以抑制房價。政府知道哪個房子是 空屋，只要43F 10/11 19:53
→ :開始徵收空屋稅，馬上就可以抑制房價
→ :開始徵收空屋稅，馬上就可以抑制房價
推 :how do you define 空屋45F 10/11 20:01
噓 :現在真的買下去，你就不會希望有革命發生好嗎46F 10/11 20:06
→ :要開始大逃殺了嗎？兩個世代的戰爭47F 10/11 20:09
推 :邏輯合理，好文給推48F 10/11 20:15
推 :說真的政府打房根本就是越做越爛49F 10/11 20:24
推 :前財政部長是炒房大戶,當然不可能打壓房價阿..50F 10/11 20:26
→ :政府官員的財富都來自帶頭炒房...我們年輕人就該死阿
→ :真的該徵空屋稅....一年徵個2%房屋總價才合理
→ :政府官員的財富都來自帶頭炒房...我們年輕人就該死阿
→ :真的該徵空屋稅....一年徵個2%房屋總價才合理
推 :空屋的定義，電表，水表低於某度數即表示無人居住53F 10/11 20:48
噓 :難道全台灣只有雙北市有賣房子嗎？54F 10/11 20:50
推 :你知道的太多了55F 10/11 20:50
推 :電表水表一個月去開個一下 就可以了56F 10/11 20:51
推 :當官的房地產比多的~怎麼會打自己的呢57F 10/11 21:01
推 :有個很嚴重的盲點，當時的十萬和現在的十萬差多了58F 10/11 21:15
推 :20年前高中畢業生 18K起薪，現在大學畢業生22K起薪59F 10/11 21:46
推 :end 官:在討論看看60F 10/11 21:47
→ :勞保、公保等退休金也都是扣年輕人的薪水去給老人領61F 10/11 21:47
→ :退休金，加上房地產高漲，沒革命的年輕人還真沒骨氣
→ :退休金，加上房地產高漲，沒革命的年輕人還真沒骨氣
噓 :鬧革命還久,妳以為台灣多大?除了雙北,其他不能住人?63F 10/11 21:56
推 :低薪會是長期的問題，也許房地產會下來，但薪水很難64F 10/11 21:58
→ :上去，年輕人身上的負債(老人、國家替他欠的)越來越
→ :多，低薪才是最大的問題
→ :上去，年輕人身上的負債(老人、國家替他欠的)越來越
→ :多，低薪才是最大的問題
推 :20年前的10萬也了不起比現在大1~2倍而已...67F 10/11 22:46
→ :樓上正解68F 10/11 22:52
→ :我對房市的想法跟這篇幾乎一樣....69F 10/11 23:13
→ :馬先生:民眾不懂經濟 (奇怪,法律系就懂經濟?70F 10/11 23:44
推 :同感71F 10/11 23:49
推 :689萬: 台北買不起房子,可以去住高雄或金門阿72F 10/12 00:24
推 :推這篇73F 10/12 00:52
※ cofepupu:轉錄至看板 home-sale 10/12 00:58推 :台灣人真的還是太溫順了,不敢像歐洲一樣上街去鬧74F 10/12 08:13
推 :不可能革命,因為人是理性的,雙北發展已經走到極致,已75F 10/12 08:17
→ :經沒有未來可以期待,所以聰明有能力的人年輕人早早就
→ :離開雙北,在其他城市卡到好位置,每天住獨棟開名車還
→ :養狗,且把父母接去同住三代同堂
→ :現在愛念雙北高房價的都只是沒能力在不同城市自由移
→ :動的人罷了.....簡單講,就是離不開台北的窮人
→ :經沒有未來可以期待,所以聰明有能力的人年輕人早早就
→ :離開雙北,在其他城市卡到好位置,每天住獨棟開名車還
→ :養狗,且把父母接去同住三代同堂
→ :現在愛念雙北高房價的都只是沒能力在不同城市自由移
→ :動的人罷了.....簡單講,就是離不開台北的窮人
--
→
guest
回列表(←)
分享